BMS JBD/Daly/ANT w baterii 10S Li-ion odcina po 4 minutach, napięcie 41V na XT60 – analiza usterki

Pytanie

nowy bms w baterii odcina część ogniw po 4 minutach i przepuszcza napięcie 41v na wtyczce xt60

Odpowiedź Sztucznej Inteligencji

Bezpośrednia odpowiedź na pytanie

• BMS nie „odcina części ogniw” – odcina cały tor rozładowania, bo widzi błąd (najczęściej zbyt niskie napięcie jednej sekcji pod obciążeniem, przegrzanie albo błąd okablowania przewodów balansujących). 41 V na XT60 po odcięciu to typowe „napięcie jałowe/szczątkowe” – multimetr je pokaże, ale pod nawet niewielkim obciążeniem spadnie do zera.
• Kluczowe kroki: sprawdź napięcia każdej sekcji tuż po odcięciu, zweryfikuj kolejność i ciągłość przewodów balansujących, porównaj prądową specyfikację BMS z zapotrzebowaniem sterownika, sprawdź temperaturę BMS/MOSFET-ów.

Szczegółowa analiza problemu

• Architektura: w pakiecie 10S (36 V nominalnie, ~42 V pełne) BMS steruje MOSFET-ami w torze rozładowania/ładowania. Nie ma możliwości „odpięcia kilku ogniw” – jeśli wykryje przekroczenie progu (UVP/OVP/OCP/OTP), zamyka cały tor prądowy.
• Objaw 41 V na XT60 po odcięciu:
  • napięcie „phantom” przez upływy/układy pomiarowe lub diody ciała MOSFET-ów; pojawia się bez obciążenia;
  • po podłączeniu niewielkiego obciążenia testowego powinno zaniknąć, co potwierdzi, że BMS rzeczywiście odciął rozładowanie.
• „Po 4 minutach” najczęściej oznacza:
  • spadek napięcia słabej sekcji pod obciążeniem (wysoka rezystancja wewnętrzna IR), BMS zadziała na UVP jednej sekcji mimo że suma pakietu nadal ~41 V;
  • lub przegrzewanie MOSFET-ów BMS (zbyt niski prąd ciągły BMS względem poboru sterownika – zabezpieczenie termiczne ma charakter opóźniony);
  • rzadziej: błędne mapowanie przewodów balansujących (zamienione piny, przerwa), przez co jedna „logiczna” cela widziana jest z wartością skrajną → szybkie odcięcie.
• Inne mechanizmy:
  • zbyt czułe nastawy UVP/OVP w nowym (programowalnym) BMS;
  • udar prądowy/inrush lub zbyt wysoki prąd szczytowy sterownika względem możliwości BMS → OCP/OTP po chwili.

Aktualne informacje i trendy

• Współczesne BMS 10S do hulajnóg często mają BLE/app (JBD/ANT/Daly), pozwalając:
  • logować napięcia każdej sekcji i temperatury w czasie rzeczywistym;
  • konfigurować progi UVP/OVP/OCP oraz histerezy;
  • odczytać, które zabezpieczenie zadziałało (ułatwia diagnozę).
• Prądy balansowania w typowych BMS są małe (30–100 mA), więc samo „leżakowanie na ładowarce” wyrówna sekcje powoli, jeśli rozjazd jest duży lub jedna sekcja ma wyraźnie wyższe IR.

Wspierające wyjaśnienia i detale

• Test „phantom voltage”: podłącz obciążenie 10–20 W (np. 2× żarówka 12 V/21 W w szereg lub rezystor ok. 100–150 Ω, ≥25 W) na kilka sekund.
  • Jeśli 41 V spada natychmiast do ~0–2 V i nic nie świeci – BMS odciął tor rozładowania (normalne).
  • Jeśli napięcie utrzymuje się i obciążenie świeci – odcięcia nie ma; problem może leżeć poza baterią (sterownik, złącza).
• Szybka ocena IR sekcji (przykład): zmierz Upack bez obciążenia, potem z dodatkowym obciążeniem ΔI. Dla sekcji „podejrzanej” spadek ΔV jest większy. Szacunkowo IRsek ≈ ΔVsek/ΔI.
• Przykładowe progi 10S Li‑ion (orientacyjnie, zależne od BMS):
  • OVP: 4,20–4,25 V/sekcję; UVP: 2,8–3,0 V/sekcję;
  • OCP ciągłe: zgodnie ze specyfikacją (np. 30–40 A); szczytowe 60–100 A z czasem trwania rzędu sekund.

Aspekty etyczne i prawne

• Praca przy pakietach Li‑ion niesie ryzyko zwarcia, pożaru, oparzeń chemicznych. Zapewnij izolację, brak źródeł zapłonu, okulary ochronne. Modyfikacje mogą naruszać gwarancję urządzenia.

Praktyczne wskazówki

1. Ustal chemie i S‑count pakietu:
   • Dla hulajnóg 36 V to zwykle 10S Li‑ion (~42 V pełne). 41 V potwierdza bliski pełnego naładowania stan.
2. Pomiary sekcji tuż po odcięciu:
   • na złączu balansera zmierz napięcia B0–B1, B1–B2 … B9–B10; rozjazd >0,05–0,10 V wskazuje problem; sekcja <3,3 V pod obciążeniem jest kandydata do weryfikacji/wymiany.
3. Zweryfikuj wiązkę balansującą:
   • kolejność przewodów, brak przerw; pomylone piny lub przerwa dadzą fałszywe odczyty i szybkie odcięcie.
4. Sprawdź tor mocy:
   • poprawność podłączeń B− (do pakietu), P− (do XT60), C− (jeśli osobny tor ładowania); zimne luty/luźne piny XT60 powodują nagrzewanie i spadki.
5. Termika i prąd:
   • porównaj prąd ciągły/szczytowy BMS z poborem sterownika. Jeśli BMS jest „za mały”, wymień na model o wyższej wydajności lub ogranicz prąd sterownika.
6. Jeśli BMS jest programowalny:
   • odczytaj w aplikacji, które zabezpieczenie zadziałało; skoryguj UVP/OVP/OCP/histerezę zgodnie z danymi ogniw; sprawdź kalibrację czujników.
7. Balansowanie / naprawa:
   • przy dużym rozjeździe sekcji: kontrolowane rozładowanie do ~3,6–3,7 V/sekcję, następnie pełne ładowanie z balansowaniem; jeśli jedna sekcja szybko „siada” – wymiana ogniw w tej grupie (dopasuj pojemność i IR).

Ewentualne zastrzeżenia lub uwagi dodatkowe

• Sam BMS nie naprawi zużytych/uszkodzonych ogniw; jeśli jedna grupa ma znacząco wyższą IR, odcięcia będą wracać.
• Nie zakładaj, że „nowy BMS = dobry” – zdarzają się sztuki wadliwe lub źle skonfigurowane.
• Jeśli nie masz dostępu do pomiaru napięć sekcji pod obciążeniem, diagnoza „na oko” bywa myląca.

Sugestie dalszych badań

• Zrzut ekranu z aplikacji BMS (napięcia 10 sekcji, temperatura, prąd) w chwili poprzedzającej odcięcie.
• Pomiar temperatury radiatora/MOSFET-ów BMS kamerą IR lub termoparą w 3.–4. minucie pod obciążeniem.
• Test kontrolny z obciążeniem stałym 5–10 A i logowaniem napięć sekcji co 10 s.

Krótkie podsumowanie

• Objaw „po 4 minutach odcina” przy 41 V na XT60 to niemal na pewno zadziałanie zabezpieczenia BMS (UVP sekcji lub termiczne), a nie „odłączenie części ogniw”. 41 V, które widzisz, to napięcie jałowe/szczątkowe – zniknie pod niewielkim obciążeniem.
• Priorytet: zmierz napięcia każdej sekcji tuż po odcięciu i sprawdź wiązkę balansującą. Jeśli jedna sekcja „siada” – wymiana ogniw w tej grupie. Jeśli BMS się grzeje lub ma zbyt niskie progi/prądy – korekta konfiguracji albo wymiana na odpowiedni model.

Daj proszę:

• dokładny model/specyfikację BMS (ciągły/szczytowy prąd, czy programowalny),
• napięcia wszystkich 10 sekcji zaraz po odcięciu,
• informację, czy BMS ma aplikację i jaki kod/przyczyna odcięcia się pokazuje.

Pytanie

miałem w bateri 13s 10ah 48v bms 15a z balanserem ale się zjebał wymieniłem na nowy bms 20a bez balansera na początku jest 52v ale po 4 minutach bms odcina jedną sekcje i zostaje na wtyczce xt60 napięcie 41v po odpięciu wtyczki na bms i podpięciu jest znowu 52v na wtyczce i po 4 minutach znowu spada do 41v

Odpowiedź Sztucznej Inteligencji

Bezpośrednia odpowiedź na pytanie

• Objaw wynika z rozjechania napięć sekcji w pakiecie 13S i/lub błędu okablowania przewodów balansujących po wymianie BMS. Nowy BMS 20 A bez balansera odcina cały pakiet (UVP/OCP/OTP), a widoczne ~41 V na XT60 po odcięciu to napięcie „fantomowe” przez upływy/diody MOSFET-ów, nie realne zasilanie.
• Kluczowe punkty:
  • 13S pełne to 54,6 V; Twoje 52 V wskazuje niedoładowanie i/lub nierównowagę sekcji.
  • Po ~4 min jedna słaba sekcja spada poniżej progu UVP → BMS zamyka tor rozładowania.
  • Po resetcie (odpięcie/podpięcie) napięcie sekcji „odbija” bez obciążenia i cykl się powtarza.
  • Rozwiązanie: pomiar wszystkich 13 sekcji, wyrównanie (balans) lub wymiana słabych grup, powrót do BMS z balanserem; sprawdzenie poprawności kolejności przewodów B0–B13.

Szczegółowa analiza problemu

• Architektura BMS: Standardowe BMS w e‑bike’owych 13S nie potrafią „odciąć jednej sekcji”; rozłączają cały tor P- (czasem osobno C- do ładowania). Napięcie 41 V po odcięciu to typowe wskazanie miernika o wysokiej impedancji – przez diody ciała MOSFET-ów i dzielniki pomiarowe widzisz szczątkowe napięcie, które pod obciążeniem spadnie niemal do zera.
• Mechanizm usterki:
  • Stary BMS miał balanser i utrzymywał napięcia zbliżone. Nowy BMS bez balansera nie koryguje różnic, więc sekcje o wyższej rezystancji wewnętrznej (zużyte/zimne/niedoładowane) szybciej siadają pod prądem. Po kilku minutach najsłabsza grupa przekracza próg UVP (zwykle 2,8–3,0 V/sekcję) i następuje odcięcie.
  • „Powrót” do 52 V po resecie wynika z relaksacji elektrochemicznej – napięcie sekcji bez obciążenia lekko rośnie, aż do kolejnego obciążenia.
• Dodatkowe możliwości, które trzeba wykluczyć:
  • Błąd kolejności przewodów B0…B13 (zamiana dwóch żył, brak kontaktu jednej żyły) → BMS „widzi” złą sekcję jako niską i odcina.
  • Zbyt duży prąd lub przegrzanie BMS (20 A ciągłe) → odcięcie OCP/OTP może wyglądać podobnie.
  • Pomylenie zacisków P-/C-/B- przy podłączeniu (część BMS ma P- i C- osobno).

Aktualne informacje i trendy

• Praktycznie standardem stały się „smart BMS” (JBD/DALY/ANT) 13S 20–30 A z Bluetooth: bieżący podgląd napięć 13 grup, rejestrowanie UVP/OCP/OTP, proste strojenie progów.
• Tanie, dołączane aktywne balansery 13S (0,5–1,5 A) skutecznie utrzymują równość sekcji w używanych pakietach; w połączeniu z BMS bez balansera znacząco podnoszą stabilność.
• Dla dłuższej trwałości rośnie popularność „top‑charge” do 4,15–4,18 V/cele (kosztem ok. 5–8% pojemności).

Wspierające wyjaśnienia i detale

• Progi orientacyjne (typowe Li‑ion NMC/NCA):
  • Pełne 13S: 54,6 V; nominalne: 48,1 V; LVC całego pakietu sterowników: zwykle 39–42 V.
  • UVP BMS (na sekcję): ok. 2,8–3,0 V; OVP: ok. 4,25 V.
• Dlaczego 52 V na starcie? Przy braku balansu suma może być „OK”, choć jedna sekcja jest istotnie niższa – suma maskuje problem, do czasu obciążenia.

Aspekty etyczne i prawne

• Praca przy pakietach Li‑ion wiąże się z ryzykiem pożaru/łuku elektrycznego. Zabezpiecz stanowisko (metalowa powierzchnia, gaśnica klasy D/ABC, okulary, rękawice).
• Nie lutuj bezpośrednio blaszek ogniw kolbą – używaj zgrzewarki punktowej.
• Utylizacja uszkodzonych ogniw zgodnie z lokalnymi przepisami dot. odpadów niebezpiecznych.

Praktyczne wskazówki

1. Test „napięcia fantomowego”:
   • Gdy na XT60 widzisz ~41 V po odcięciu, podłącz żarówkę 12 V/21 W. Jeśli napięcie spadnie do ~0–2 V i brak świecenia, tor rozładowania jest odcięty – diagnoza BMS/UVP potwierdzona.
2. Pomiary 13 sekcji (krytyczne):
   • Odłącz XT60 od obciążenia. Uzyskaj dostęp do złącza balansującego (B0…B13).
   • Mierz napięcia różnicowe B0–B1, B1–B2, …, B12–B13. Zanotuj. Różnica >0,05–0,10 V już wymaga działania; sekcja <3,5 V przy reszcie ~4,0 V to winowajca.
   • Jeśli jedna żyła nie pokazuje sensownego napięcia → sprawdź przerwę/zamianę przewodów.
3. Szybkie wyrównanie (tymczasowo):
   • Doładuj słabą sekcję osobno do ~4,0–4,1 V (zasilacz laboratoryjny z ograniczeniem prądu 0,5–1 A; polaryzacja bezwzględnie poprawna).
   • Alternatywnie rozładuj sekcje najwyższe rezystorem 10–33 Ω/5–10 W do poziomu najsłabszej, potem ładuj cały pakiet.
4. Trwałe rozwiązania:
   • Wymień BMS na 13S z balanserem (≥20 A ciągły, najlepiej z BLE).
   • Lub dołóż aktywny balanser 13S do istniejącego BMS.
5. Kontrola obciążenia i temperatury:
   • Zmierz prąd pracy zestawu (klampmeter DC lub watomierz). Jeśli szczyty >20–25 A, BMS może odcinać OCP – rozważ BMS 30–40 A.
   • Monitoruj temperaturę MOSFET-ów; przegrzewanie → dodaj radiator/przepływ powietrza lub mocniejszy BMS.
6. Weryfikacja okablowania BMS:
   • Potwierdź: B- do minusa pakietu, P- do minusa wyjścia (XT60), C- (jeśli jest) do minusa ładowarki. Kolejność przewodów balansujących dokładnie jak w dokumentacji (B0 = minus pakietu, B13 = plus).

Ewentualne zastrzeżenia lub uwagi dodatkowe

• Bez tabeli napięć 13 sekcji nie da się wskazać konkretnej grupy do naprawy – to konieczny pomiar.
• Jeśli rozjazd wraca szybko po wyrównaniu, sekcja ma podwyższoną samorozładowalność/IR i wymaga wymiany całej grupy ogniw na dopasowaną.

Sugestie dalszych badań

• Pomiar rezystancji wewnętrznej grup (tester IR) i pojemności (cykl 0,5 C) dla podejrzanych sekcji.
• Rozważ „smart BMS” (np. JBD/DALY) – logi ułatwią dalszą diagnostykę (UVP/OCP/OTP, napięcia grup w czasie).
• Zapoznanie się z metodami „top balance” i strategią ładowania do 4,15–4,18 V/cele dla dłuższej żywotności.

Krótkie podsumowanie

• Twój objaw to klasyka: brak balansu + słaba sekcja + BMS bez balansera = szybkie UVP i odcięcie. 41 V po odcięciu to napięcie szczątkowe, nie działające zasilanie. Zmierz wszystkie 13 sekcji na złączu balansującym, wyrównaj lub wymień słabą grupę i wróć do BMS z balanserem (lub dołóż aktywny balanser). Zweryfikuj też prawidłowość podłączenia przewodów B0–B13 i torów P-/C-/B-.