Odstępy separujące jako środek ochrony odgromowej - http://rst.bialystok.pl/odstepy-separuja... Nie wiem, czy to odpowiedni temat, ale podrzucam. Dziś RST przysłało mi na maila ich nową, autorską publikację. Na pewno warto przeczytać. To jest świetny tekst, typowo dla tego tematu: Dobór ograniczników przepięć w instalacjach...
"...tak, aby wyłączenie następowało w wymaganym czasie 0,2; 0,4 lub 5 s zgodnie z wymaganiami p. 413.1.3. normy PN-IEC 60364-4-41..." Taki tekst znalazłem w opracowaniach (na stronie SEP) na temat pomiarów skuteczności SWZ. Podobną informację można znaleźć w książkach o pomiarach. Wiem, że wymagany czas zależy od napięcia, ale od czego jeszcze bo napięcie...
Dzień dobry, nurtuje mnie kilka spraw formalno-prawnych związanych z zawodem elektryka. Czy możecie Koledzy elektrycy podzielić się waszymi spostrzeżeniami w tych kilku kwestiach? 1.Prawo nakłada na elektryka sporą odpowiedzialność. Taka na przykład norma PN-HD-60364-6. Przejrzałem wstępnie i wydaje mi się, że nigdy nie widziałem, aby którykolwiek elektryk...
Zakładamy, ze przewód /oczywiście ten na 24V/ ma uszkodzoną izolację i ktoś ten przewód dotknie i co się stanie ? Nic sie nie stanie. Nie pisz bezsensownych tekstów tylko zapoznaj sie z normą 60364. Bo tej norny "na oczy" nie widziałeś.
Witam! Tylko tam są o wiele nowsze teksty również. Odnoszą się one właśnie do normy PN HD 60364 4-41. Należy jednak traktować je całościowo a nie wyciągać wnioski na podstawie jednego czy dwóch zdań wyrwanych z kontekstu.
Czy norma, do której się odnosisz, jest obowiązująca? Jest taki akt prawny OBWIESZCZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY I ROZWOJU1) z dnia 17 lipca 2015 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie a w nim Załączniki do rozporządzenia Ministra...
Po co te pytania??? Nie prościej odpowiedzieć " nie mam pojęcia"? Albo nic nie pisać? Najlepiej deprecjonować tekst kolegi bo tak najprościej , a przecież jego uwagi na temat długości, grubości rury czy wykonania warstwy ocynku są jak najbardziej na miejscu . Wystarczy otworzyć PN-HD 60364 5-54 i wszystko to przeczytać.
Czas płynie, a na Elektrodzie jak było, tak jest. Twoja odpowiedź kompletnie nic nie wnosi. A tekst: "W pomiarach konkurujesz tylko ceną. Żeby być tańszym, to musisz ograniczyć koszty. Ograniczasz koszty sprzętowe. Ograniczasz koszty wiedzowe. A i tak znajdzie się ktoś, kto zrobi taniej. A ty nie masz co zaproponować klientowi oprócz ceny." Co to ma...
No i co, źle czy dobrze, co te pomiary dały? Miernik nie zmierzył rezystancji (czy impedancji) uzwojenia wtórnego. Miernik zmierzył pętlę zwarcia, w której transformator (cały transformator a nie tylko strona wtórna) jest jednym z elementów pętli. Żeby w miarodajny sposób określić czy wskazania miernika są bliższe rezystancji pętli czy impedancji trzeba...
Układy dotyczą tylko instalacji odbiorczych. W sieci rozdzielczej zdefiniowanej jako TN-C, mogą być jednocześnie instalacje w układzie TN, TT i IT. Krzysztof, takimi tekstami mieszasz tylko autorowi w głowie. Układ sieciowy (jak sama nazwa wskazuje) zaczyna się od sieci rozdzielczej. Gdzie taka nazwa występuje ? W nomie nie występuje nazwa : układ...
Dobre, ale jaki to ma sens ???? Można mieć ? A co to wiedza tajemna czy co ? Prosiłem o cytat z normy jeśli już nie można całego jej tekstu... Bo stwierdzenie że nie zaleca się lutowania nie jest równoznaczne z zabrania się. Dlatego chcę wykluczyć niedomówienia. Prawa autorskie??? [url=http://sklep.pkn.pl/pn-hd-60364-5-5...
W temacie już chyba zostało wszystko powiedziane tak więc czas go zamknąć :) Jako podsumowanie tego wątku przytoczę jeszcze raz słowa... : I kto by nie wykonywał pomiarów, to ich wynik musi być zatwierdzony przez osobę z kwalifikacjami D. Dziękuję za pomoc a wszystkim szukającym proponuje zagłębiać się w: ustawę - rozdział 6 normę PN-HD 60364-6:2008...
Inaczej będzie Ci się siedziało, jak weźmiesz 1000 zł od klienta, a jak weźmiesz 50 zł? Kompletnie nie ogarniasz zagadnienia. Za 20 czy 50 zł za mieszkanie nikt nie jest w stanie instalacji sprawdzić w rzetelny sposób tak jak PN HD 60364-6 stanowi. Za wiele się takie "badanie" nie różni od przepisania poprzednich protokołów. To jest partactwo i fuszerka...
Polecam zapoznanie się z tekstem jednolitym rozporządzenia: http://www.piib.org.pl/budownictwo-aktyp... "§ 183. 1. W instalacjach elektrycznych...
No to mamy tak: Ustawa z dn 12 września 2002 o normalizacji (Dz. U. Nr 169, poz. 1386 z późn. zm.) swoje Art 4 W normalizacji krajowej stosuje się następujące zasady: 3) dobrowolności uczestnictwa w procesie opracowywania i stosowania norm; Art 5 3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne. 4. Polskie Normy mogą być powoływane w przepisach prawnych...
Na szybkiego bez sprawdzania, obstawiając obciążenia trzech żył wychodzi 50A. 60364-5-523:2001 Moje dane z normy 60364-5-52:2011 Dodano po 23 Ps. Obstawiam ułożenie D2 w tabeli producenta. Polecałbym kontakt z działem technicznym gdyż gwarancja producenta daje Ci prawo odstępstwa od zaleceń norm. Dodano po 1 Przeczytałem tekst jeszcze raz. Myślę że...
https://obrazki.elektroda.pl/5597332900_... tu masz z "twojej" normy. Gdzie jest PEN ? Zejdź z chmurki takiego czegoś nie ma. Także u ciebie. A tak na marginesie to jestem po kilku kursach i szkoleniach organizowanych przez tychże Panów Nie powinno Cię to interesować czy jest i gdzie jest PE odseparowane w miejscu przyłączenia. Dostajesz...
Czyli rozumiem że podkłady metalowe pod urządzenia elektryczne są nadal zgodne z przepisami! Pytanie czy nie trzeba ich uziemiać. Nie rozumiesz. Przedstawiony przez ciebie na zdjęciu zasilacz jest wykonany w obudowie w drugiej klasie ochronności. Dla tego możesz zastosować podkładki metalowe. Jeśli ci nie pasuje możesz też z tekstolitu. Czyli krótko...
jednym z punktów warunków przyłączenia jest uziemienie punktu rozdziału PEN; R<10Ω. Skąd wzięli tą wartość? Nie wiem, tak jest klepane z warunków na warunki. Z przyzwyczajenia napisałem "musi być". Tysiące polskich elektryków dało sobie wmówić nie tylko obowiązkowe rozdzielenie przewodu PEN w złączu każdego budynku, ale również obowiązkowe...
Nie jest precyzyjnie wg. obecnej normy. Ale to nie oznacza, że nie jest zrozumiałe. Czy kolega ma problemy ze zrozumieniem o co chodzi ? Norma 60364-4-41 2000. http://obrazki.elektroda.pl/6988936800_1... Jakoś nikt nie uważał tekstu za niezrozumiały. Zamiast się czepiać o precyzję wg.normy PN-HD dlaczego kolega tego nie wyjaśni ? Autor...
Zacytuję doktora, poszukałem tekstu i skopiowałem. Warto zwrócić uwagę, że w normie PN-IEC 60364 nie ma bezwzględnego wymagania, aby główna szyna wyrównawcza budynku była uziemiona w tym budynku lub w jego pobliżu. Jest rzeczą oczywistą, że takie lokalne uziemienie z natury rzeczy jest konieczne, jeśli instalacja ma układ TT, ale w przypadku instalacji...
"Uszkodzenia wynikające z przepięcia prądu" - To jest bełkot absolutny. Co cię kolego tak dziwi ? Przecież twórcy normy robią znacznie gorszy bełkot. Napięcie rażeniowe 50V wartości skutecznej prądu przemiennego Cytat żywcem wzięty z normy 60364. To nie inżynier piszący, ale także opiniodawcy doktorzy także uprawiają bełkot. Stół o długości 50m wyrażonej...
Kolego elektryku, mieszasz ochronę uzupełniającą z podstawową. Niczego nie mieszam. http://obrazki.elektroda.pl/8502740500_1... Sytuacja jest inna niż myślisz. Oni uważają RCD jako podstawę, a Sk-ę jako dodatek. http://obrazki.elektroda.pl/2921167600_1... Ja tego nie wymyśliłem. Co uzupełnia RCD jako ochrona uzupełniająca...
Pytanie,jak powinien być zrobiony uziom fundamentowy w ukladzie TN ? Z punktu widzenia ochrony przeciwporażeniowej nie stawia się żadnych wymagań co do rezystancji uziemienia uziomu fundamentowego , podobnie jak w przypadku innych uziomów wyrównawczych. Przy projektowaniu rezystancję tę można z przybliżonych wzorów obliczyć (rys. 1), podczas badań odbiorczych...
Nie znajdę argumentów na to że agregat powinien pracować w układzie TN pod warunkiem że: Instalacja zapewnia człon nadprądowy na obu torach ( np wbudowane w agregacie) Zachowany jest warunek ochrony przeciwporażeniowej. Tylko że w tekście są też dodatkowe wymagania. W dodatku należy mieć na względzie że tekst ogólnie opisuje zagadnienie zasilania z...
Ja przyzwyczaiłem się w elektryce do "bezmyślnych " określeń. Najbardziej rażący przykład to "napięcie dotykowe 50V wartości skutecznej prądu przemiennego" (par 413 60364). czyli wartość napięcia wyrażona przy pomocy prądu. W tym przypadku każdy widzi ,że to kosmiczna brednia. Pałka z polskiego na maturze za takie teksty. Nie bardzo mogę się na to...
Witam, zwracam się do Was z następującym zapytaniem: we wnętrzu metalowej konstrukcji stojącej na chodniku, będzie oświetlenie LED. Obiekt jest ruchomy (rzeźba - metaloplastyka) tak więc nie można zapewnić stałego uziemienia. Co to jest stałe uziemienie ? Stałe uziemienie załatwia sprawę ? Zasilanie z transformatora separacyjnego-ochronnego 12V będzie...
Przykład z książki dla kolegi bronek. To książka. A co na to norma PN-HD 60364 ? Tylko trzeba wspomnieć że czas 5s to tak sam pomiar pętli nie załatwia. Trzeba sprawdzić połączenia wyrównawcze policzyć czy prąd spodziewany na dotyku nie będzie przewyższał 50V . To prawidłowo. Jeżeli napięcie dotykowe nie przekracza 50V to czas w ogóle nie ma znaczenia....
Witam To linia napowietrzno-kablowa. O tak bo piorun specjalnie uderzy 200m dalej. 200m kabla ziemnego dochodzi bezpośrednio do obiektu. Do kabla ziemnego poprzez ziemię piorun nie wniknie. Odnoszę wrażenie, że nie rozumiesz o co chodzi. Należy odróżnić falę przepięcia związaną z wyładowaniem (bezpośrednią lub indukowaną) od kanału głównego wyładowania....
Gniazda 2,5 mm kwadratowych. Obwody które są największym zagrożeniem dla użytkownika warto wykonać jako wydzielone, i zabezpieczyć wyłącznikiem różnicowo prądowym. Przyda się gdy np nastąpiło by przebicie w pralce czy lodówce. Kolego niby masz stronę, niby się znasz, a piszesz głupstwa. To jak nie będzie różnicowego, to użytkownikowi pralka krzywdę...
Nie ma sensu stosować RCD w instalacjach 2 żyłowych bo nie stanowią one żadnego zabezpieczenia. Wynika to z choćby nawet definicji i zasady działania RCD. To twój tekst należy solidnie sprosować. Musisz jeszcze dużo poczytać na temat definicji i stosowania RCD. Poczytaj norm ę 60364 412.5 Piszesz herezje, bo RCD posiada dwa obwody, właśnie przeznaczone...
10 mm2 to taki wynalazek nowej normy. Istniejacy od 4 lat. Kolego Bronek22 , wprowadzasz ludzi w błąd. Wymóg przekroju przewodu PEN w instalacji TN-C co najmniej 10mm2 Cu (16mm2 Al) istnieje od początku normy IEC 364 (pierwsza publikacja rok 1980). Był zawarty we wszystkich polskich wersjach tej normy czyli i w PN-92/E 05009 (opublikowana w 1992) i...
Bronek piszesz nieprzemyślane teksty. Nie zakładaj dwóch awarii jednocześnie. Tak czynią ludzie nie znający zasady działania połączeń wyrównawczych. Stanie w wodzie i "łapanie" fazy to efekt pracy debila który do takiej sytuacji dopuścił a na pewno nie świadomego elektryka. I na szczęście póki co to w łazienkach rządzi PN HD 60364 7-701 i to w całości...
Uważam, że powinieneś jednak zanalizować ten tekst, oraz zapoznać się z normą PN-IEC 60364-5-534:2003: Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych. Dobór i montaż wyposażenia elektrycznego. Urządzenia do ochrony przed przepięciami. To by pomogło Ci podjąć właściwą decyzję samodzielnie. A moim zdaniem, to bez znajomości całego tematu zasilania, bałbym...
Kolego Plumpi . Autor wątku opublikował rysunek o godzinie 9:33, Ty swój post o 9:47 czyli po czternastu minutach. Swój post zacząłeś od tekstu "Prawie dobrze. Przewody N muszą być prowadzone od pierwszej listwy N...". Jeśli pisałeś uwagi do innego rysunku trzeba było zaznaczyć do którego. Kolega remik_I pokazał dwa możliwe rozwiązania rozdzielnic,...
Polemika zeszła na niewłaściwe tory. Nie możemy polemizować, czy przepisy sa mądre,czy bezsensowne. Robi to od dawna doktor Musiał z nędznym skutkiem. Nawet pisał skargi do pemiera. Przedmiotem polemiki są sprawy techniczne. Czy RCD aż tak poprawia bezpieczeństwo ? Gdzie zastosowanie RCD poprawi bezpieczeństwo ? Nasze opinie. A jak przepisy każą, to...
Witam. Widze, że kolega Krzysztof już sobie przygotowuje grunt i pole do dalszego ataku personalnego na moją osobę, kolejny raz w sposób kłamliwy próbując mnię zdyskredytować i pomówić. Wobec tego pytam szanowne grono czy zgadzają się ze stwierdzeniami kolegi Krzysztofa: 1. Kolega Krzysztof uważa, że przywołane normy przez rozporządzenie "w sprawie...
Tylko który "paragraf" zawiera takie wymaganie? Powinieneś na początku zapoznać się z rozporządzeniem ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Dobrze jest mieć chociażby orientację co ono zawiera. A jest tam m.in. to: § 2. 1. Przepisy rozporządzenia stosuje się przy projektowaniu,...
PN-IEC 60364-4-41 Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych Ochrona dla zapewnienia bezpieczeństwa Ochrona przeciwporażeniowa 413.1.3.8 W układzie TN mogą być stosowane następujące urządzenia ochronne: - ..................... - urządzenia ochronne różnicowoprądowe z następującymi zastrzeżeniami: - urządzeie ochronne różniciwoprądowe nie może być...
Panowie Koledzy, zastanówcie się jakie myśli przelewacie na tekst, bo pojawiają się nie tylko niedopowiedzenia, ale i błędy. Dlatego pozwalam sobie zaprezentować fragmenty opracowania, które kiedyś przygotowywałem, aby podstawy uporządkować. Układy sieci. Rys historyczny i prawny. Od lat dziewięćdziesiątych ubiegłego wieku, kiedy przepisy prawa unormowały...
Prosta instrukcja użytkowania jest na obrazku, który ci przysłał zetdeel . Tekst instrukcji (tłumaczenie z języka czeskiego): Na rysunku jest układ przyrządu PU371. Jest zasilany dwoma ogniwami, których napięcie transformuje przetwornica tranzystorowa na napiecie stałe ok. 500V. Obwód z neonówką służy jako próbnik napięcia fazowego. Bocznikiem RB ustawia...
Poczytałem trochę (oczywiście normy są płatne bo państwowa firma utrzymywana z naszych podatków musi zarobić 100PLN za udostępnienie tekstu, który jak pisał p. Musiał tłumaczyli 3 lata) Podstawowy problem (o którym nie wiedziałem) to oczywiście brak uziomu fundamentowego w projekcie budowlanym (projekt indywidualny robiony miesiąc temu). Pan "elektryk...
(at)kkas12 Kolego w podanym linku masz cała historie w tym wymienione normy i rozporządzenia jak wyglądała sprawa połączeń wyrównawczych w PL. Nie wiem co chcesz jeszcze dostać... Widać wyraźnie jak wygląda tak zwane tłumaczenie norm i z jakimi absurdami się spotykamy. Nie widzę sensu przepisywania tego co jest w załączonym pdf-e na forum. Choć zacytuję...
"Zgodnie z PN-IEC 60364-4-41 uządzenia zabezpieczające nie powinny powodować rozłączenia przewodów PE oraz PEN. W punkcie 413.1.3.8 normy istnieje zapis : urządzenie ochronne różnicowoprądowe nie może być stosowanew układzie TN-C. Postarajmy się sprecyzować dokładniej ww. wymagania normy. Zakaz ten dotyczy układu sieci zasilającej kolejne obwody odbiorcze,...
Zasilanie instalacji bezpieczeństwa zostało przedstawione w normie PN-IEC 60364-5-56 Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych. Dobór i montaż wyposażenia elektrycznego. Instalacje bezpieczeństwa. Natomiast kwestia działanie wyłącznika przeciwpożarowego została dokładnie opisana w przepisach Rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków...
Kolego Bronku! :) Wyłącznik różnicowoprądowy jest środkiem ochrony dodatkowej i nie wiem gdzie napisałem, że jest środkiem ochrony pośredniej,jeżeli już to w normie PN-IEC 60364 412, jest napisane, że jest środkiem ochrony przed dotykiem bezpośrednim. I to co piszesz jest bardzo prawidlłwe. To nawet rzadkość w necie. W poprzednim tekście napisałeś,...
Dobry wieczór. Te 0.08 to drobna różnica która i tak nie wystąpi. Pawelelemonter nie możesz pisać, że przekroczenie czasu o ok.15% oznacza spełnienie warunków z normy. Pawelelemonter - ty masz zmierzyć realny czas wyłączenia RCD . Tego RCD co jest zamotowny. Pawelelemonter - nie pisz własnych fantazji. Po drugie przy uszkodzeniu izolacji w urządzeniu...
Tylko określone mocą maszyny IPZ, więc ? Kolega rozwinie tę myśl. A wracając do tematu wiadomości na ten temat znajdujemy w normie PN-HD 603644-41. Instalacje elektryczne niskiego napięcia Część 4-41: Ochrona dla zapewnienia bezpieczeństwa . Ochrona przed porażeniem elektrycznym. Oraz w OBWIESZCZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY I ROZWOJU . z dnia 17 lipca...
Może kol.marian_em przekonam 1.4. Zakres okresowych kontroli stanu technicznego Okresowe kontrole stanu technicznego mają sprawdzić, czy nie doszło do niedopuszczalnego pogorszenia stanu instalacji i urządzeń prawidłowo zaprojektowanych i poprawnie zbudowanych, co wykazały rzetelnie przeprowadzone badania odbiorcze (protokoły są dostępne), i poprawnie...
Co mam sądzić o połączeniach wyrównawczych po przeczytaniu tego opracowania: "O błędach wydawnictw i problemach rekomendacji wiedzy technicznej" Edward Musiał, Politechnika Gdańska fragment od strony 17: "Połączenia wyrównawcze armatury na rurociągach z tworzyw sztucznych. Przez dziesięć lat kilku szantażystów zmuszało tysiące polskich elektroinstalatorów...
Witam Wszystkich przy okazji pierwszego posta. :) Zamieszczam poniżej kopię mojej korespondencji z CKU. Żałuję trochę, że późno zajrzałem w klucz i wcześniej tego tematu nie poruszyłem, a oczekiwanie 1-2 tygodni na odpowiedzi z CKU też w tym nie pomagały. Nie będę się rozpisywał na wstępie, bo wszystko jest poniżej wytłumaczone i mam nadzieję, że zainteresowanych...
Witam! Ponieważ jednemu z userów nie podobają się moje wypowiedzi w tym wątku i namiętnie bawiąc się w kotka i myszkę raportuje je nie podając jednak żadnych konkretów poza fragmentem rozporządzenia, który ja uważam za błędny, wprowadzający w błąd a nawet mogący wprowadzić zagrożenie to powrócę do tytułowego postu i spróbuję wyjaśnić dlaczego nie zgadzam...
Witam serdecznie, pracuję obecnie w centrum badawczo-rozwojowym, w którym znajduje się wiele laboratoriów badawczych. Zadaniem naszego zespołu jest projektowanie systemów sterowania i akwizycji danych oraz w dużej mierze projektowanie instalacji niskiego napięcia w tych laboratoriach. W związku z tym, iż jedno z laboratoriów czeka dwutygodniowy przestój,...
Zasadność stosowania uziomów szpilkowych. Uziom – element przewodzący, najczęściej metalowy pręt, płaskownik, rura lub inny metalowy element umieszczany w gruncie lub betonie (np. w płycie fundamentowej), służący celom ochrony odgromowej lub/oraz ochrony przeciwporażeniowej. Ziemia odniesienia – jest to takie miejsce w gruncie (pewien obszar), oddalone...
norma 60364 tekst pascal wyświetlać tekst tekst tekst edytor tekst
zasilanie zestaw głośników sonda pomiarowy częstotliwość nadajnik niskich częstotliwości
śrutownik bijakowy harman kardon reset
Moduł komfortu Passat B5 1.9 TDI 90KM kombi – numery, kompatybilność, kodowanie Schemat radia Trubadur DIORA 20307, Trubadur 2/3, IC R-5601 – gdzie znaleźć dokumentację?