Obawiam się, że wymiana kondensatorów w zwrotnicy nie spowoduje takich różnic, które będziesz w stanie uchwycić podczas odsłuchu. To samo dotyczy innych typowych zabiegów modernizacyjnych, jak na przykład wymiana okablowania na "firmowe" albo "profesjonalne", montaż kolców czy wymiana terminali. Sądzę,...
Chciałbym się pochwalić samodzielnym remontem ponad 20 letnich kolumn Alton 110. Oczywiście najpierw była lektura podobnych tematów na róznych forach, filmiki, instruktaże ... dokonywałem samodzielnej regeneracji zawieszenia głośników (skutecznej, hurra!!); wymiany okablowania (od terminala do zwrotnicy...
ad 1. przełóż wytłumienie w ten sposób, żeby nie zatykał otworu br. ponadto okolic br nie powinno się tłumić ad 2. częstotliwośc odcięcia reguluj kondem a nie rezystorem. jak chcesz wytłumić tube, to zrób zwykły dławik z 2 rezystorów - policzyć je możesz np w WinISD (L-pad) albo programem "zrotnice" ad...
Czy z fazowane masz te głośniki (niskie tony) czy jak masz włączony tylko jedną kolumnę to masz go więcej (basu). Inna sprawa może głośniki muszą się "dotrzeć" popracować przy jakimś techno tak z miesiąc i wszystko się ułoży. A dla sprawdzenia z wytłumieniem to jedną kolumnę wytłum na maxa jak uważasz...
Stół przesuń bliżej meblościanki, a ścianę za łóżkiem spróbuj lekko wytłumić - kotara z aksamitu, frezowana gąbka, itp. Wersja turbo-łopatologiczna: Musisz trochę pokombinować. Dlaczego? Bo każdy z nas "dobry bas" rozumie inaczej... Ja np. gustuję w metalu, hard-rocku i gitarach akustycznych. Nie...
moc 250w... żeby ruszyć membranę w tym niskotonowym trzeba by zapodać pewno ze 100w/kanał, gdzie w tonsilu max to 80 a komfort słuchania mam przy 30-40w Zupełnie źle rozumiesz co to jest moc głośnika. To efektywność a nie moc mówi o tym jak głośno będzie on grał gdy np podasz mu 1W mocy. Moc...
W altonach wewnętrzna średnica rurki to bodajże 6cm, więc żeby zestroić na 45Hz jak napisał De Virez (Alton ma około 40-45l) to długość rurek wychodzi ok. 6cm. Wytłumienie możesz wymienić np na gąbke bo ten oryginalny filc od gumiaków nie jest zbyt dobry (chyba że posiadasz wersje z watą szklaną w woreczku...
Ja na Twoim miejscu bez zastanowienia kupił bym głośniki basowe i wysokotonowe z stxa(rozumiem że te wysotonówki to gdwt 9-XX-xx), średnie tej firmy to już małe nieporozumienie, (oczywiście wszystko w wersji 8 ohm - o ile siedzi tam oryginalna, standardowa zwrotnica) zwrotnice (o ile nie są uszkodzone)...
Witam serdecznie wszystkich użytkowników forum otóż moje pytanie brzmi następująco Posiadam kolumny Alton 80 i jak słucham głośniej muzyki to przy rurach bass refleks słychać świsty . co zrobić? czy jest to może wina tych siateczek?,. ps. proszę o propozycje modyfikacji tych kolumn. - wytłumienie...
Jestem w trakcie odnowy kolumn Alton 80. Wymieniłem kable od zwrotki, nowe wytłumienie itp. Potencjometry powoli przestawały działać tzn przy kręceniu przerywały sygnał. Nie chciałem się z nimi bawić i złączyłem kable. Od tego czasu GDWT gra owiele głośniej co jest zbyt drażniące i muszę robić korektę...
Witam. Temat założyłem z racji podzielnych opinii wszystkich Audiofilów. Jak powinno się wytłumiać obudowę Bass-Reflex ? Jaką pianką (grubość) powinno się wytłumiać obudowę ? Konkretnie: Chcę wytłumić obudowę Alton 70w i nie wiem za bardzo jak :) Pozdrawiam.
Witam, zastanawiam sie jak usprawnic działanie moich kolumienek, co zrobic żeby grały choć troche ładniej. Wiem, że nie są one najlepsze, ale może niewielkim kosztem można je troche zmodernizować? Od czego zacząć? Póki co zastanawiam sie nad wymianą kabli i lepszym wytłumieniem, ale co dalej ?? P.S:...
Co do strojenia to nijak ma się do teori. Przy GDN25/60 Vb powinno być przynajmniej 2x większe. W 35 dm3 najlepiej otwory zaślepić i dodać wytłumienia. Otwór o sumarycznej średnicy 10cm i dł 14,5cm stroi dość wysoko. Teoria teorią a fachowcy z Tonsila wymyślili jak jest i stworzyli "nieśmiertelne" Altusy,...
Pytałem o opinię moich herbatników. Wszyscy jednogłośnie stwierdzili, że Altus wygląda lepiej. Sąsiadka miała kiedyś Altus 120 (wersja eksportowa) i do tego tosce i w porównaniu do mojego poprzedniego zestawu (Alton 80 i Zodiak) odsłuchowo mój zestaw miał lepsze brzmienie, ale to chyba tylko wynika z...
Witam. Zamierzam poddać kolumny modyfikacjom ulepszającym. Czytałem już dużo na forum ale mam jeszcze kilka pytań. 1) Jaką średnicę przewodów zastosować w środku w kolumnach, zamiast fabrycznych drucików ? 2) Sprawa bass-reflexów : czy zaostawić takie jak są czy zastosować inne ale o takich samych...
Proszę mi nie wciskać kitów ponieważ dużo rozmawiałem z inżynierami w tych czasach którzy projektowali te kolumny i kolejno każde kolumny miały nastepujące pojemności UWZGLĘDNIAJĄC wytłumienie a przy niektórych zagranicznych pisało ile ma łącznie litrów: Altus 75/Alton 70: 30L Altus 110/Alton...
Przyłącze się do tematu, do mam podobny problem. Mianowicie jestem niedoinformowany w pewnych kwestiach. Mam Altony 80, wszystkie głośniki oryginalne, dziwi mnie tylko to, że w Altonach były montowane GDN25/60/1, a ja mam wersję w której nie było grzebane od nowości i są tam GDN25/55, ...dziwne. Wyrzuciłem...
Brak komory na średnio i wysokotonówkę gdyż była ona zbędna. Witam, buduje podobne kolumny tylko inne niskotonowce daje :D. Zastanawiam się właśnie czy oddzielać średnie-wysokie od basów? W wieksości konstrukcji są oddzielone, u Ciebie nie ma. Jak to w końcu jest? Aha i czym wytłumiłeś? pozdrawiam PS....
Witam Mam też takie kolumny w domu i jestem z nich zadowolony... dobrze je wytłumiłem, usztywniłem i wymieniłem kable w środku kolumny.Zastanawiam się nad wymianą kondensatora na stały... nie potrzeba przedzielac głosnika niskotonowego płyta. A skrzynia chyba nie ma 60 litrów o ile pamiętam.Tyle maja...
Wymiana kabli na nowe tzn wymiana - wybebeszenie starych i włożenie nowych takich min 1mm^, ja u siebie w kolumnie mam chyba 1,5mm^, doprowadzające 1,7mm^?? jakoś tak i nowe terminale, bo stare były już do d.... i puszczały powietrze. Wymiana wytłumienia tzn wywalenie tej głupiej waty szklanej w workach,...
witam ! mam zamiar wziąć się za regenerację tych kolumn, m.in. zewrzeć potencjometry. Wiem że przez to głośnik wysokotonowy będzie grał głośniej ponieważ ma 100dB efektywności. Chciałem spytać jak go wytłumić żeby grał na równi z gdn i gdm czyli na poziomie 91-92dB :?: pozdrawiam...
jak w oryginale. należy chyba złożyć go na pól. potem posmarować w strategicznych miejscach butaprenem, wystarczy trochę maznąć. Maja być wytłumione: ścianki tylne nieco nad zwrotnica. boczne i dolna do polowy ale głębokości kolumny.lub ile tego kocyku starczy. ale zwrotnica ma być zasłonięta. pamiętaj...
z akustyką jest ok. Dodano po 59 wszystko wytłumione tak jak powinno być.
Postaram sie rozwiać kilka wątpliwości i mitów : 1.Objętość obudowy Altonów 110 wynosi 65L i jest strojona 2 tunelami br o średnicy 6,8cm i długości 14,5cm (at) 45Hz 2.Jeżeli nie chcecie popsuć brzmienia Altonów/Mildtonów lepiej nie tykać się zwrotnicy.To już zupełnie inna bajka niż w przypadku...
Witam! Mam pytanie czy w kolumnie jak w tytule ,głośniki wysokotonowy i średnio tonowy są obudowane? To znaczy czy mają osobną komorę? Czy są razem wszystkie trzy? I czy kolumna jest wytłumiona?
dzieki bardzo :) to zrobie tak jak mówiłes: :) no tyle ze ta gąbka była wczesniej w innych głośnikach i dała rade:) tez.... moze to wina konstrukcji:)a co mi daje takie wytłumienie bo koles w sklepie powiedział ze... wtedy uderzenia w srodku głosnika rochodza sie po tej gąbce a nie po drewnie.... zobaczymy...
Witam forumowiczów :] Mój kumpel ostanio wygrzebał jakieś stare pudła z piwnicy, głośniki które w nich były są totalnie zniszczone więc zostały wyrzucone na złom, chciałbym w jego imieniu poprosić was o propozycje jakichś głośników które można by kupic i zamontować w kolumnach. Wymiary kolumny: wysokośc...
Witam. Otrzymałem od kumpla w przytyranym stanie Alton 110 i postanowiłem coś z tym zrobić. Pierwsza koncepcja była taka, że oprócz regeneracji nakleje drewnopodobną folię i na tym skończę. Zdecydowałem sie jednak na wiekszą skalę przeróbek. Wymieniłem przednie ścianki na to czarny mat, boki oklejone...
Jeżeli są w dobrym stanie to szczerze mówiąc zostawiłbym je w spokoju. Bo z tuningu nic dobrego nie wyjdzie. Możesz ewentualnie zmienić wytłumienie bo jest kiepskie. I z zewnętrznej strony jak masz jakieś indywidualne upodobania. A głośników i zwrotnicy nie ruszaj.
Ogólnie obudowa jest OK. Dziś ją wzmocniłem a dodatkowo uszczelniłem silikonem. Pozostało mi ją tylko odmalować i wygłuszyć. Dziś też zakupiłem nowe cewki do moich GDWT 9/80. Czy mógł by mi ktoś zamieścić schemat oryginalnej (bądź DOBRZE przerobionej) zwrotnicy pod te głośniki: GDWT 9/80 GDM 18/80 GDN...
Witam. Mam zamiar troszkę poprawić altony 70tki (wymiana kabli, terminalu głośnikowego, lepsze wytłumienie...) Od kilku godzin szukam jednak czegoś na temat podmiany tubowego wyskotonowaca na kopułkę... Czy w ogóle ktoś zmieniał je? Jeśli tak, to czy nie ma problemu z otworami (myślę tu o kopułce...
Poszukam schematu i posprawdzam kabelki. A wytłumienie też odgrywa jakąś rolę w odtwarzaniu basu? Bo w kolumnie siedzi takie kolororowe coś ( nie wiem jak to się się nazywa ) przyklejone do tylnej ścianki i nachodzące po kawałku na boczne . Mogę to wywalić z kolumn, a może inaczej to ułożyć ?
Nie ma potrzeby. Kolumny z br wytłumia się raczej niezbyt mocno, lub wcale. Jeśli Cię stać, to możesz wytłumić wełną owczą, w takim zakresie jak jest teraz. Wymiana przewodów niewiele poprawi, no chyba że twoje samopoczucie :-). Pozdrawiam.
Witam. Opinie na temat tłumienie obudów są na prawdę różne więc tutaj nawet nie zamierzam się wdawać w dyskusję :) Ja jak odrestaurowywałem koledze Altony tłumiłem czymś takim jak na aukcji numer 828002037 od maxima. Wytłumiłem tylko tylną ściankę powyżej bass-reflexu dwoma warstwami takiego wytłumienia...
(at)Marazmad - masz w tych kolumnach zapewne wytłumienie wsadzone w folie. Weź to wywal i włóż coś normalnego.
]Moim zdaniem 30R to za mało żeby całkiem przerwać sygnał (wytłumić) , ale nie chciałem się spierać z bardziej doświadczonym kolegą. Najpierw spróbuje oczyścić styki potencjometru i zobaczymy jak to będzie się sprawowało, w najgorszym wypadku wymienię potencjometry na rezystory stałe. Pytanie czy...
Scherzo 350 to naprawdę spooore bydle, słuchałem ich w średniej wielkości pomieszczeniu (coś jak duży pokój typowego M3), naprawdę da się odczuć dudnienie. Altonów z kolei słuchałem (o dziwo) w dużych pomieszczeniach, jak i zarówno w mniejszych (szkolny radiowęzeł wytłumiony "jajkami", grubym dywanem...
Nie warto, nie na tych głośnikach. Obudowę można wykorzystać, ale głośniki muszą być inne. Niestety możliwości w zakresie skuteczności i wytrzymałości są niewystarczające jeśli chodzi o te głośniki. To by od biedy dało radę, jakbyście grali stosunkowo cicho jakąś spokojną muzykę, w wytłumionym...
A czy sub jest w obudowie BR czy closed ? Wytłumienia bo BR daje się mało i w zasadzie ma za zadanie stłumić pewne częstotliwości, rezonanse za głośnikiem. To czy będzie lepiej to pojęcie względne i to Tobie ma się podobać. Jednemu dobrze gra bez wytłumienia a innemu z wytłumieniem. Nie ma na to jednoznaczej...
Na twoim miejscu nie zmieniał bym niskotonowych. A co do wytłumienia. Ja wyłożyłem sobie całą kolumnę gąbką (np. taka z materaca) i powiem ci troche poprawiło to dźwięk. Jednak i tak altony 80 bez zmian grają dla mnie cudownie. :D A co do robienia impreza na tych kolumnach to odpuść to sobie. Zajedziesz...
I dalej się zastanawiam jak grubą kupić watolinę...proszę o pomoc Ile razy mam pisać, że wytłumienie dobieramy doświadczalnie? Kup cieńszą, jak będzie za mało to dasz podwójnie.
Mam Altony i myślę, ze moge się trochę wypowiedzieć w temacie. Gdn 25/60 jest naprawdę ok, polecam tylko wymienić szmatę na porządne wytłumienie, różnica jest naprawdę słyszalna. Powinniśmy dążyć do zachowania oryginalności takich kolumn jak Altony, gdyż jest coraz mniej dobrze zachowanych egzemplarzy....
A no i mam ten sam problem co mataton, że jak zmniejszam poziom i dochodzę do końca to wycisza się kompletnie głośnik. Te regulatory w swym krańcowym lewym położeniu są tak skonstruowane by przerywać obwód, w którym pracują. Chyba nie jest konieczny komentarz? Co o tym sądzicie ? Ilość...
Jak bym kolego zaczął od prostego eliminowania wszystkiego po kolei. Zadałeś dużo pytań, musisz wykazać swoją chęć do pracy i zaangażowanie, nikt tu za ciebie nie zrobi wszystkiego. Nie jestem jakimś wielkim znawcom, ale może coś pomogę. 2. Po pierwsze kolego sprawdź czy masz dobrze podłączone kolumny...
Planuję zakup kolumn Altus 300, stare Altony się już sypią i czas najwyższy. Mam pytanie: czy ktoś zaglądał do środka i może powiedzieć jak wygląda wytłumienie wewnątrz kolumny. W moich Altonach z roku 88. było to coś przypominające ścierkę do podłogi. Czy coś się zmieniło?
Dlaczego miałoby nie mieć to sensu? Koszt doprowadzenia do ładu jest względnie niewielki, a efekt dźwiękowy może być zadowalający. Płytszą skrzynią nie przejmowałbym się. Kolumny z tamtych lat akurat nie grzeszyły jakością wykonania, co za tym idzie, wątpie że pojemność skrzyni do tych głośników...
Nie jestem audiofilem, ale po co wyciszać obudowy? Najtaniej będzie ci wyłożyć je styropianem i szmatami. Być audiofilem a mieć wiedzę teoretyczną i praktyczną z elektroakustyki to dwa, choć mają wiele wspólnego, różne zagadnienia. Tutaj jak widać brakuje jednego jak i drugiego. Szmaty coś by...
Czy wygłuszenie mogę przytakerować - czy lepiej dokleić? Nie ma różnicy czy to będzie klej czy taker. Wytłumienie równie dobrze może być w ogóle nie przymocowane do ścianki obudowy, a nawet jeśli jest cienkie (nie wiem co tam teraz masz w tej obudowie) to nie powinno być przyklejone do ścianki,...
Witajcie! Dopadła mnie usterka w moich Altonach 80 (padają potencjometry). Poza tym wiadomo membrany w niektórych głośnikach posypane, wysokotonowy spalony. Z racji IDEALNEGO stanu obudów oraz ogromnego sentymentu do nich (używam ich blisko 15 lat). W grę wchodzi wyłącznie renowacja, więc z góry proszę...
witam muszę zrobić wytłumienie moch kolumn. Planuję użyć do tego celu filcu o grubości 35mm i położę go wyłącznie na tylnej ściance w poprzeg zastosuję dwa wzmocnienia żeby dodatkowo usztywnić obudowę i wytłumię osobno średniaka i wysokotonowy cienką watoliną. Myśle ze będzie miodzio. P.S Scianki obudowy...
Witam mam kolumne Alton 70 i glosnik basowy to Alphard EW100 25 cm 150 Wat maxxx. I mam problem mam tez alpharda ew65 z tej samej serii 16,5cm i gra o niebo lepiej lepszy bas(chociaz nigdy nie dorówna tonsiloowi i iema co porównywac) I mam pytanie jak moge to poprawic wytłumic obdowe<<zalozyc...
Witam, mam problem oryginalne wytłumienie zastosowane w ALTONach zatkało mi bas refleksy ułożyłem je tak jak trzeba (przynajmniej tak myślę, zrobiłem taki koszyk) nie zatyka bas refleksów, ale również nie mogę nim objąć całej tylniej scianki, bo albo z jednej strony jest za krótkie, albo z drugiej zatyka...
Mam te kolumny. Ktoś nakitował tam wytłumienia :| . Też mi się wydaje, że powinno być tylko na tylnej ściance, bo to są obudowy bass-reflex.
Nie zgodzę się... jeżeli dobrze wyłoży paczkę jakąś watą/gąbką to może poczuć nawet dość dużą różnicę, szczególnie i przede wszystkim w najniższych rejestrach. Co do wytłumiania, to robisz to na tylnej, górnej, bocznej - według uznania ilościowego. Nie wytłumiasz natomiast w pobliżu wylotu BR, w...
Pomysł z wymianą tonsila na teslę nie jest zły , ale jego realizacja będzie trudna. ARN-226-08/8 z uwagi na wysoki Total Q factor jest głośnikiem przeznaczonym co do zasady do obudowy zamkniętej. Zatem musiałbyś zlikwidować wyloty br. i wytłumić oraz uszczelnić obudowę .Jeżeli dobrze pamiętam to...
Pozwolę się doczepić do tematu, bo tu moje pytanie najbardziej pasuje. Mam kolumny, które zrobiłem kiedyś z obudów od ZG25C(same pudła- głośników i zwrotnicy nie było). Było to dawno temu w 1 klasie technikum, kiedy nie miałem zbyt pojąca o tym. Wywaliłem przód, i wstawiłem nowy z 3 dziurami, tyle że...
Panie moderatorze ??? Awansowałem? Nic mi o tym nie wiadomo. Rzeczywiście, ale czyżbym źle pamiętał, że dzierżyłeś taki tytuł? New Mildton, nie Alton A gdzie ja niby napisałem inaczej? Wysoko-tonowy w oryginale jest tubowy (zresztą jeden z lepszych tego rodzaju),a u Kolego kopułka... Małe...
alton tylko od tych 20 litrów muszę jeszcze odiąć objętość głośnika oraz gąbki, która idzie na wytłumienie tak więc gdzieś może 15 litrów wyjdzie może troche więcej góra 18.
Witam wszystkich! Przedstawiam wam moją pierwszą konstrukcje. WSTĘP Założenia były następujące: -stworzyć coś co zagra lepiej niż moje oryginalne kolumny surround; -coś co będzie przypominało wyglądem moje fronty ( Tonsil ALTON); -coś co zapełni lukę po sprzedanych oryginalnych kolumnach...
Jestem posiadaczem dwóch par kolumn- Altus 140 i Alton 80. Altusy są prawie jak nowe mają może z kilka lat i nie były regenerowane, natomiast Altony 80 przeszły nieudaną regeneracje głośnika basowego na gumie co je całkowicie zepsuło... Brzmienie tych kolumn mi sie nie podoba więc zastanawiam sie nad...
:arrow:SlaveZero:arrow:uważam, że odpowiednie będzie jakieś 60l :arrow:Michal Alton:arrow:ja mam wytłumione gąbką z allegro (taka za 10zł) o grubości 4 cm i to wystarcza
ZWROTNICA SŁ-OT-U nie nadaje się do Tonsil Space '86 , głównie za przyczyną zbyt niskiego cięcia gdwk. W Space '86 gdwk to jak pamiętam gdwk 7/50 , który nawet na oryginalnej zwrotnicy bardzo często się pali. Jeżeli chcesz wymienić zwrotnicę w Space '86 musisz wymienić również gdwk 7/50 np. na...
ZgC-50-8-44 to nie są niestety dobre kolumny i nie warto ich regenerować . Natomiast całkiem nieźle nadają się do modernizacji. Najprostszym sposobem modernizacji jest wymiana GDN 20/40 na GDN 20/60/11 + zwrotnica z Alton 80. Całość należy uszczelnić i nieco mocniej wytłumić . GDM i GDWK warto zregenerować. Niestety...
Witam! Dostałem kolumny altus 110 praktycznie za darmo, ale są w opłakanym stanie, jedyne co z nich zdatne do użytku to skrzynie. Brak głośników niskotonowych, średniotonowe uszkodzone, zwrotnice najprawdopodobniej też uszkodzone (powysychane kondensatory). Wysokotonowe przydałoby się zmienić na jakieś...
barthezz zapewniam cię że profesjonalny głośnik estradowy nie wyciągnie więcej Db .. tutaj panują ciut inne zasady "grania"... A Ja cie zapewniam że jednym konkretnym np. PD1850 czy Void Audio V1000 miażdżę to coś od razu. Precision ma też w ofercie 21" i 24". Cewka 5" przyjmuje na wstępie 2kW...
ZgC-50-8-44 to niestety konstrukcja budżetowa .Były przynajmniej dwie wersje różniące się zwrotnicą , niestety z tego co piszesz wynika ,że posiadasz wersję z uproszczoną zwrotnicą . Kolumny są budżetowe możesz je regenerować lub spróbować modernizacji. Niestety na głośnikach które...
Witam Z powodu częstego powtarzania się pytań o ulepszenie i modyfikacje poczciwych Altusów zamieszczam mały artykuł opisujący skuteczny i owocny "tuning" tychże zestawów głośnikowych. Jak wiemy, w oryginalnej wersji Altusy maja szereg wad i niedorobek. Jednak te niezwykle popularne zestawy głośnikowe...
Kup Altusy 110, wstaw oryginalne głośniki/zregeneruj. Doklej BRy, wstaw wygłuszenie. Jak na 1 kolumny będziesz zadowolony. Z pełnym szacunkiem do Altusomaniaka ale GDN w altusach 110 jest wyjątkowo nie trafioną jednostką. Wg mnie możesz kupić Alton,Mildton lub New Mildton i nie musisz wklejać...
Bardzo ciekawy jestem brzmienia tych Tannoy'ów. Musiał bym je wcześniej usłyszeć bo takiej kwoty w ciemno nie wydam. Dodatkowo trzeba by było jakiś w miarę dobry wzmacniacz. Zapomniałem jeszcze powiedzieć, że posiadam więżę Sony CMT-CP100 2x40W. Nic nie dudni, ale przeokropnie brakuje mi głębi, która...
Witam Przez parę lat do kolumn alton 70 miałem wzmacniacz ws-354A. Pomimo tylko tych 31 W na kanał grały przyzwoicie, i basu im nie brakowało, a wysokie i średnie tony zawsze można wytłumić potencjometrami w kolumnie. Do tego będziesz miał wbudowany we wzmacniacz pięcio pasmowy equalizer, którym możesz...
1. Bolero 200 lux, 2. Zg40c, 3. Cheops 200, 4. Zg 50-8-44, 5. Zg30c, 6. Zg15c, Alton 70. Fajnie, że ktoś tak ceni ZGC 50-8-44. Niezłe brzmienie,choć moje były z tą uboższą zwrotnicą... Jedynie bas był ze zbyt słabym wykopem. A może nadmiar wytłumienia tak mi namieszał (sam wrzuciłem gąbki do oporu). ...
