Witam Czytałem, że można trawić płytki drukowane wykonane metodą "żelazkową" w preparacie "Kret" . Coś nie wydaje mi się, iż byłoby to możliwe. Co prawda nie jestem z wykształcenia chemikiem, ale znajomość chemii nieorganicznej nie jest mi obca, jak również technologia produkcji obwodów drukowanych. Preparat "kret" zawiera w swym składzie przede wszystkim...
Witam kolegów. Przez lata zabawy w elektronikę nazbierało mi się trochę złoconych odpadów i trochę sprzętów do rozbiórki. Trafiłem na kilka filmów instruktażowych i zainfekowałem się gorączką złota :-) Już wiem że na tym nie zarobię, ale podoba mi się to i chcę to umieć. Z prostymi sprawami jak laminaty i nóżki procesorów na razie sobie radzę. Z powodzeniem...
Jako elektronik poleciłbym Tobie chlorek żelaza, trawi miedź podobnie jak niebezpieczny kwas solny !
Skoro kolega wykonał zadanie domowe za Wr841nd , to i ja dodam coś od siebie :) W reakcji chemicznej którą podałem powyżej bierze udział jedna cząsteczka miedzi i 2 chlorku. Masy atomowe pierwiastków biorących udział w reakcji wynoszą: Cu - 63,546 Fe - 55,847 Cl - 35,453 Stąd w reakcji 63,546g Cu bierze udział: 2FeCl3 = 2*(55,847+3*35,453)=2*(55,847+106,359)=2...
Bardzo ładna płytka i opis też. Ja zamiast Twojej chusteczki "rozmasowuję" szmatką. Pewnie można i tak, i tak. Ważny jest efekt. Odnośnie chlorku, jest tylu zwolenników, co i przeciwników. I oczywiście nie będę się tu spierał, bo i po co. Przy trawieniu chlorkiem występuje taki szczególny moment, że trawienie jest jakby przyspieszone. Występuje to po...
Uważam, że oczyszczenia i odtłuszczenia powierzchni doskonały jest CILLIT, najlepiej ten rzadki, nie żel. Od dawna go używam. Wystarczy oblać nim płytkę, nawet bez pocierania, potrzymać chwilę i spłukać wodą (ewentualnie powtórzyć). Nie trzeba czyścić żadnym papierem ściernym (chyba, że płytka leżała 5 lat w piwnicy i jest czarna). Miedź robi się jasna...
Faktycznie płytka bardzo ładna, ale w dużym powiększeniu widać na całej powierzchni dziury w laminacie, czy mi się wydaje. Co tu jest grane. Ja trawię w chlorku i nie mam takiej przypadłości. Fakt, że stosuję metodę fotochemiczną i może emulsja lepiej chroni warstwę miedzi.
(...) 3. Gdy cała powierzchnia miedzi jest zwilżona, kładziesz ją na powierzchni w ten sposób, że najpierw dotykasz jedną krawędzią powierzchni i nie odrywając jej od chlorku delikatnie "układasz" całą płytkę. 4. Staraj się nie zamoczyć wierzchu, bo płytka utonie i robisz wszystko od początku :) (...) Można jeszcze usprawnić ten "proces pływania"....
Kwas azotowy nie nadawał się do wąskich ścieżek bo lubił podtrawiać. Awaryjnie używałem soli kuchennej z dodatkiem perhydrolu czyli 30 procentowego nadtlenku wodoru jak chlorek żelaza stracił moc. Najlepiej jednak trawił chlorek , który regenerowałem w ten sposób, że do zużytego sypałem trochę gwoździ, na których osadzała się miedź a następnie nadtlenkiem...
przemysłowo to chlorek żelaza chlorek miedzi CuCl amoniakalny chlorek miedzi Cu(NH3)4Cl2 - nie wiem czy obecnie stosowany r-r kwasu chromowo-siarkowego nadsiarczan amonu + katalizator + stabilizator r-r H2SO4 + H2O2 kąpiel dobiera się w zależności od rodzaju fotorezystu -kwaśna czy alkaliczne , czy będzie powłoka SnPb czy nie itd. jak np. fotorezyst...
...blaszkę chciałem wybrać miedzianą bo też mam jeszcze gdzieś trochę wytrawiacza B327... Ja tak nie postępuję. Wybrałbym materiał blachy najbardziej odpowiedni do zastosowanie pod kątem właściwości, a dopiero po tym dobrałbym wytrawiacz. Przykładowo dla blachy stalowej, aluminiowej albo mosiężnej zastosowałbym wodny roztwór siarczanu miedzi z dodatkiem...
Zrobiłem termotransferem płytkę ze ścieżkami 4Milsy. Też występował problem podtrawiania (na laminacie 35 um). Pomogło użycie słabszego roztworu B327 (przygotowałem roztwór 50% stężenia zalecanego). Trawienie trwało znacznie dłużej ale ściezki wyszły znacznie lepiej. Na potwierdzenie tej tezy posty od 90 do 93: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto...
Wszystkie dozwolone, czyli co nie jest zabronione, to jest dozwolone. Praktyczne (tanio, bezpiecznie, szybko, pewnie): Chlorek żelaza (nazwa potoczna). Wytrawiacz Bxxx (xxx - jakaś tam liczba). Mniej praktyczne (gorzej trawią) Siarczan miedzi elektroliza niebezpieczne: kwas azotowy. szybki, tani, niebezpieczny i zabroniony dla byle kogo. Ktoś pisał...
Nie wiem czemu mój post wyleciał do kosza. Naświetloną płytkę wytrawiam w NaOH cz.d.a. (wodorotlenek sodowy czysty do analiz). Starcza na bardzo długo. Kupiłem kiedyś 1kg za ok 25zł, to chyba starczy na dziesięć lat. Później miedź trawię w chlorku żelazowym uwodnionym FeCL3 * 6H2O
Chlorek żelazowy jest proszkiem łatwo rozpuszczalnym w wodzie, oczywiście szybciej się rozpuszcza w ciepłej (ale nie wrzącej!). Przy rozpuszczaniu wydziela się cieplo, więc temperatura roztworu rośnie. Roztwór jes żrący, powoduje korozję. Do przechowywania polecał bym raczej naczynia z polipropylenu ("pp"), bo się nie tłuką, w przeciwieństwie do szkła...
Po kwasach mycie nie pomaga ,kiedys dawno temu trawiliśmy płytki kwasem azotowym.Zobojętnianie sodą przy myciu nie pomagało.Po jakimś czasie korodowała miedź.Tylko trawienie w chlorku albo drobnokrystalicznym środku Seno i lakiery typu Lut Lack albo Fluck ewentualnie kalafonia.Jeszcze pasty np. Koki ale tylko bezkwasowe.Kwas do PCB zdecydowanie odpada.Tym...
jeżeli trawisz w chlorku to płytke postaw pionowo wtedy cały nadmiar strawionej miedzi spada na dno i nie przeszkadza chlokowi trawić dalej albo mieszaj cały czas ale da to ten sam efekt jakbyś postawił a najlepiej podwiesił płytke w chloku pionowo i gwarantuje że trawi bardzo szybko
Wytraw jak się trawi PCB. Chlorek żelaza lub inne świństwo. Zakładam, że miedź jest przyklejona do plastiku.
W takim razie radze ci to zrobić na płytce PCB.. poniżej zamieszczam moje schematy oraz wzór płytki(już odwrócony!!)...Zdobędziesz nową umiejętność jaką jest robienie płytek PCB i będziesz mógł sie pochwalić na konkursie:D PS zmieniłem wzór płytki a dokładniej dałem grubsze ścieżki podłaczasz tylko 12V a wyprowadzenia dajesz do cewki...reszte już wiesz...Potencjometrami...
Pierwsza płytka wymalowana lakierem do paznokci, trawiona była elektrochemicznie. Kolejne malowane lakierem, później pisakami olejowymi. Trawienie raczej chlorkiem żelaza niż siarczanem miedzi, ale i siarczan kilka płytek wytrawił. Kolejne płytki zaprojektowane tek, żeby dało się wyciąć przerwy w miedzi. W ten sposób prostokątne pola tworzyły połączenia...
Próbowałem chlorkiem żelaza i niestety więcej trawiło aluminium niż miedzi. Brzeg płytki (spód był zabezpieczony fabryczną naklejką) podtrawiło mi na 1mm a reakcja była dość burzliwa. Miedzi w tym czasie lekko tylko ruszyło. Też mam z tym dylemat bo informacji nt.trawienia takiego MCB nie znalazłem żadnej. Oczywiście płytka miała być do LED mocy.
Chlorek można zregenerować przez dodanie niewielkiej ilości perhydrolu lub nawet zwykłej wody utlenionej. A z tego co pamietam, to sa dwa rodzaje chlorku: żelazowy i żelazawy.... ten drugi jest trwalszy (zjada więcej miedzi).
chlorek żelaza jest mniej agresywny i nie powoduje nadgryzania miedzi pod lakierem i trawi bardziej równomiernie . Przy trawieniu i intensywnym mieszaniu widać , że warstwa miedzi z laminatu schodzi równomiernie na całej powierzchni laminatu .
Bo chlorek miedziowy jest nierozpuszczalny w wodzie ,kto trawił płytki w chlorku żelazowym ten wie. Jest jak najbardziej rozpuszczalny, o czym wie ten, kto trawił płytki, bo roztwór przybiera zieloną barwę pochodzącą właśnie od jonów miedzi, a właściwie to kompleksów powstających z powodu nadmiaru jonów chlorkowych (same jony miedzi dają barwę niebieską)....
No więc to chyba także łumaczy długość nóżek ;-) Elektrolitycznie znaczy się taka typowa elektroliza ;) ? słyszałem o różnych sposobach - np malowanie ścierzek świecą i trawienie w kwasie itp. Elektrolitycznie jest kijowo, nie wytrawi do końca (prąd nie wszędzie zdąży dojść zanim przerwie się połączenie. Jeśli używa się soli kuchennej - płytka pokrywa...
Ja też wykonałem podobną trawiarkę poziomą z kuwety pochodzącej z szpitala i niestety kuweta zaczęła reagować z czynnikiem trawiącym dopiero w obecności miedzi. ... Chlorek tego nie robi, B327 reaguje z każdym metalem, nierdzewką również, kiedyś nożem obróciłem w wanience i nóż się rozsypał, dosłownie a był to stary porządny Gerlach o ile wam ta marka...
Ten niebieski kolor to prawdopodobnie azotan miedzi. Podobny efekt dawało trawienie płytek w kwasie azotowym w czasach, kiedy chlorek żelaza był trudno dostępny. Kwas po trawieniu płytki barwił się na niebiesko.
Niech kolega spróbuje trawić miedzią w dół Przyzwyczaiłem się do kołysania :) Ja trawię w zlewie wypełnionym gorącą wodą z kranu i kuweta sobie pływa kołysana na boki. W chlorku albo solnym z perhydrolem trwa to z 3-5min jak świeży. W B327 trochę dłużej.
A czym chłopie my trawimy?? żadnej płytki nie trawiłeś czy jak?? B327 chlorek żelaza III Lub mieszanka kwasu siarkowego z nadtlenkiem wodoru.
Witaj, Trawienie chlorkiem czy inną chemią pozostawi nierówności pod maską i będą one powyżej Twojego marginesu odstępu od ścieżek. Moim zdaniem można by to wykonać trawieniem ale wyrównanie naderwanych fragmentów miedzi dopalić laserem uzyskując równą linię. Takie działanie jednak może zwiększyć odległość, której wymagasz pomiędzy ścieżkami.
Witam. Przy termotransferze nie usuwaj " kredy". Stanowi ona swego rodzaju uszczelnienie miedzi przed środkiem trawiącym. Moją metodą na trawienie bez podtrawień jest 40 st C chlorek żelazowy i ciągłe poruszanie płytką w czasie procesu trawienia. Kluczową rolę odgrywa jednak samo przygotowanie płytki przed terotransferem i ograniczenie czasu trawienia....
Nie patrz na czas tylko na sama płytkę, jak już widzisz wyraźnie rysy obwodów, a na około nie widzisz miedzi to oznacza że możesz już wyjmować, ja polecam chlorek żelaza III, w tym trawisz płytkę w około 20 minut bez podgrzewania :)
Witam! Do korekt oraz drobnych płytek też używam pisaka (tzw.olejowego) o średnicy końcówki 0,8mm.WAŻNE jest by był to pisak CZARNY! Konkretnie sprawdziły się w praktyce nast. modele : "edding 792" , "edding 780" , posiadają one końcówkę metalowo-nylonową.Czarny lakier w tych pisakach jest najbardziej ze wszystkich kolorów odporny na Chlorek i B327...
Hej, Wczoraj zacząłem zabawę z termotransferem do wykonywania PCB. Uzyskałem wyraźne postępy. Chlorek do trawienia będę miał dopiero po południu, a co wiecej nie chcialbym zmarnować miedzi na nieudane trawienie. Pytanie, czy termotransfer poniżej jest zrobiony zadowalająco? http://obrazki.elektroda.net/16_12478214...
Jest jeszcze inny prosty i tani sposób trawienia. Do rogu płytki trzeba przylutować drut miedziany i podłączyć do niego plus napięcia kilku voltów a do kawałka żelaznej blachy minus i trawić to w wodzie z solą, taką zwykłą kuchenną. Tą metodą nie da się co prawda wytrawić płytki całkowicie ponieważ pod koniec trawienia niektóre obszary stracą kontakt...
chlorek żelazowy lepiej trawi stal od miedzi;p tak że ze spinaczem uwaga, chyba, że jest powlekany:) Dodano po 4 tak do tematu propo wytrawiarek, na czym polega ta grzłka ? Zanm poszczególne etapy jak zrobić płytkę drukowanę ale z temperatura nie czaje jaka ma być i po co ? Mi sie bardzo te wykonanie podoba proste i estetyczne, super. Pz np chlorek...
Wg mnie waszym podstawowym problemem (nie wszystkich) jest niedokładność przygotowania przed trawieniem. CHLOREK TRAWI MIEDŹ A NIE TŁUSZCZ I INNE PASKUDZWA Trzeba pamiętać o dokładnym wyszlifowaniu płytki przed nanoszeniem ścieżek. Później starać się nie dotykać paluchami. Jeżeli jest to foto to należy zwrócić uwagę na dobre wypłukanie emulsji. Mimo...
Oczywiście, że można. Jeśli robisz płytki sporadycznie to nie opłaca się inwestować w wytrawiarkę. Wystarczy kuweta fotograficzna lub inna tacka z tworzywa szt. lub szkła. Ja trawię w chlorku żelazowym. Płytkę kładę na powierzchni roztworu miedzią w dół tak aby pływała. Należy tylko się upewnić czy nie zostały bąble powietrza bo tam się nie wytrawi....
Kwasu azotowego, nawet rozcieńczonego, zdecydowanie nie polecam - zbyt niebezpieczny; natomiast w mieszaninie kwasu solnego i perhydrolu, nawet dość rozcieńczonej, tworzy się jakieś silny utleniacze - już nie pamiętam, jakie - ale tylko w obecności katalizatora proces przebiega szybko; katalizatorem są sole żelaza (być może niektórych innych metali...
Wydaje mi się że miedź jest zbyt szlachetna żeby się rozpuszczać w kwasie azotowym, ale to może jakiś mój błąd. Czy próbowałeś innego rodzaju wytrawiaczy? Miedź napewno można trawić kwasem azotowym, ale w dość znacznym stężeniu. To rutynowa praktyka. Można też "trawić" chlorkiem żelazowym (piszę w cudzysłowie, bo to reakcja wymiany, nie trawienie)...
Kwas azotowy słabo trawił? Kolego, nierozcieńczony powoduje natychmiastowe wyparowanie miedzi. Problem w tym, że albo silnie podtrawiał gdy mocniej rozcięczyć to długo trawił. Ciężko mi było uzyskać ścieżki poniżej 1mm. Z chlorkiem takiego problemu nie było. Znajomy robił wzmacniacze audio, gdzie ścieżki miały po 2..3mm, najcieńsze 1 i wychodziło mu...
Styki są pokryte czystym złotem (stopem byłoby ciężko pokryć) ale warsta jest bardzo cienka - może to być nawet kilkadziesiąt atomów. Odporny na FeCl3 jest np. chrom i aluminium. -> rpal Żelazo +II momentalnie utlenia się również tlenem cząsteczkowym (wyjątkiem są kompleksy takie jak sól Mohra). Utlenianie jonów Cu w r-rze trawiącym nie wpływa na trawienie....
Jak ktoś chce łatwo regenerowalnego wytrawiacza używa chlorku miedzi, mało znany wśród amatorów, ale może warto wziąć pod uwage że B327 to nie jedyny sposób na trawienie, CuCl2 jest stosowany w zakładach produkcyjnych. Im więcej trawisz, tym wiecej masz wytrawiacza, całkowicie regenerowalnego :) Najprostsza metoda regeneracji, choc mało wydajna, przez...
widziałem coś na YT, lecz wydaję mi się że użycie HCl jest mało opłacalne.Ze zwykłą wodą utlenioną nie będzie takich samych efektów jak z perhydrolem, gdyż H2O2 jest tu niezbędnym utleniaczem i to on odgrywa tu najważniejszą rolę bo się redukuję, reakcja podobna jak z chlorkiem żelaza gdzie żelazo z 3+ redukuję się na 2+ więc rola utleniacza jest najważniejsza.Natomiast...
Otwory wywierć po trawieniu wiertłem 0,7mm. Jeżeli to chlorek w postaci żółto-brązowych kulek w opakowaniu 125g to całe opakowanie rozpuść w 0,5l wody. Trawienie jest zakończone kiedy w miejscach nie pokrytych lakierem nie ma miedzi. Musisz obserwować powierzchnie płytki. Jeżeli nie oczyściłeś laminatu przed malowaniem mogą powstać niewytrawione plamy...
Chlorku do trawienia drobnych ścieżek nie polecam B327 czyli nadsiarczan sodu cena ta sama efekt znacznie lepszy. Można też trawić w nadsiarczanie amonu. Nie polecam trawienia w mieszaninie kwasu solnego z H2O2 - ta sama wada co chlorek = cienkie ścieżki podtrawia oczywistym jest że nikt nie opanowuje positivu po to żeby robić płytki ze ścieżkami 2mm...
:arrow: ghost666 a czym trawisz ? Jeśli chlorkiem to zmień na B327 , ja mam starą drukarkę i kiepskie pokrycie tonerem , to przy chlorku też wychodziło sito , jak zmieniłem na B327 jest duzo lepiej , słabiej podtrawia. Pozdr
Jakie są wymiary tej płytki? Myśle że metodą termotransferu zrobisz ją bez problemu, ja też jestem początkujący w temacie robienia płytek, a dwa dni temu robiłem własnie tą metodą i praktycznie nie można popełnić błedu, tylko czasem tak bywa, że jak sie czlowiek za bardzo stara... Najgorzej mi wyszło samo trawienie, bo trawiłem w garażu, i szybko stygł...
Ja bym spróbował zwykłym chlorkiem żelaza, Cholerek żelaza na żelazo nie zadziała. Może tylko ruszyć inne składniki stali. Ta reakcja nie ma jak zajść, bo nie miałoby się co zredukować żeby można było utlenić żelazo. Odzyskiwanie chlorku żelaza za pomocą żelaznego pręta polega na wyparciu jonów miedzi. Sam chlorek z żelazem nie reaguje, bo sam w sobie...
Witam Moją pierwaszą płytkę w ten sposób wytrawiałem. Było to dosyć dawno, jakieś 15 lat temu. Jako zasilacza użyłem prostownika samochodowego (woda sie gorąca zrobiła:D), płytka sie wytrawiła, ale nie do końca. Trzeba ją był drapać jeszcze. Wyglądała po tym tragicznie. Nastepną już trawiłem w chlorku żelaza. Ps. Z tego co pamietam puszka powinna być...
trawić chlorek chlorek miedź trawić miedź
schemat selena zasilanie awaryjne gazowy mosfet wkrętarki
pompa ciepła podłączenie matsushita honda
Instrukcja obsługi centrali alarmowej Pulsar 501 Rubin C 202: Odbiór SECAM i PAL - Możliwości
