Mercedes CLS W218 – wentylator chłodnicy włącza się na zimnym silniku, komunikat skrzyni, radio i kontrolki gasną
Pytanie
Cls w218 przy gaszeniu gasna kontrolki gasnie radio wyciagam klucz auto dalej pracuje rozlanczajac kable sterow gasnie a teraz ta usterka znikla gasnie normalnie ale wlancza sie wentylator chlodnicy na zimnym silniku a po przekreceniu kluczyka albo odpaleniu auta wentylator staje i komnikat na na czerwono niezmieniaj biegu jec do serwisu i zaraz znika i niema zadnych bleduw
Odpowiedź Sztucznej Inteligencji
Bezpośrednia odpowiedź na pytanie
- Najbardziej prawdopodobną, wspólną przyczyną opisanych objawów (kiedyś: silnik nie gasł po wyjęciu kluczyka; teraz: samoczynnie startujący wentylator na zimnym silniku, chwilowy czerwony komunikat skrzyni i brak trwałych błędów) jest niestabilne zasilanie/masa oraz/lub wewnętrzne uszkodzenie/przewilgocenie przedniego modułu SAM (skrzynka bezpieczników/przekaźników) i/lub jego wiązek, co zaburza linie Klemme 15/15R/87 i komunikację CAN napędu.
- Drugi możliwy punkt awarii: sterownik wentylatora (zintegrowany z wentylatorem) lub przewód sterujący PWM, który przy wyłączonym zapłonie „pływa”/dostaje zasilanie wsteczne i wymusza pracę wentylatora; po włączeniu zapłonu prawidłowe sterowanie PWM go wyłącza.
- Czerwony komunikat „Nie zmieniaj biegu, jedź do serwisu” pojawiający się i znikający bez kodów zwykle to efekt krótkotrwałego spadku napięcia (undervoltage) albo przerwy w komunikacji CAN do VGS (sterownik skrzyni), co potwierdza trop zasilania/SAM/mas.
Kluczowe punkty:
- Sprawdź akumulator(y), spadki napięcia, punkty masowe, złącza i wnętrze przedniego SAM pod kątem wody/śniedzi.
- Zmierz stany Klemme 30/15/15R/87 na SAM/ECU oraz oporność magistrali CAN.
- Zdiagnozuj sterowanie wentylatora: zasilanie B+, masa oraz linia PWM (oscyloskop).
- Wykonaj pełny „Quick Test” Xentry/Star z odczytem pamięci zdarzeń/undervoltage, nie tylko standardowe OBD.
Szczegółowa analiza problemu
- Historia usterki „silnik nie gasł po wyjęciu kluczyka” wskazuje, że obwód podtrzymania zasilania sterowników (Klemme 87) pozostawał aktywny mimo wyłączenia Klemme 15 (zapłon). Typowe powody:
- sklejony/zwęglony przekaźnik w przednim SAM,
- zawilgocenie/korozja ścieżek lub pinów w SAM powodujące „cross‑feed” (zasilanie wsteczne),
- rzadziej – usterka stacyjki elektronicznej N73 (EZS/EIS) lub wiązek.
- Aktualny objaw wentylatora: w W218 pracą wentylatora steruje ECU sygnałem PWM do wbudowanego sterownika silnika wentylatora. Jeśli linia PWM jest przerwana, zawilgocona lub „podciągnięta” przez obcy potencjał, sterownik może wejść w tryb awaryjny i uruchamiać wentylator bez komendy ECU. To tłumaczy: „na zimnym startuje przy zgaszonym aucie, a po włączeniu zapłonu (gdy ECU podaje poprawny sygnał) – ustaje”.
- Przelotny czerwony komunikat skrzyni (VGS/7G‑Tronic) przy braku trwałych DTC pasuje do:
- chwilowego spadku napięcia zasilającego VGS/ISM,
- zakłóceń na CAN napędu (Drive CAN) od strony SAM/mas.
Te zjawiska często są wtórne do problemów z akumulatorem(‑ami), punktami masowymi i/lub SAM.
- Brak zapisanych błędów w uniwersalnym OBD nie wyklucza problemu – Mercedes zapisuje „event memory” (zdarzenia sporadyczne, undervoltage, krótkie przerwy CAN), widoczne dopiero w Xentry/Star.
Aktualne informacje i trendy
- W nowszych wersjach oprogramowania Xentry dostępne są liczniki incydentów undervoltage i dzienniki „event memory” dla N10/1 (Front SAM), N3/10 (ME/ECU) i N15/3 (VGS) – to bardzo pomaga w wykryciu „znikających” usterek.
- W pojazdach z silnikami MB z tego okresu wentylatory chłodnicy są bezszczotkowe z wbudowanym sterownikiem; w trybie fail‑safe przy braku poprawnego PWM mogą startować samoczynnie.
- Powszechnym problemem pozostaje zalewanie skrzynki bezpieczników/SAM przez zatkane odpływy podszybia – objawy są nieregularne i wieloukładowe (oświetlenie, wentylatory, napęd, komfort).
Wspierające wyjaśnienia i detale
- Oczekiwane wartości:
- Akumulator spoczynkowo 12,6–12,8 V; podczas rozruchu nie mniej niż 9,6 V; ładowanie 13,8–14,8 V; tętnienia AC <100 mV.
- Prąd spoczynkowy po 30–45 min: <30–50 mA.
- Magistrala CAN (z odłączonym zasilaniem): ~60 Ω między CAN‑H i CAN‑L na gnieździe diagnostycznym (6–14).
- Linia PWM wentylatora: przebieg prostokątny (typ. kilkadziesiąt–kilkaset Hz), przy zimnym silniku i wyłączonej klimatyzacji – mała lub zerowa wypełnienie. „Stałe” ~12 V lub „pływające” napięcie z zapłonem off sugeruje wsteczne zasilanie lub przerwę masy.
- Punkty krytyczne do obejrzenia:
- Front SAM (N10/1): wyjmij, sprawdź spód płytek i piny – zielony nalot, ślady „elektrolizy”, nadpalone gniazda przekaźników.
- Odpływy podszybia i uszczelnienia pokrywy skrzynki.
- Punkty masowe nadwozia i silnika (oczka masy pod lewą podłużnicą, przy kielichu, na skrzyni).
- Wiązka i wtyczka wentylatora przy chłodnicy: stan uszczelnień, olej/woda w pinach, luźna masa.
Aspekty etyczne i prawne
- Jazda z przerywanymi usterkami zasilania/komunikacji CAN niesie ryzyko nagłego wejścia skrzyni w tryb awaryjny, a samoczynna praca wentylatora może rozładować akumulator – bezpieczniej ograniczyć użytkowanie do czasu diagnozy.
- Po pracy przy instalacji odłącz główny minus akumulatora i przestrzegaj procedur producenta (zapis ustawień, ochrona SRS).
Praktyczne wskazówki
Proponowana kolejność diagnostyki (żeby nie „strzelać częściami”):
- Akumulatory i ładowanie
- Test obciążeniowy głównego akumulatora; jeśli pojazd ma akumulator pomocniczy – sprawdź jego napięcie/rezystancję wewnętrzną.
- Sprawdź spadki napięć między klemą „–” a masą nadwozia/silnika przy włączonych dużych obciążeniach (wentylator, ogrzewanie szyby) – spadek >0,1–0,2 V = problem masy.
- Prąd spoczynkowy
- Po zamknięciu auta odczekaj 30–45 min, zmierz pobór – jeśli wentylator „budzi się” sam, zobacz kiedy i co wywołuje wzrost prądu.
- Front SAM
- Otwórz, obejrzyj dokładnie, oczyść złącza preparatem do styków, dosusz. W razie korozji płyty – regeneracja lub wymiana SAM (wymaga kodowania).
- Profilaktycznie wymień przekaźniki zasilania Klemme 15/87, jeśli widać nadpalenia.
- Wentylator i sterowanie
- Zmierz na wtyczce wentylatora: B+ (stałe), masa (stabilna), linia PWM (oscyloskop).
- Test diagnostyczny w Xentry: aktywacja wentylatora z testera i obserwacja PWM.
- Jeśli przy wyjętym kluczyku na PWM pojawia się „dziwne” napięcie – odłącz przewód sterujący od ECU (jeśli instalacja pozwala) i sprawdź, czy wentylator dalej startuje; jeśli tak – podejrzenie sterownika wentylatora. Jeśli nie – podejrzenie wiązki/SAM.
- CAN i skrzynia
- Pomiar rezystancji CAN, szybki test wszystkich modułów Xentry, odczyt „event memory” w N15/3 (VGS), N3/10 (ECU), N10/1 (SAM), N73 (EZS).
- Jeśli pojawiają się liczniki „undervoltage” – wróć do punktu 1 i mas.
- Odpływy wody i uszczelnienia
- Udrożnij odpływy podszybia, sprawdź dywaniki/podszybie/bagażnik (tylny SAM też bywa ofiarą wilgoci).
Możliwe naprawy (po potwierdzeniu pomiarami):
- Regeneracja/wymiana Front SAM i przekaźników K15/K87; kodowanie po VIN.
- Naprawa wiązki/pinów sterowania wentylatorem; w razie potrzeby wymiana wentylatora z wbudowanym sterownikiem.
- Wymiana/ładowanie akumulatora głównego i ew. pomocniczego; czyszczenie punktów masy.
- Aktualizacja oprogramowania modułów (ME/VGS/SAM), jeśli producent przewiduje – bywa, że stabilizuje logikę sleep/awake.
Ewentualne zastrzeżenia lub uwagi dodatkowe
- Rzadziej źródłem bywa sama stacyjka N73 (EZS) – jeżeli log w N73 pokazuje nieprawidłowe przejścia stanów Klemme 15/15R, trzeba ją zdiagnozować.
- Usterki płyty przewodzącej (conductor plate) w 7G‑Tronic zwykle pozostawiają ślady w pamięci; skoro ich brak, priorytet ma zasilanie/SAM.
Sugestie dalszych badań
- Proszę podać: rok, wersję silnika (np. 350/250 CDI/500), VIN (do zakresu), wyniki pomiarów napięć i prądu spoczynkowego oraz jakiekolwiek „eventy” z Xentry – przygotuję precyzyjny schemat ścieżki pomiarowej i listę pinów do sprawdzenia.
Krótkie podsumowanie
Objawy łączą się w jeden problem: niestabilne zasilanie/masa i/lub przewilgocony/uszkodzony przedni SAM oraz/lub linia sterowania wentylatora. Stąd wcześniejsze „niegaśnięcie” silnika (K87 zasilane po wyjęciu klucza), dzisiejsze samoistne uruchamianie wentylatora przy zgaszonym aucie i chwilowy czerwony komunikat skrzyni (reakcja na undervoltage/CAN). Zacznij od akumulatorów, mas, prądu spoczynkowego i inspekcji/naprawy Front SAM, a następnie potwierdź oscyloskopem sterowanie PWM wentylatora i przeglądem „event memory” w Xentry.
Zastrzeżenie: Odpowiedzi udzielone przez sztuczną inteligencję (model językowy) mogą być niedokładne i wprowadzające w błąd. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi powinny być zweryfikowane przez użytkownika.
Zadaj dodatkowe pytanie Sztucznej Inteligencji