Vocom lub dpa5. Dpa jest tańszy i u mnie bez najmniejszych problemów radzi sobie z volvem i renault dxi z 2007r. Dodano po 2 Do volva mam jeszcze impacta i bez najmniejszych problemów można ogarnąć Volvo i renault
Clip to urządzenie dedykowane do diagnostyki Renault.
Witam.Posiadam kilka samochodów ciężarowych i dostawczych głównie to scania i renault.Chcialbym kupić sobie jakiś interfejs na własne potrzeby by móc odczytywać błędy i je kasowac. Czy ktoś mógłby mi doradzić co i gdzie można kupić a może ktoś posiada takie urządzenie na sprzedaż. Z góry dziękuję za pomoc. Z tego co piszesz to coś z Chin ja mam Multidiag...
Zwróć tylko uwagę na to, by był to mechanik, który ma pojęcie o renówkach, oraz posiada interfejs diagnostyczny CLIP. Inaczej, to szukanie po omacku. Podstawa, to sprawny/czysty filtr paliwa, powietrza i niezapowietrzony układ zasilania. Więcej - bez diagnostyki - raczej nie da się zrobić. Pozdrawiam.
DDT spokojnie ogarniesz
Witam Potrzebuje kogoś do diagnostyki komputerowej do Renault 155.54. Renowka wchodzi w tryb awaryjny. Macie może kogoś?
No to zostaw im auto, żeby mieli zimny, skoro tylko na zimnym to się dzieje. Jak usterka się nie pojawia podczas diagnostyki, to co mają zgadywać?
Cześć ..po 2019 roku Megane 4 ma prawdopodobie gateway-a i nie wpusci dalej do diagnostyki ..musisz mieć dostep Online ..Co do upewnienia sie czy Clip jest sprawny podłącz go do innej Renówki i wtedy sie okaze. Pozdrawiam
Tak bez diagnostyki to można by jeszcze sprawdzić czy chodzi pompa paliwa .
Coś z paliwem a konkretnie co to tego nikt nie powie bez diagnostyki, najlepiej Clipem.
Może trochę więcej szczegółów bo teraz to takie wróżenie z fusów jest. Bez konkretnej diagnostyki komputerem i fizycznie samochodu to nie ma co wymyślać przyczyny tego spalania
pomoże ktoś w rozwiązaniu tego problemu rozrusznik alternator sprawdzony Co się dzieje ? Opis usterki ? Jaka poczyniłeś już diagnostykę ?
Kontrolka osprzętu silnika. Baz diagnostyki nic się nie zrobi.
Urządzenie do diagnostyki komputerowej auta.
Z dnia auto rzuciło palenie? Czy coś się działo, coś było robione? Najlepiej by było zacząć od diagnostyki, co każdy tutaj na początku Ci zaleci, niż wymieniać ślepo graty. Później sprawdzenie rozrządu, kompresji...
proponuje zacząc od diagnostyki przyczyna moze być nie tylko czujnik ale również immo lub uszkodzony sterownik , czujnik hala itp
Iwe ktoś może czy istnieje jakiś Program pod OBD2 do Peugeot,Citroen albo Renault?
Przyczyn może być wiele. Co masz z diagnostyki? Bez tego to można brać pod uwagę nawet żarówki ;) To nie forum wróżbiarskie. Błędy z EDC poproszę.
Renault Laguna 2 1.9 dci
Masz auto z zagadką, bez diagnostyki niewiele zdziałasz, brak błędów to nie wszystko. Jeśli nawet nie próbuje zagadać na plaku, masz problem mechaniczny, brak kompresji, zatkany dolot lub wydech.
Czujnik poziomu oleju wymieniłem na nowy nowe klocki hamulcowe i czujniki Tak ok ale co z instalacją czujnika i z modulatorem przyczepy ? Bez profesjonalnej diagnostyki to szukanie po omacku; i nawet jeżeli wymienisz to i owo to jaka pewność że idziesz w dobrym kierunku ?...
To , że błędów nie ma (a pewności co do tego również nie ma, bo nie wszystkie błędy powodują zaświecenie "MIL") nie ma znaczenia, wprawny diagnosta po ocenie parametrów prezentowanych przez sterownik silnika jest w stanie ocenić przyczynę usterki. Więc błędy to nie wszystko. Pierwszą moją sugestią byłby zawór EGR, ale bez rzetelnej diagnostyki to wróżenie...
W tej kierownicy jest bateryjka ktora nalezy wymieniac co 8 lat aby poduszka byla sprawna tylko ze sam nic z tym nie kombinuj .Do diagnostyki tego typu urzadzenia sluzy XR-BAG posiadaja to serwisy. Te urzadzenie najpierw zablokuje system nastepnie mozna podjac sie jej wymiany.
który czujnik odpowiada za odcięcie turbiny jak auto przejdzie w tryb awaryjny ? Nie ma takiego czujnika komp bierze pod uwagę wszystkie dane z czujników i wcale nie jest powiedziane że u ciebie odcina turbinę i u ciebie nie ma kierownic tylko waste gate. W sumie to bez diagnostyki przez kogoś kto zna te silniki to nic nie powinieneś wymieniać czasami...
Dzień dobry. Kupiłem kampera na Renault Master, rok produkcji 2023. Poszukuję diagnostyki do samochodu z podstawowymi funkcjami (coś jak u Fiata diagnostyka Fiat Multiecuscan), jaki model polecacie oraz czy istnieje online katalog części zamiennych tak jak u Fiata - oprogramowanie Eper?
Na CLIPie gdy wywalilo o świecy żarowej komunikat, to pojawił się również inny komunikat dotyczący czujników ciśnienia w oponach, koleś na warsztacie powiedział mi że jest to komunikat z informacją o wyłączonych czujnikach ciśnienia, że został wyłączony przez ASO. Poniżej dokładny tekst z diagnostyki komputerowej. " Diagnostyka sterowników RENAULT Diesel...
dodam ze przed naprawa problemu nie bylo Więc sam sobie odpowiedziałeś na swoje pytanie. :D Należy sprawdzić to co zostało naprawione :| Na pewno masz źle wybrany model silnika podczas diagnostyki . Pytanie czy te błędy które widzimy to na pewno te błędy . :?: Masz wybrany F9Q z EDC15 a w samochodzie masz M9R z EDC16 ( albo 17) :|
Sprawdź styki potencjometra gazu I zrób diagnostykę clipem
a wiecie cos na temat diagnostyki Renault Truck, ogolnie ciezarowe Renaulty...silnik dci4, zasilanie CR, prod. 2004, wiem ze jest na CANie i tyle...ma dziwne zlacze diagnostyczne 4x4 pinow, moze ktos chociaz ma schemat takiego zlacza...i wygorowane pytanie pewnie - jakis soft do tego? pozdro.
A czy ta diagnostyka może zrobić testy i odczytać jakie jest ciśnienie, czy się zmienia, czy reaguje nastawnik w pompie wysokiego ciśnienia? Trzeba sprawdzić czy jeśli jest awaria systemu regulacji wysokiego ciśnienia, czy zwór bezpieczeństwa wysokiego ciśnienia nie uszkodził się (wypłukał się) i nie ucieka przez niego ciśnienie. On jest elementem rezerwowym...
Do tego służy sonda renault clip lub jakiś porządny tester.
moje zdanie jest takie ze jesli nastawiasz sie glownie na renault to bez gadania bierz serwisowke
Czym diagnozować Renault 19, silnik 1,4 c3j wtrysk monopoint Renix
prawdopodobnie doszło do zwarcia i uszkodził się sterownik , moduł Ciężko już go dostać i trochę kosztuje (zdjęcia) do czego jest on potrzebny? Tego sterownika nie zastąpisz niczym innym , może być nowszy model sterownika lecz dedykowany do modelu tej sprężarki , nikłe szanse żeby on się uszkodził a podstawianie na pałę części jest bardzo kosztowne...
nie mam mozliwosci zrobienia diagnostyki na razie. dzieki sprawdze ten napinacz pasa i dam znac
Zacznij od diagnostyki kompa, ciśnienie paliwa jakie jest?
Po prostu kupiłes tanie badziewie i nic z diagnostyki nie bedzie .Tyle.
Na ostatnim obrazie możemy zobaczyć silnik z kolejno zaznaczonymi: 1.Czerwona podwójna strzałka - kolektor dolotowy (plastikowy) 2 Żółta podwójna strzałka - przepustnica 3.Zielona podwójna strzałka - obudowa filtra ( ślepa kiszka) 4.Niebieska linia - miejsca diagnostyki uszkodzonych uszczelek ( patrz dalej opis)
PLIP i NXR sa to urzadzenia stosowane do diagnostyki Renault. Chyba CLIP:D
Skoro przez 5 lat tylko kluczykiem tryb awaryjny kasowałaś to przez kolejne nawet 10 nie zrobisz nic, dasz to komuś do diagnozy i zrobienia i będziesz miał auto. Bo bez diagnostyki nie ma naprawy a ty jej nie robisz i nie zrobisz.
Trzeba by sprawdzić w parametrach dane z sond, czas wtrysku, czujniki temp itd. Do tego dochodzą kwestie mechaniczne jak opony hamulce. Bez diagnostyki nie ma szans.
Nic nie grzeb, nie kręć silnikiem, tylko zatargaj auto do porządnego mechanika który będzie dysponował CLIP-em. Bez diagnostyki, nie dowiesz się, co mu dolega. Pozdrawiam.
Lista zrobionych rzeczy w mojej opini jest... właśnie taka. że dużo pali (nie jestem w stanie powiedzieć ile bo prawdopodobnie przy ABS nie działa nic, z tego co mi powiedziano), Działa pomiar spalania. ABS go nie blokuje. Pod komputer gdy został podłączony jest mega dużo błędów, zostały pousuwane i jutro zobaczę jakie jeszcze wyszły. To jest podstawa...
Kupiłem maxiecu, do diagnostyki dość dobry ale do kodowania to już chyba warto wybrać can clipa
Stałych ( AKTUALNYCH ) błędów nie wykasujesz. Co do kasowania bł manualnie to już kilkakrotnie było opisywane nawet w moich postach. Nawet i tu jest nowy temat z metodą kasowania bł: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3...
Może doba dusza odpowie czy jest możliwość diagnostyki Renault Thalia 14/v6 z 2002r,posiada OBD2, lecz nie widzi komputera,może to kwestja pinów?.Proszę o odpowiedż
Podejrzewam że jak pytasz o napięcie to nie masz czym zrobić diagnostyki? Diagnostyka powie więcej niż pomiar napięcia.
ABS nie zniknie Ci po dolaniu oleju nawet na to nie licz. Bez diagnostyki się nie obędzie.i to nie jakimś tam OBD2 tylko najlepiej clipem lub czymś poważniejszym niż jakąś tam zabawką. Nie wiem co posiadasz więc się pochwal.
Bez diagnostyki nie obejdzie się, u mnie winna była sonda, ale może być też katalizator, dziurawy wydech też. Może i inne rzeczy też. Diagnostyka, ja tylko opisałem jak było u mnie, co nie znaczy że tak samo będzie w twoim wypadku (choć myślę, że dokładnie to samo).
Przerabialem ostatnio taki temat.W miom przypadku uwalony sterownik. odczytaj PW
Witam, coś udało się zdiagnozować ? Mam podobny problem z vivaro z 2002r 1.9tdi. Po nocy nie chciał odpalić , paliła się na stałe kontrolka immo. Komputer nie łączy się z żadnym sterownikiem. Po szybkim sprawdzeniu wiązek i psikaniu kontaktem, w którymś momencie zgasła kontrolka i auto odpaliło. Niestety cały czas brak możliwości diagnostyki, bo nie...
Witam Mam pytanie odnośnie diagnostyki w samochodzie: Renault Megan Scenic rok: 99, silnik 1,6 16v czy diagnostyka wykaże uszkodzenie czujnika położenia wału?
Pierwszy z brzegu http://cgi.ebay.co.uk/Renault-CAN-Clip-D...
witam, uszkodzenie tego czujnika lub niemożliwość odczytu (uszkodzenie ciągłości połączenia) przez kalkulator wtrysku, powoduje brak sygnału do elektrozaworu sterowania łopatkami kierownicy turbiny, co powoduje albo niedoładowanie lub przeładowanie (cisnienie pow na wejściu do kolektora) i dobranie odpowiedniej dawki paliwa, czujnik temp chłodziwa (info...
Szukanie błędów, zamiast zrobienie diagnostyki, zgodnie ze sztuką.
Kol. automix, pewnie przez Twój warsztat przechodzi niemało dp0 i al4, proszę zrób trochę pomiarów długości sprężyn, (ew. jak głęboko wkręcone śruby), oczywiście z rozróżnieniem wersji skrzyń i sterowników. Czy masz dostęp do informacji z nominalnymi wymiarami sprężyn? Ciekawi mnie te 9/10 diagnostyki... pomiary ciśnień sterownika na stanowisku?
Gdzie mogę szukać przyczyny? W aucie. Na innym forum dostałeś konkretne info co i gdzie sprawdzić,sprawdziłeś cokolwiek, chociaż bezpieczniki? Wentylator startuje z poziomu diagnostyki, po odpięciu czujnika temperatury płynu, na krótko?
Co to za kabel ? Pewnie Elm 357? Mając nawet CLIP'a może nie wykryć wszystkich błędów. CLIP to dedykowana sonda (nie interfejs ) do marki Renault więc nie ma opcji by nie wykryć tym sprzętem wszystkich błędów.
Brak programu do diagnostyki. Jak stwierdzić, co jest usterka. Bardzo prosto. Wymianiasz na pałę wszystko co po drodze i już. Tylko na nowe i oryginalne. Żeby nie było wątpliwości że może ta używka uszkodzona.
Spróbuj jeszcze diagnostyki może coś więcej nas naprowadzi na problemy z którymi się borykasz.
Chcialbym poruszyc temat diagnostyki samochodow renault. Prawie do wszystkich marek sa roznego rodzaju skanery,testery,interfejsy iprogramy diagnostyczne. Czy poza slawnym clipem nie do ugryzienia nic sie nieda wymyslec
Renault Master 2 kod błędu DF013 napięcie zasilania czujnika nr 3, poniżej poziomu minimalnego. Silnik nie odpala. Może spotkał się ktoś z tym problemem. AI: O jaki dokładnie czujnik nr 3 chodzi (jaka jest jego funkcja lub gdzie się znajduje)? napięcie zasilania czujnika nr 3 AI: Czy były już podejmowane jakieś próby naprawy lub diagnostyki (np. sprawdzanie...
zobacz cytat ze strony sprzedawcy" Sonda CAN CLIP przeznaczona jest do kompleksowej diagnostyki pojazdów z grupy Renault. Obsługuje wszystkie modele Renault od roku 1996 do 2009 a także samochody DACIA."
Ja zacząłbym z automatu od zaworu EGR i drożności kanałów kolektora ale to tylko moje przemyślenia z doświadczeń. Auto wymaga dalszej diagnostyki.
Jak podłączysz potencjometr to go spalisz. Skoro zawór ma 24 Ohmy to nic nie da,wstawianie rezystancji w obwód jeżeli jest ona poprawna. Odczytując błędy powinieneś mieć informacje o co dokładnie chodzi sterownikowi - otwarty obwód, zwarcie do plusa/masy. Co widać dokładnie w opisie błędów? Moze ta rezystancja nie jest poprawna.
Renault megane 3 1.6 16v benzyna Powiem tak ogólnie ciężki ten program fakt ale coś tam potrafi 😀 kodowanie kart itd . Ale do diagnostyki może być lipa fakt. Skanowałem moduły i nie chce się połączyć z injetction a podejrzewam że tam będą błędy odnośnie silnika . Odnośnie info mało jest w sieci tematów . Chyba trzeba będzie jakiegoś taniego elma 237...
Guzik do testu jest w manetce , Wskaźniki z komputerem pokładowym?
No to bez diagnostyki CLIP-em się nie obejdzie. Na desce w takim momencie, nie ma żadnego komunikatu? Pozdrawiam.
Bez diagnostyki komputerem nie dowiesz się za dużo. Podłącz, a problem się sam pokaże.
Niestety padła mi sonda do diagnostyki moich ukochanych Renault. Upadła i zakończyła żywot. Miała 7 lat. Co teraz kupić najlepiej? Przeglądałem różne serwisy i szczerze mówiąc nie wiem, są jakieś teraz wersje gold, silver, czy kompletnie nie są opisane. Co radzicie kupić? Sprawa dość pilna. Z góry dziękuję
Wymieniłem w Reno koleos1 czytnik nawigacji poprzedni zacinał się i nie czytał. Po wymianie widnieje napis serwis Diagnostyk Menu wpisuje kod który posiadam i odrzuca proszę o pomoc z góry dziękuję.
Zacznij od diagnostyki (OBD) i rozrusznika.
Cześć Jeśli chodzi o diagnostykę multibrandową osobiście korzystam z urządzenia JalTest przy samochodach ciężarowych. Całkiem nieźle daje radę i ma też oprogramowanie do autokarów. Należy jednak pamiętać żeby używać tego jako pomocy, a nie lekarstwa na całe zło w pojazdach ponieważ interpretacje bywają mylne. Osobiście polecam zaprosić kilku sprzedawców...
Mogłem zaciągnąć i zwolnić .
Tłumacząc jak przysłowiowej krowie na rowie heheh Zacznij pod diagnostyki i testu poszczególnych komponentów co do sprzętu diagnostycznego najlepszy moim zdaniem byl by clip ale innymi wynalazkami tez coś zdziałasz! kolejnym krokiem powinno być sprawdzenie ciśnienia w cylindrach jak masz na którymś niskie tak sie będzie działo Majac dane z komputera...
Ogólnie to komunikacja między modułami jest, a co do diagnostyki, już nie ma. A program sam w sobie właśnie bardzo dobrze radzi sobie z premium, obsługujemy jeszcze dziesiątki innych premiumek i ten sprawdza się najlepiej. A na 4 kompy, jakie mam, żaden nie łączy się z autem, ale w sumie mam jeszcze Launch Truck i w tym jest funkcja oscyloskopu, może...
Renault Captur 2015 Po pracy uruchomiłem auto i ku mojemu zaskoczeniu zapaliła się kontrolka poduszek. Podłączyłem diagnostykę i pokazało mi lewy czujnik uderzenia. Gdzie to ustrojstwo się znajduje bo nie widzę nigdzie przy chłodnicy? Mogł się tak sam z siebie ten czujnik uszkodzić? W załączniku raport z diagnostyki.
Od diagnostyki ale obawiam się że zwykły skaner OBD do silników nie ogarnie oświetlenia.
Niestety, właśnie żeby dojechać na diagnozę muszę się pozbyć tej kontrolki, a bez niej zero błędów. Diagnostyk musiałby do mnie przyjechać. Druga oznaka jest też taka, że robi się tak zazwyczaj gdy silnik jest zimny, temperatura otoczenia dość niska. Paradoks tego jest taki, że jak umyje auto na myjni nie dzieje się tak.
Tester i diagnostyka , piszesz błędy , to będą wnioski . Bez diagnostyki wróżka w tv dzwonisz pytasz ona prawdę ci powie . Ale skasuje tak , że taniej będzie zrobić porządną diagnostykę ...
Niestety, ten ciągu znaków nic mi nie mówi. Bez diagnostyki lepszym sprzętem będzie ciężko coś sensownego powiedzieć. W ogóle to jaki masz problem z autem?
Cześć, Poszukuję do testu wsad do pamięci 95640 dla sensora Autoliv 610627800 _ 8200962388, który siedzi w Renault Megane II '08. Problem: - Błędy: "DF034 Kalkulator zablokowany" , stały błąd - Wartościach bieżących: "ET073 Kalkulator zablokowany przez urządzenie diagnostyczne - TAK" i "ET076 Kalkulator do wymiany - TAK" Nie mogę Clipem wyłączyć ET073...
Często siadają same sterownik ABS lub silnik na hydrauliki ABS. Jeśli możesz zrób w programie diagnostyki test elementów wykonawczych.
Czyli wiemy że UPC działa i reaguje na komendy w sieci CAN oraz że kompresor i jego okablowanie jest sprawne. :D Obstawiam, że gdzieś w instalacji jest przerwane. Nie bardzo. :D Teraz pytanie - czy przewody z przycisku od klimy idą bezpośrednio do UPC, czy po drodze jest jeszcze coś? Przewody z przycisku klimatyzacji idą do modułu zespolonego UCH który...
robiem tehem mastera 2.8 EGR 2.2dci trafika 1.9dci i poduszki w master wszsko smiga bey problemu!!!
Witam.Nie napisłeś czy jażdzi czy martwy i z kąd jesteś ,Ponieważ samo wyświetlanie komunikatu to jeszcze nie tragedia ,jak by tak było to w grupie Stallantis połowa samochodów by nie jeżdziłoa ,tam jak się nic nie świeci to pewnie jest coś nie tak. Potrzebna głębsza diagnostyka dopiero wtedy można jakieś decyzje podejmowaś .Wymiana silnika nie jest...
Zawiez do porzadnego warsztatu a nie pseudo grzebaczy, serio. Goscie widocznie nie ogarniaja nawet diagnostyki.
Zobacz skrzynkę czarna pod maską tam.sa bezpieczniki.wyjmij wszystkie wtyczki.pozniej to samo pod deska w kabinie od strony kierowcy.nie zapomnij o wszystkich bezpiecznikach i gnieździe pod fotelem kierowcy.
z rozpiski kostki mam jak niżej: 1 0.35 AP3 + PO ZAPŁONIE ZABEZPIECZONE BEZPIECZNIKIEM STEROWANIA OGRZEWANIA TYLNEJ SZYBY 2 0.35 151S STEROWANIE BRZĘCZYKA 6 0.35 H66P STEROWANIE + ŚWIATEŁ COFANIA 8 0.35 MG MASA ELEKTRYCZNA PRAWY TYŁ 10 0.35 151R + BRZĘCZYKA 11 0.35 47F SYGNAŁ PRĘDKOŚCI POJAZDU 12 0.35 HK7 SYGNAŁ DIAGNOSTYKI K 2000 Mam na stole kompletną...
Co się dzieje w filtrze paliwa? Że tak spytam, a co się może dziać? Kolega musi zacząć od diagnostyki, a po odczytaniu błędów nie wyłączać testera tylko dokładnie przyjrzeć się parametrom.
tablicę wymontowywuje się prosto Sciągasz cały dashboard-dwie srubki za zaslepkami głosników i jedna na srodku Poderwać,i schodzi.Tablica się odsłania. <E>
Pytaj, co chcesz wiedzieć?
mam jedynie jako takie obycie z elektroniką, pomiarami itp. Do prób diagnostyki i napraw opisanych niżej zmusiło mnie "życie". Otwórz to i znajdz mosfety czy inny układ odpowiedzialny za kluczowanie wtryskami. Sam tego nie naprawisz? Zakładasz z gory że nie dasz rady?
1Sprężarka nie wyłącza się przez długi czas. Ubytki w układzie pneumatycznym , wymień osuszacz. .2/ czujnik prędkości koła oś 2 prawy; Zbyt doża przerwa między kołem polaryzacyjnym a czujnikiem. 3/ sprawdź przewody między ciągnikiem a naczepą bo masz zwarcie do (+).4/ usterka spowodowana wcześniejszymi błędami. Jak naprawisz te wcześniejsze to ta zniknie.
Moje zapytanie dotyczy urządzenia do diagnostyki samochodów Renault CAN CLIP v110 v107 v103 PL do Renault Clio II 1,9 dTi 2000r oraz do Renault Scenic 1,9 dCi 2002r. Chciałbym się dowiedzieć czy ktoś miał do czynienia z tego typu urządzeniem i oprogramowaniem. Czy było ono sprawne, jakich operacji przy jego użyciu mógł dokonać? Ceny urządzenia z programem...
+- 50, 80zł, w zależności od regionu
Raczej ciężko to nazwać "komputerem" - widać tu uproszczenie - kiedy powstała diagnostyka komputerowa i interfejsy diagnostyczne umożliwiające podłączenie komputera PC (laptopa) do samochodu wszystkie przyrządy do diagnostyki nazywane są potocznie komputerem ;-). To raczej jakiś analogowy przyrząd do badania samochodowych instalacji zapłonowych na przerywaczu....
Ale wiesz że auto ma złącze do zrobienia diagnostyki?
Po pierwsze rzetelna diagnostyka CLIP. Bez tego nic nie wymysli poza dodatkowymi kosztami. Bez zapłonu nie ma diagnostyki.
Ja podłączałem z Renault MAGNUM E-TECH w renault jest złącze 12 pinowe w volvie nie ma złącz obd jest VOLVOSKIE 8 pinowe takie jak na zdjeciu
renault diagnostyk diagnostyk renault diagnostyk renault premium
licznik przestawić warystor pralka czyszczenie mechanizmu lasera
kolorowanie zdjęć actros głowica momenty
Źródło prądowe o niskich szumach do lasera De'Longhi - Jak poprawić moc kawy w ekspresie?
