Chciałbym obliczyć ale nic konkretnego nie znalazłem. Jak możesz Stomat podać wzory byłbym na prawdę wdzięczny. Rozumie, że zmierzyłeś pętle zwarcia i chcesz obliczyć impedancje dopuszczalną? O to Ci chodzi? Zdop=Uf/k*Ibezp gdzie: Zdop - impedancja dopuszczalna Uf - napięcie fazowe k - współczynnik korekcyjny I - nominalny prąd bezpiecznika Pozdrawiam
http://obrazki.elektroda.net/54_12310603... Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N lub żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje...
Witam, na początku zaznaczam że nie mam wykształcenia elektrycznego i interesuje się kwestią ww. impedancji (w skrócie niech będzie ipz) czysto hobbystycznie. Otóż usłyszałem, że dla instalacji w mieszkaniu ipz 0,4 om to "dobrze", ale 1 om to już "źle". Chcąc sobie przetłumaczyć co może znaczyć "dobrze" i "źle" znaczyć poszperałem w internecie i znalazłem...
Wybaczcie za brak konkretów w sprawie. Oczywiście, że po pomiarach pierwsze co robiłem to próba wyeliminowania problemu bez ingerencji w wartości zabezpieczeń. Kontrola styków, połączeń, wizualna inspekcja przewodów itp. itd. Wszystkie czynności wykonałem po stronie odbiorcy za granicą własności. W instalację ZE nie mogę ingerować bez ich zgody. Niestety...
Witam, chciałbym poprawnie obliczyć spadek napięcia na lini NN. Dostępne w internecie i książkach wzory jakoś mnie nie przekonują ze względu na inny wynik niż u projektanta. Moje obliczenia i użyty wzór na zdjęciu. Pytanie jak podejść do tematu gdy mamy 2 przewody na fazę? Czy we wzorze dodać do siebie przekroje czy może policzyć dla jednego przewodu...
Witam, Mam takie zapytanie... Dla różnicówki dopuszczalną impedancję pętli zwarcia wylicza się tak: Dla sieci TN: Zs ≤ Uo / Ia Zs - impedancja pętli zwarcia Ia - prąd wyłączeniowy podczas automatycznego wyłączenia Uo - napięcie fazowe Ia = In * k In - prąd znamionowy eski (np: 6,10,13,16,20 itd..) k - gwarantowana krotność wyłączenia eski (np:...
Bo Sonel nie mierzy prądu zwarcioweo. Wiem, liczy spodziewany prąd zwarcia (w oparciu o napięcie UN lub U0 i zmierzoną wartość impedancji https://obrazki.elektroda.pl/9852190700_... https://obrazki.elektroda.pl/7087272300_... Miernik silnopprądowy także nie mierzy prądu zwarciowego. Zapewne tak jak wyżej. Jak można...
Więc dlaczego nierealny? To nie wzór ma zapewnić wyłączenie, a jakieś urządzenie które ma realizować założenia tego wzoru. Przy okazji SWZ nie zawsze da się zapewnić i dlatego w normie są odpowiednie informacje w tym kierunku. Idąc tropem kolegi wzoru, przykładowo dla warunków normalnych dla zab. B16, wymagana maksymalna impedancja pętli zwarcia to...
Hej, po długim czasie wracam do tematu z jako takim rozwiązaniem. Jeśli mamy do czynienia z układem sieciowym typu TT i wartość impedancji pętli zwarcia jest na tyle duża, że wyłączniki nadprądowe nie są wystarczającym zabezpieczeniem wtedy musimy dodatkowo zastosować wyłączniki różnicowo prądowe. Tak na prawdę nie ma większego znaczenia wartość prądu...
Jeżeli za uzwojeniem wtórnym a przed kablem (przewodem) do maszyny nie ma żadnych zabezpieczeń to pozostaje Gg160A, który jest w rozdzielni. Zwarcie do obudowy urządzenia (np. tego transformatora) po stronie 230/400V różni się od zwarcia po stronie wtórnej. Zwarcie pojedyncze do obudowy urządzenia po stronie wtórnej to w zasadzie doziemienie, które...
Dziękuje za odpowiedzi. Inaczej skonstruuje pytanie - jaki będzie prąd zwarcia 1f z ziemią jeśli wiem jaka jest impedancja pętli zwarcia zmierzona miernikiem (pomiar miedzy fazą a PE). Chodzi mi o wzór (I=(c*Uf)/Z ???)
Nie ma czegoś takiego jak wzór na pętlę zwarcia. Jestem w tych sprawach laikiem ale twoja odp. Konrad jest jakby banalna. Mój miernik mierzy rezystancję nie impedancję. Nie wiem, ale to chyba różnica. Jak możesz być laikiem - jako laik nie możesz wykonywać pomiarów. Musisz sie dokształcić w liczbach zespolonych. Bez tego nic nie zrozumiesz, nawet poniższych...
Sorry za może głupie pytanie, ale jak zmierzyć rezystancję odbiornika? oraz Kiedy będę miał wyliczoną impedancję pętli zwarcia, jak wyliczę spadek napięcia? Rezystancję odbiornika (zakładamy, że jest to odbiornik rezystancyjny) może zrobić wykonując pomiar poboru prądu amperomierzem. ze znanego wzoru R=U/I. Jeśli znasz moc znamionową Pn to R=U^2/Pn....
Miernik podaje wartość, IPZ, a nikt nie wie jaka powinna być. Dopóki miernik IPZ nie dojedzie z delegacji, pokuszę się obliczyć zgrubnie wartość IPZ. Henryk Markiewicz w książce "Instalacje elektryczne" podaje wzór na jego obliczenie metodą techniczną. Zakładam spadek napięcia przy włączonym obwodzie 5%(11,5V), Rp=230V/25A=9,2Ω, Up=218,5V. Zpz=(11,5V*9,2Ω)/218,5V=0,48Ω....
Witam. Proszę o wjaśnienie dlaczego używa się zwrotu (pojęcia) " impedancja pętli zwarcia " a nie " rezystancja pętli zwarcia ". Myślę, iż zwrotu " impedancja " używa się dla przebiegów zmiennych. Czy chodzi o częstotliwość sieci 50Hz ?
Te rozłącznik przy 0,2 s zadziała przy 1730A(k=13,8), a spodziewany prąd zwarcia w RG to 2368A, A przy 0,1 s jeśli dobrze widze z charakterystyki to jakieś 1900A. A w poszczególnych obwodach największy wyłącznik nadprądowy to C32. Gdyby ta wkładka topikowa wyłączyła prąd zwarcia poniżej 0,1s to gdzie tu będzie ta selektywność? Zmuś się do myślenia dlaczego...
Najgorsze jest to, że nie masz pojęcia jak działa w Skandynawii ochrona. Za to Ty wiesz, wie co się ma dziać w instalacji jak dotkniesz fazy i ziemi? Instalacja bez RCD i z kontrolą stanu izolacji. W Polsce wiem, w skandynawskim IT nie wiem. Nie musze wiedzieć. Wbij sobie do głowy – skandynawski system IT to nie jest to samo co się w Polsce stosuje....
Z laikami trudno się rozmawia bo oni zawsze wiedzą lepiej. ... Czyli przy ochronie przeciwporażeniowej w instalacji odbiorczej zasilanej z sieci TT wartość rezystancji Ra może być bez znaczenia?... Jeżeli czegoś się nie normalizuje to nie znaczy, że jest bez znaczenia. Jeżeli np. norma nie podaje jaka ma być rezystancja połączenia przewód ochronny...
Witam. Mam pytanie, czym się różni pomiar impedancji pętli zwarcia od impedancji pętli przebicia. Z tego co wiem, to pętlę zwarcia mierzymy między L-L oraz L-N a pętlę przebicia między L-PE lub L-PEN. Który z tych pomiarów jest prawidłowym pomiarem ochronnym, niezbędnym przy pomiarach danego obiektu. Drugie pytanie: na ogół pomiary L-N oraz L-PE wychodzą...
Podejrzewam, że chodzi koledze o impedancję pętli zwarcia, która zapewni samoczynne wyłączenie zasilania w czasie 5s. 1. Patrzymy na układ współrzędnych z charakterystykami, o których pisałem w poście #4 - znajdujemy na osi rzędnych (pionowej) 5 s. 2. Jedziemy palcem lub linijką poziomo w prawo, do charakterystyki bezpiecznika 35 A i szukamy kreski...
Charakterystyka B oznacza krotność prądu zwarciowego, w tym wypadku 5, charakterystyka C to już jest 10. A więc dla wyłącznika nadprądowego np. B16 prąd zwarciowy powodujący jego zadziałanie to około 5 * 16 A = 80 A. W przypadku C16 = 10 * 16 = 160 A. Nie wiedząc, jaką masz impedancję pętli zwarcia, nie jesteś w stanie określić, czy tak duże zabezpieczenie...
Napięcie podstawiamy odpowiednie dla zwarcia. Przyjmujemy że Ik" jest to największy prąd zwarcia, czyli prąd zwarcia 3f => Un=400V. Zazwyczaj można przyjąć że jeśli występuje w równaniu √3 to mówimy o układzie 3f i przyjmujemy wartości międzyfazowe. Zk to impedancja pętli zwarcia (w tym przypadku dla składowej symetrycznej). Jest pierwiastek z...
Czy mógłby ktoś udostępnić wzory protokołów z pomiarów instalacji elektrycznej? Najlepiej w Excelu. AI: Jakiego rodzaju protokoły pomiarowe Cię interesują? Chodzi o konkretne pomiary, np. rezystancji izolacji, impedancji pętli zwarcia, wyłączników różnicowoprądowych itp.? Tak, konkretne protokoły z przeglądu instalacji w całym budynku: RP, rezystancja...
R i X to dane raczej linii zasilającej a nie silnika. Reaktancję w liniach nn. można pominąć. Spadek napięcia będzie więc funkcją znamionowego prądu silnika, krotności prądu rozruchowego, długości, przekroju i materiału przewodu. Jeśli chcesz znać napięcie na silniku przy rozruchu to najprościej zmierzyć impedancję pętli zwarcia na jego zaciskach.
Jak dla mnie to z jednego prostego pytania zrobił się wielki chaos. Kolego charakterystykę bierzesz z RB które jest w rozdzielni. My wykonujemy pomiary miernikiem Sonela MIE-500 i liczymy jednym wzorem Do tego bierzemy: -Un wartośc napięcia -In zabezpieczenia -typ zabezpieczenia -wspólczynnik charakterystyki pasmowej badanego zabezpieczenia -Zs impedancja...
zerowanie jest skuteczne wtedy gdy: Opis badania skuteczności ochrony przeciwporażeniowej poprzez samoczynne szybkie wyłączenie (Pomiar impedancji pętli zwarcia) 1)Pomiary wykonane zostały w warunkach zbliżonych do istniejących podczas normalnej eksploatacji 2)Zapoznano się z układem instalacji, oraz rodzajem zastosowanych zabezpieczeń 3)Wymagana impedancja...
Dla wyłączników instalacyjnych warunkiem zadziałania zabezpieczenia jest: I >= Iw >= U/Z; dla sieci TN-S przyjmuje się: U=230VAC; gdzie Iw - prąd wyzwolenia wyłącznika zależny od ch-ki, Z-impedancja pętli zwarcia, I - prąd zwarciowy. Wzory dotyczą zwarcia jednofazowego do PE. Prąd zwarciowy w momencie zwarcia może przekroczyć wielokrotnie prąd Iw. Zastanawiam...
Na głośniku jest napis: impedancja 8Ω, dlaczego napisali impedancja a nie moduł impedancji? Bo impedancja nie jest liczbą zespoloną. Zgodnie z definicją: Z=U/I nie może być liczbą zespoloną. Liczbą zespoloną jest impedancja zespolona . Niektórym osobom nie chce się pisać impedancja zespolona i piszą impedancja, inni to podchwytują, bo jak ktoś...
Ale to jest chyba impedancja pętli zwarcia. A inne miernik mają od razu rezystancję UZIEMIENIA czyli Ra i sondy w zestawie. Chyba żeby to wyliczyć w tym mierniku trzeba zastosować wzór na Ra? I jak zmierzyć Ohm w tym mierniku czy na dobrą ziemię trafiłem wbijając szpile uziemiająca? Czy wystarczy jedna na 5m czy więcej wbić.
Chyba kolega nie zrozumiał mojego pytania. W podanych linkach nie ma ani zdania o tym co wpływa np na charakter rezystancyjny pomierzonej pętli zwarcia. Trzeba by to wszystko chyba trochę usystematyzować: Po pierwsze dokonujemy pomiaru impedancji pętli zwarcia i otrzymujemy jej wartość, składającą się z rezystancji i reaktancji. Na podstawie tych danych...
Witam. Skuteczność ochrony p.p - wzór Zs*Ja≤Un Zs - impedancja pętli zwarcia, Ja - prąd zadziałania zabezpieczenia w określonym czasie. Dla wyłączników instalacyjnych przyjmuje się następująco: charakterystyka B mnożymy razy 5, charakterystyka C razy 10, charakterystyka D razy 20. Czyli jeśli masz np. zab. C 16A to Ja przyjmuje się 160 Un - napięcie...
Z= R+jx <-- impedancja |Z| = √R²+x² <-- moduł impedancji Nie. Zostałem za to na tym forum skrytykowany. Norma definiuje nazewnictwo elektryków. Analizowałem w normie PN-HD. Tam impedancja to /Z/ nie Z=R+jx Długo nie mogłem "zaskoczyć" co mierzy miernik IPZ jeżeli podaje Z=R+jx. IPZ -impedancja pętli zwarcia IPZ = √R²+x² I = U/IPZ decyduje o zadziałaniu...
Niech instalatorzy zrobią pomiar impedancji pętli zwarcia. Na jego podstawie można obliczyć maksymalną moc instalacji podłączanej w danym punkcie. Ze wzoru z załącznika https://obrazki.elektroda.pl/5030173400_...
Można, jak najbardziej. Nie ma sensu niepotrzebnie liczyć dopuszczalnej impedancji pętli zwarcia (szkoda czasu). Ja w protokołach też porównuje prądy a nie impedancję. Czyli,że można stosować jedno lub drugie kryterium oceny ochrony i nie ma w tym temacie obowiązującego wzoru. A tak przy okazji, czy dla charakterystyki C16 zmierzone IPZ 1.31omów czyli...
Witam WojcikW chodzi mi o stosowanie mierników silnoprądowych Pętli zwarcia np MZC-310S w którym rezystor zwarciowy wynosi 1,5 Ohma a maksymalny prąd pomiarowy to 280 A kiedy wykonujemy pomiary tym miernikiem? i czy wzór na oblicznie skutecznosci SWZ dla pomiaru metodą silnopradowej jest taki sam tzn Zs=Uo\Ia Pozdrawiam
Witam Poszukuję aktualnych wzorów protokołów pomiarów ochronnych dźwigu budowlanego wieżowego do pomiarów odbiorczych.Takie wzory protokołów pomiarów impedancji pętli zwarcia oraz rezystancji izolacji obwodów instalacji elektrycznej,które są uznawane przez Urząd Dozoru Technicznego.Może ktoś może mi je przesłać na priva ,ewentualnie scan lub kopie protokołów...
Tak jak pisałem te dane zostały mi podyktowane i miałem to sprawdzić obliczając!!!. nic poza tym!!! mógł podać zupełnie inne wartości przecież chodziło tylko o jakiś tok obliczeniowy czy zna się dane wzory i umie je zastosować.
Czy pomiary które podam wystarczą do odbioru budynku czy coś przeoczyłem Tak, pomiar ciągłości połączeń wyrównawczych. Zadaje kolega pytania jakby pierwszy raz podchodził do badania technicznego instalacji elektrycznej. ad1. Pomiar rezystancji izolacji wykonuje się dla obwodów elektrycznych a nie gniazd i wypustów. ad2. Jeżeli za urządzenie zabezpieczające...
jaki kabel Alu. będzie właściwy ? Jednoznaczna odpowiedź wymaga wykonania kilku obliczeń min. (obciążalności długotrwałej, obciążalności zwarciowej, dopuszczalnego spadku napięcia, impedancji pętli zwarcia...) Warunek obciążalności długotrwałej, spełnia np. kabel YAKY 4x16mm² Resztę obliczeń możesz wykonać samodzielnie, potrzebne wzory są w internecie.
(at)arskot Przez weekend elektryka zapewne nie znajdziesz, więc możesz spróbować oszacować Impedancję Pętli Zwarcia (IPZ) metodą techniczną. Tylko potrzebujesz dwóch multimetrów. Tylko czy autor sobie poradzi z pomiarem IPZ metodą techniczną. Jeszcze do wyliczenia potrzeba zastosować odpowiednie wzory. A nie wiadomo czy autor zna te wzory. Porada jak...
owszem zgadzam sie ze wszystkim tylko ze ja nie posiadam zadnej wiedzy o pomiarach tym bardziej nie wiem ,ktory z parametrow to ow"loop impedance " i co oznacza PEFCiK ORAZ ile lub jakie wartosci powinny byc aby bylo dobrze?? niemniej jednak prosze o krotki kurs podstaw pomiarow obliczanie ,podstawy, wzory itd bardzo prosze
Ale przykładowo: - L-PEN - 2,5Ω, - L-L - 0,5Ω Patrząc na wzory impedancja L-PEN powinna być większa... Impedancja L-L to zwarcie 2-faz. Impedancja L-PEN to zwarcie 1-faz https://obrazki.elektroda.pl/5533956100_...
Kłania się wzór na prawo Ohma I=U/R Po przekształceniu otrzymujemy U=I*R gdzie: u - spadek napięcia i - prąd pobierany przez urządzenia r - opór linii. Najlepiej zmierzyć rzeczywisty pobór prądu AccessPointa amperomierzem włączonym w szereg. Nie sugeruj się wydajnością prądową zasilacza, bo urządzenie pewnie nawet połowy nie bierze. Ewentualnie postaraj...
Dosyć często mruga ,myślałem że trzeba żarówki wymieniać :D Jak mruga, to znaczy że coś gdzieś się upala. Jak masz miernik uniwersalny, to możesz zrobić prymitywny pomiar impedancji pętli zwarcia. Spadek napięcia / prąd pobierany przez jakieś urządzenie o znanej mocy. Prąd wyznaczysz z wzoru na moc. To może naprowadzić na miejsce awarii. Lecz najlepszym...
Jak obliczam zwarcie jednofazowe to wstawiam do wzoru na impedancję 2 x R i 2x X. Natomiast jak liczę początkowy prąd zwarcia (3 fazowego) czyli Ik= (c•Un)/(√3•Zk) wstawiam tylko R linii i X linii.
Otóż to. Jednakże prawa fizyki są opisane wzorami, matematyką, z których najłatwiej wywnioskować zależności. Matematyka królową nauk. :) Długość przewodu jest ważna przy przebiegu nagrzewania. Do tego typu obliczeń przyjmuje się nieskończoną długość przewodu.
Ten konkretnie sposób pomiaru spowoduje zadziałanie RCD, wynika to bezpośrednio z prądu jaki popłynie w układzie. Trzeba by w takim razie dać rezystor odpowiedniej mocy, przez który płynął by prąd nie większy niż 30mA czyli wartość przy jakiej zadziała RCD. Reaktancję podają lepszej klasy mierniki, masz rację, zwykle nie różni się to wiele bardziej...
Bronek oczywiście na impedancję wpływa całościowe wykonanie instalacji. Bym chciał się dowiedzieć z jakiego wzoru korzystać aby określić czy wartość impedancji jest w normie czy jest za wysoka. czy liczy sie ipz mając napięcie 230V dzielone przez zabezpieczenia powiedzmy 5x16A czyli 230/80 wychodzi 2,875 Czyli im większe zabezpieczenie np 5x25A to dopuszczalna...
Witam. Elektryk, pomiarowiec podczas wypełniania protokołu po pomiarze u mnie w domu w tabeli gdzie trzeba wpisać dopuszczalną impedancję pętli zwarcia wpisał wartość 1,25 przy zabezpieczeniu Bi 16A i napięciu względem ziemi o wartości 230V. Jeśli dobrze przekształciłem wzór to wychodzi mi, że współczynnik k dla takiego zabezpieczenia wynosi 11,5. Na...
Dzień dobry, Pytania dotyczą wykonania protokołu impedancji pętli zwarcia dla pomieszczenia malarni. Typ zabezpieczenia C16, zasilanie trójfazowe. Miernik to SONEL MPI 525. Program , który tworzy protokoły to SONEL PE4, który potrafi wymaganą impedancję wyliczyć sam. Dodatkowo dodam, że wymagana impedancja jest równa dokładnie tej wyliczonej z wzoru...
Proszę bardzo : Testy i pomiary podstawowe powinny obejmować minimum test wszystkich obwodów AC zgodnie z wymaganiami IEC 60364-6, w szczególności pomiar ciągłości przewodów, pomiar rezystancji izolacji, pomiar impedancji pętli zwarcia, pomiar skuteczności ochrony przeciwporażeniowej. Oprócz tego, w wymaganym minimum znajdują się pomiary: napięcia obwodu...
Narysowałem ci schemat, napisałem wzór - jeszcze mało bo nic a nic "nie kumasz". Tylko podstawić do wzoru. Zadania dla belfra ci nie rozwiążę. Żeby cię czegoś nauczyć, należy zaczać od podstaw - to kilkanaście godzin tłumaczenia. Jak tłumaczyć kompletnemu laikowi który ignoruje II prawo Kirchhoffa (strzałki). Kolego,na tej zasadzie działa auto-trafro....
dopuszczalna impedancja pętli zwarcia różnicówka impedancja pętli zwarcia wartość impedancja pętli zwarcia
polecane diagnoskopy wyświetlacz fluke volvo silnika
iveco 35c13 schemat iveco 35c13 schemat
Niepełne wyświetlanie na LCD kotła gazowego Połączenie Viessmann Vitodens 200 z internetem bez kodu QR