Jeśli będzie konieczna wymiana... to założę kolejny post pod tytułem gdzie/jak kupić czujnik hamowania w Holandii a potem następny pod tytułem jak go nie popsuć przy wkładaniu Przeczytaj chociaż to ( dotyczy to Fabii ale jest podobnie) http://www.skodaczesci.pl/porady/skoda/F...
nie masz masy na lampach
Na wyświetlaczu pojawił się komunikat awaria żarówki świateł hamowania jak się okazało brak jest świateł (wszystkich) stopu. Ford S-Max 2008r. Może ktoś ma wiedzę w tym temacie co może być przyczyną tej awarii pozostałe świata działają. Od czego zależy zacząć i co należy sprawdzić w pierwszej kolejności. Będę wdzięczny za pomoc. Pozdrawiam
https://obrazki.elektroda.pl/3052238700_... Podczas długich podróży nawet doświadczeni kierowcy mogą popełniać podstawowe błędy. Wiele kolizji wynika właśnie z niewielkich zaniedbań – nawet rutynowe czynności mogą stać się źródłem problemów, gdy nie zwracamy na nie należytej uwagi. Poznaj najczęstsze pułapki i dowiedz się, jak można się...
witam co moze byc przyzczynom ze nie mam swiatla od hamulca :cry:
Witam. Dokładnie jak w temacie. Na początku myślałem, że uszkodzony ma czujnik hamowania (ten pod pedałem hamulca) ale jednak okazał się być dobry. Doszedłem już do tego, że problem jest napięcie, które cały czas jest na bezpieczniku nr 13 (na przewodzie czerwonym z granatowym paskiem) nawet jak odłączę czujnik hamowania dalej dostaje napięcie. Można...
Witam. Ostatnio zakupiłem przyczepkę i okazało się, że ma pewien defekt: nie działają światła stopu, tzn. gdy światła w samochodzie mam wyłączone i wcisnę hamulec, to zapalają się światła pozycyjne oraz światła obrysowe, po włączeniu świateł w samochodzie w przyczepce też zapalają się prawidłowe światła i po wciśnięciu hamulca nic się nie dzieje. Dodam,...
widam, gdy mam wlaczony kierunek w lewo i jednoczesnie hamuje to migacz zaczyna znacznie szybciej swiecic, gdy puszcze noge z hamulca migacz miga normalnie. Prosze o jakies wskazowki od czego zaczac sprawdzanie. Gdy skrecam w prawo wszystko jest ok
Witam chciałbym zapytać w czym może być przyczyna braku świateł spot przy Hondzinie bo wymieniony został czujnik stopu i bezpieczniki są dobre. Nie mam pojęcia co może się z nim dziać. Wersja UK 2000r. silnik 2.0
Dzień dobry Mam problem z przerobieniem świateł w samochodzie z USA. Chciałem rozdzielić światła STOP z kierunkowskazami, ponieważ oryginalnie kierunki działają razem ze stopami. Przekaźnik załączający światła STOP podłączyłem pod trzecie światło STOP. Niestety przy wciskaniu hamulca przekaźnik "brzęczy". Podejrzewam, że sygnał sterujący 3 światłem...
Witam, mam problem ze światłami w przyczepce samochodowej, więc problem tkwi w tym, że światła pozycyjne świecą się w przyczepce, kierunki działają poprawnie, ale jak wciskam STOP, to niestety się nie zapala. Podłączyłem stop do masy oraz do żarówki kabel (czerwony). Dałby radę ktoś pomóc? Dodano po 46 Światła się normalnie świecą, ale gdy wciskam stop...
Po włączeniu włącznika świateł przeciwmgielnych tylnych zapala się kontrolka na tablicy rozdzielczej lecz światła przeciwmgielne z tyłu nie. Co sprawdziłem lub wymieniłem: 1. Bezpieczniki sprawne 2. Zakupiony używany włącznik świateł 3. Żarówki sprawne Pewnie o czymś zapomniałem, proszę o podpowiedź.
Witam wszystkich którzy mogą mi pomóc mam problem ze światłami stopu w mazdzie 121 wiem ze były ale ostatnio gdzies sobie poszły na spacer i do dzis nie wróciły nie wiem jaka jest przyczyna jestem nowym nabywcą tego auta i jeszcze nie bardzo się na nim znam kiedyś było tak że jak nie włączyło się radia to nie było świateł pozycyjnych dziś to juz jest...
Witam serdecznie, To mój pierwszy post na forum więc witam wszystkich i proszę o wyrozumiałość dla początkującego kierowcy:) Mam problem z samochodem. Mianowicie Skoda Felicja 1998 rok. Mimo załączonych świateł mijania czy postojowych nie świecą się ich kontrolki. Nie jest to awaria chwilowa czy powtarzająca się. Jak raz zgasły tak więcej się nie zapaliły....
Mam problem z polonezem 1996r na wtrysku ambipex. Co jakiś czas załącza się kontrolka od obecności przyczepki. Kierunkowskazy wariują, świeci się kontrola przepalenia żarówek hamulca. Co dziwniejsze nawet nie posiadam hak. Poroszę o poradę. Gdzie można znaleźć ewentualne wejście odpowiedzialne za sygnał obecności przyczepki doprowadzone do komputera....
Witam Generalnie nie naprawiam elektryki samochodowej ale jestem u rodziny i Brat posiada taki samochód jak w temacie postu. W samochodzie wszystko działa po za światłami stopu, sprawdziłem bezpieczniki, żarówki, włącznik który jest podłączony do pedała hamulca. Wszystko jest Ok, z tego co wnioskuję do przełącznika nie dochodzi napięcie i nie wiem teraz...
Witam. Mam problem ze światłami stop. Po wymianie żarówek nadalnie świecą. Sprawdzałem miernikiem i prąd nie dochodzi już do czujnika hamowania. Co może być przyczyną? Nie wiem od czego zacząć, pomóżcie.
Takie pytanie teoretyczno - problemowe: skąd brana jest informacja o "gwałtowności" hamowania celem odpalenia świateł awaryjnych, np w peugeocie 307 ? Czy jest akcelerometr jakiś specjalny, czy może wykorzystywany ten z airbagu ? Albo może z ABSu ta informacja pochodzi na podstawie zmiany prędkości obrotowej kół ? Jak by było tylko w autach z ESP to...
Witam:) Kiedy włącze lewy kierunek i nacisne pedał hamulca zaczyna migać kontrolka świateł awaryjnych, miga dość chaotycznie, nie jednostajnie jakby było to efektem jakiegoś zwarcia czy czegoś. Co ciekawe problem ten występuje tylko przy uruchomionym silniku. Wszystkie światła są w porządku. Czy ktoś wie, gdzie trzeba zajrzeć, żeby znaleźć i usunąć...
Dzień dobry Panowie. Zabrałem się właśnie do montażu gotowego kompletu świateł zespolonych w mojej przyczepce. Zestaw zakupiony na Allegro (lampy wraz z kablem i wtyczką, zestaw z homologacją.) Po otwarciu klosza zauważyłem tylko 2 żarówki. Pomyślałem, ze pewnie ta od pozycyjnego świeci mocniej przy hamowaniu. Po podłączeniu wtyczki do auta zadziałały...
http://obrazki.elektroda.pl/4233732900_1... Witam.Jak podłączyc czyjnik stopu ręcznego i nożnego zeby żarówka świeciła ? Ze jak wcisnę reczny hamulec żarówka zaświeci i jak nożny to tez ? Zeby działało jak wyłacznik schodowy tylko ze czyjniki maja dwa styki do podłączenia Dodano po 3 Przewód na którym jest cały czas 12V czyli ten brązowy...
Dzień dobry, mam takie pytanie?, Czy w motorowerze sowa przepalona żarówka postojowa powoduje brak świateł dziennych, dziś niedziela więc nie miałem jak tego zweryfikować, ani drogowe ani dzienne nie działa, może uzyskam tu odpowiedz, zanim zacznę grzebac z włącznikami
Witam. Mam problem ze światłami w moim VW passacie b5 fl, mianowicie przeszukałem forum lecz wszyscy mają problem z tym że światła stopu świecą im cały czas u mnie jest inna sytuacja. Gdy wcisnę pedał hamulca świecą sie światła stopu oraz postojowe z tyłu oraz postój od strony pasażera z przodu. Natomiast po włączeniu świateł pozycyjnych światła stopu...
Witam Od pewnego czasu zapala mi się podczas jazdy lampka kontrolna świateł hamowania (POLONEZ CARO PLUS 99). Gasnie dopiero jak puszczeniu pedału hamulca ale to tez niezawsze. Żarówki sprawdzałem OK, STOP jest OK hamulce też OK. Spotkał moze sie ktos z podobnym problemem i chciałby sie podzielic uwagami?? Wymieniałem ostatnio przewody elastyczne i...
Albo uszkodzony włącznik świateł hamowania.
Nadajnik mocy hamowania przy pedale jest połączony z mod, EBS a następnie po can po can do ZBR gdzie wychodzi złączem R2 pin4i5 do świateł Stopu. EBS 03531 usterka w układzie nadmiarowym podczas ostatniego zapłonu. Zawór nadmiarowy to osobny zawór który steruje hamulcami tylnej osi w przypadku awarii modulatora.
Pod siedzeniem masz złącze jeden z kabli oznaczony oryginalnie 54 prowadzi od włącznika hamowania do tylnych lamp. Jeżeli tutaj się wepniesz to prowadzisz kabel do kontrolki, drugi biegun kontrolki podpinasz do masy. Można też wpiąć się na kablu od czujnika, będzie krócej do licznika, ale to ingerencja w instalację.
Nie wiem jak w Twoim samochodzie ale w moim światła STOP zapalają się jak tylko "dotknę" pedału hamulca, mogą się więc świecić mimo, że w rzeczywistości nie hamuję. Z ruszaniem z zaświeconym światłem STOP też nie mam problemu, tylko trzeba umieć ruszać i mieć sprawny technicznie samochód... Jeśli już koniecznie chcesz zbudować taki układ to apeluję...
(at)michalg100 w Volvo 850 jest specjalny cały moduł do kontroli żarówek. Myślę że idealnie by pasował do Twoich potrzeb. Może warto poszukać używanego za kilka złotówek. Zobacz na samym dole tej strony: http://new.volvocars.com/ownersdocs/1996... Kontrolka awarii żarówki Światło zacznie świecić, jeśli którakolwiek z poniższych...
Witam. Sprawa wygląda następująco: po powrocie z trasy zaparkowałem samochód i wszystko było okay. Po weekendzie gdy przyszedłem do niego na komputerze pojawiły się 3 błędy: systemu hamulców, systemu świateł i pojazdu. Na tachografie pojawił się również błąd IMS 81, obrotomierz nie działa i I-shift wrzuca 1 bieg i dalej nie zmienia, nie ma również świateł...
W moim gracie w przypadku awarii żarówek czy innego badziewia mam ładny komunikat, nie jakieś ikonki, stąd moja niewiedza :P V.
Aaa to masz na Boschu, to znów inna sprawa. Miałem na myśłi sagema bo te najczęsciej się zjawiały na tą awarię.
Witam, Posiadam Citroëna ZX z 1992 roku i wczoraj pojawił się problem. Spaliła sie żarówka P21 5w, w tylnym prawym świetle hamowania. Kupiłem dzisiaj nowy komplet tychże żarówek i zamontowałem. Wszystko spoko, obie wymienione, klosze już zakręcone. Ustawiam na zapłon i zapalam światła. Zauważyłem że z tyłu świecą sie dwa światła pozycyjne, oraz... dwa...
Witam Wszystkich! Mam problem , a mianowicie wymieniłem u siebie w A4 1.9 TDI silnik AFN z końca 96 r. zegary na pełen Fis, na razie czekam na kostkę 20 pinową do sterowania Fis. Mam kilka pytań, może ktoś mnie poratuje. Opis pinów tej kostki i moje pytania: 1-Sygnał zużycia- gdzie go podłączyć , gdzie szukać żeby wpiąć się? 2-Nie wykorzystany 3-Niewykorzystany...
Poświęciłem dzisiaj kilka godzin na szukanie przyczyn problemu nie gasnącego scenic i zauważyłem że przekrecajac światła na jazdę dzienną nic się nie dzieje ale jeśli dodatkowo naciśnię pedał hamowania zaswiecaja się kontrolki na desce rozdzielczej jak do zapłonu przy wyjetych kluczyka szybko, jedyna różnica to taka że nie załącza się radio tak jak...
Auto już po wymianie zawora filtra cząsteczek stałych. Narażie nie mogę stwierdzić czy awaria naprawiona. Bo dziś jadąc na wymianę 60km ani razu nie odcięło gazu. Tak samo wracając po wymianie. Faktycznie jest tak bo sam wczoraj sprawdzałem wciskałem pedał hamulca w czasie jazdy i faktycznie też odcina gaz. Tylko dziś jeszcze raz mechanika zapytałem...
Citroen c4 grand picasso 2,0HDI 150KM 2010r. z navi. Manualna skrzynia 6 biegowa. Elektryczny hamulec postojowy. Auto nie odpala pokazuje awaria układu hamulcowego. Świecą się kontrolki jak na choince ABS ESP P Auto-P Stop Service. Lexia pokazuje brak komunikacji z kalkulatorem ABS i błąd hamulca postojowego (którego nie mogę wyłączyć gdyż od razu się...
Awaria usunięta! Zawór pod pedałem hamulca OK. Główny zawór hamulca OK. Czujniki ciśnienia w zaworze pneumatycznym OK. EBS OK. Usterka okazała się bardzo prostą rzeczą, ale trudną do zlokalizowania. Uszkodzona była wiązka kabli pomiędzy pedałem hamulca a kasetą EBS. Dziękuje za wskazówki.
Przy włączonych światłach Gdy włączam kierunkowskaz to włącza sie wycieraczka szyby tylniej,czasami awaryjne. Gdy hamuje włącza sie ogrzewanie tylniej szyby. Nowmalnie paranoja. POOOMOCY czy ktoś sie orintuje co może być tego powodem, czy sam moe to naprawić. Może to bezpieczniki albo zaśniedziałe styki(Jeśli styki to gdzie ich szukać.) Jeśli może mi...
Witam. Mój ojciec ma Opla Astre 1,7D z 1994 roku. Ostatnio pojawił się nastepujący problem. Kiedy jedzie na biegu, wszystko jest OK. Dojeżdżając np. do świateł, wyrzuca bieg, puszcza sprzęgło, wciska hamulec, a obroty zaczynają rosnąć, jakby razem z hamulcem wcisnął gaz. Czasem sam sie uspokoi, czasem trzeba przegazowac żeby spadły. Gdzie szukać awarii...
No tak było, dojeżdżałem na niskiej prędkości, na drugim biegu do czerwonego światła, które widziałem z daleka. No ale pytanie czy miałeś wciśnięte sprzęgło lub dokulałeś się na luzie czy jednak hamowałeś silnikiem dojeżdżając do świateł. No ale skoro gwałtownie ciebie nie wyhamowało i nic też przy okazji się nie "zmieliło" w silniku to znaczy że faktycznie...
http://obrazki.elektroda.net/10_12653771... Liczne reklamacje i zwroty wadliwych egzemplarzy modelu Prius sprawiły, że nazwa Toyoty od kilku tygodni pojawiała się częściej niż zwykle w nagłówkach artykułów prasowych, jak i w wiadomościach telewizyjnych. Większość pojazdów 20-ego wieku opierała się o rozwiązania mechaniczne, tymczasem współczesne...
Proszę lista komunikatów w naszych lalach Może komuś się przyda. Kolejność odpowiada numerom plików zamieszczonym na FTP. 1. Welcome, the vehicle computer is now checking systems for you Witam, komputer pokładowy sprawdza systemy 2. Rear left hand door not closed Tylne lewe drzwi nie są zamknięte 3. Rear right hand door not closed Tylne prawe drzwi...
Chciałbym jednak dodać zabezpieczenie, które po przekroczeniu jakiejś prędkości lub po prostu włączeniu świateł (tu chyba najłatwiej) będzie odłączał zasilanie w razie gdyby ktoś wcisnął ręczny w czasie jazdy, żeby się nie zaciągnął (skrajna sytuacja, ale nigdy nie wiadomo). Jeśli mogę zapytać to w czym tkwi problem, że hamulec ten można by włączyć...
Witam. Mam problem z ciągnikiem jak w tytule, a mianowicie mam na stałe załączony przedni napęd, który jest skutkiem awarii instalacji elektrycznej (w tym modelu przednia oś jest domyślnie załączona, a żeby wyłączyć, należy zasilić elektrozawór oznaczony w dokumentacji: MFD Solenoid Valve. Problem w tym, że co jakiś czas przepala mi się bezpiecznik...
A ponadto: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic13... - nie zamieszczamy postów z których wynika jednoznacznie że autorowi się nudzi , tj. odnośnie montowania sprzętu audio czy dodatkowego, zbędnego kolorowego oświetlenia (nie dotyczy np. sygnalizacji awarii), . Dodatkowo: ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY1) z dnia 31 grudnia 2002 r. w...
Pełny przegląd samochodu w ASO kosztuje 250-500zł i trwa ok 2-3h. Większość awarii rozrusznika nie unieruchomi samochodu. Pewne elementy są elementami eksploatacyjnymi i powinny być okresowo wymieniane, należą do nich również: płyn chłodzący (można sprawdzić punkt jego krzepnięcia), płyn hamulcowy (można zbadać zawartość wilgoci), elastyczne przewody...
https://obrazki.elektroda.pl/6063537400_... czaplaef(at)gmail.com , niezależny warsztat pojazdów ciężarowych. Fachowy serwis samochodów ciężarowych świadczący usługi w warsztacie na miejscu, oraz w razie potrzeby także mobilnie dojeżdżając do klienta. Obsługujemy wszystkie ciągniki siodłowe takie jak , oraz naczepy m.in itd., oraz...
Po części się zgodzę z tym, że dla dobra ogółu społeczeństwa wskazane jest oddać w ręce fachowca to, co trzeba oddać, szczególnie dla bezpieczeństwa swego i otoczenia... Ale czy nie zauważasz, że ogrom produktów tak jest konstruowany, żeby naprawa bez fachowej interwencji była niemożliwa i to nie dlatego, że istnieją tańsze i prostsze rozwiązania, ale...
Witam wszystkich w dziale! Citroen C3 1.4 benzyna rocznik 2003. Kupiony jako super, hiper pewny, od znajomego rodziny, w zasadzie bez sprawdzania. Najchętniej odkopałbym stary znaleziony temat, jednak nie jest to możliwe. Dlatego chciałbym prosić o wytłumaczenie o co chodzi i jak problem rozwiązać. Niestety nie jestem mechanikiem samochodowym, ani elektrykiem,...
Mercedes W211, 2,2CDi, 150KM, 2002 r przedlift Kilka dni temu po uruchomieniu silnika wyświetlił się na liczniku komunikat (na szaro) Service Breake Visit Workshop oraz temperatura zewnętrzna +85 st. C, wentylator chłodnicy na pełnych obrotach. Wraz z tym brak klaksonu, wycieraczek, spryskiwacza oraz wszystkich świateł oprócz świecącego na stałe lewego...
Witam, Citroen C2 VTS 1,6 16V lubi zgasnąć przy hamowaniu silnikiem i wysprzęglaniu np. przy dojeździe do świateł puszczam gaz, wciskam hamulec, przed samym zatrzymaniem sprzęgło i klops! - auto gaśnie. Przy pierwszym odpaleniu znów zgaśnie, potem odpali i chodzi dobrze przez dzień potem znów to samo. Wcześniej zapalała mi się kontrolka silnika, podłączyłem...
Układ elektronicznej stabilizacji toru jazdy (ESP) - Lampka kontrolna zapala się po włączeniu zapłonu na około 2 sekundy, a następnie powinna samoczynnie zgasnąć. Jeżeli w czasie jazdy układ ten zostanie uruchomiony, to jego działanie będzie sygnalizowane miganiem lampki kontrolnej. Jeżeli w układzie wystąpi awaria lub układ zostanie odłączony, kontrolka...
spękane klamki w drzwiach, pęknięty włącznik świateł, dziurawy mieszek + pęknięta gałka lewarka biegów itd.. Widać, że samochód nie miał łatwego życia albo/i ma spory przebieg. To są głupoty ale 5 zł nie kosztują..wyjdzie z 250-300 zł które trzeba bezsensu wydać. Kolego.. co to są za kwoty.. ;-) Poza tym jak ktoś dużo jeździ to mogą być tarcze do wymiany,...
Witam. Mam Octavie 2000r. 1.8T, 150KM i podczas ruszania z miejsca jak zaboksuje mi koło z przedniej części auta dochodzą dźwięki podobne jak przy uszkodzonym przegubie ( takie tyrkotanie ), ale przegub jest dobry. Zauważyłem również, że podczas tego tzw. "tyrkotania" przygasają mi światła z przodu jak w czasie, gdy zadziała ABS przy hamowaniu na śliskiej...
Witam wszystkich, mam problem z samochodem Mercedes Actros MP4, rok produkcji 2016. Na desce rozdzielczej wyświetla się błąd; "Możliwe błędne zachowanie podczas jazdy i hamowania". Po wpięciu komputera diagnostycznego znajduje bład 20040D - kodowanie elementu Y6 (zawór sterujący przyczepy) jest nieprawidłowe. Sterownik EBS jest jakby martwy. Nie odczytuje...
Cześć chłopaki, podpowiedźcie radą w czym mam problem. 2 miesiące temu czyściłem tłoczki we wszystkich kołach, wszystko było OK, ostatnio słyszę cykanie/szemranie/dzwonienie metalu pod autem odchodzące z tylnich kół. Jarzma zacisków wyczyszczone i nasmarowane sm. grafitowym w miejscu gdzie chodzą klocki hamulcowe. Auto z góry ładnie zjeżdża (nie wygląda...
Witam, rozwiązuję problem z systemem ABS w samochodzie, ale trochę utknąłem i może ktoś będzie w stanie coś zasugerować. Sprawa dotyczy samochodu Dodge Durango z 1998 roku, silnik 5.2. Odkąd go kupiłem świeciły się kontrolki ABS oraz BRAKE przez cały czas. Niestety nie posiadam skanera kodów Chrysler DRB a chyba tylko ten skaner da radę połączyć się...
Lorencum. Proszę w imieniu swoim i innych. Napisałeś o domagnesowaniu 1) w momencie produkcji, przed zainstalowaniem w liczniku 2) czy w momencie legalizacji ponownej, do niedawna po 15 - 20 latach użytkowania licznika gdy ponowne wzorcowanie licznika wg nakazu prawa 3) czy w momencie ww. 1 i 2? To ważne. A fakt niezwykły, bo ujawnia że magnes sam traci...
Posiadam skuter Kingway El Passo 50 cm z 2008 roku przejechałem nim ponad 5200 tys km (bez żadnych przeróbek od nowości, nie miał blokad więc nie bawiłem sie w ściąganie nich) wszystko było mniej więcej ok ale zdarzały się ciągle małe awarie ale ogólnie ok mogłem je sam rozwiązać ( nie jestem mechanikiem) ale od tamtego sezonu mam problem z odpaleniem...
(...) e, bram nie może wystartować. Dochodzi nawet do zatrzymania. Wywala błąd Err bez numeru. ( nie ma takiego oznaczenia w instrukcji). Podana przeze mnie temperatura jest umowa. Co ciekawe przy normalnej pracy bramy "kogut" mruga. Jak się przycina ścięci światłem ciągłym. Miał ktoś podobny problem? Wstępna ocena dostępnych informacji Użytkownik...
aby przejśc do porządku dziennego z faktem nazwania cię "złodziejem" No cóż, formalnie nazywa się to nielegalny pobór a nie złodziejstwo, choć na jedno wychodzi, to brzmi inaczej. ;) Nie mniej od początku tego tematu ciekawi mnie niezmiernie po jakie licho ten niby-elektryk rozbebeszył licznik? Co chciał tam znaleźć (naprawić)? Ponoć czuć było jakiś...
Witam serdecznie, Jadąc w trasie przy hamowaniu z górki zapaliła mi się kontrolka auto i pewnie tylko 3 bieg, gdyż nie dało rade przeskoczyć na 4. Sytuacja w moim odczuciu miała miejsce w międzyczasie jak automat chciał przełączyć na 4 bieg a ja hamowałem (jeżeli to w ogóle ma związek). Dojechałem do domu, autko przestygło przez noc. Następnego dnia...
świateł hamowania wyłącznik świateł hamowania włącznik świateł hamowania
działa kuchenka zalana zmywarka amica przeróbka kamerki internetowej
problemy diagbox reset pieca buderus
Role of LC1 and LC2 Gate Phases in LCD Panel Row Scanning and Polarity Inversion Schemat serwisowy Samsung SCM6900 – gdzie pobrać manual, pliki ET-EX i SB, alternatywy