instalacja nad wtryskami sprawdzona wszystko ok Tam wi±zka na silniku do sterownika to s³aby punkt tych wozów. Rozwiñ z peszla i bardzo dok³adnie j± obejrzyj, poszarp. Drugie miejsce, za lew± lamp±.
Witam. Poszukuje informacji jak sterowane s± przednie reflektory LED w nowym fiacie Ducato? Trafi³ mi siê kamper na bazie ducato ale jest to typ 250 z 2007r z prze³o¿onym silnikiem, instalacj± itd. z ducato 290 z 2014r. Na ten moment próbuje pozbyæ siê komunikatów o spalonych ¿arówkach, z ty³u za³o¿one...
hej.dowiedzialem siê ze jest to mozliwe jest pare rzeczy do przerobienia ale do ogarniecia (trzeba uchwyty do maski przespawac lub cale podszybie w serwisie 700zl i fartuchy jeden na allegro 350 )w przyszlym tygodniu bêdê wiedzia³ wiêcej bo ma mi koles z Miêdzyrzeca Podlaskiego ma wycenic jaki bylby...
Witajcie, W dniu dzisiejszym zak³ada³em ¶wiat³a dzienne do firmowego Ducato. Jako, ¿e nie s± to pierwsze ¶wiat³a jakie montowa³em dziwi mnie ich zachowanie. Otó¿ pod³±czy³em zestaw ¶wiate³ LED poprzez przeka¼nik rozwierny pod ¶wiat³a pozycyjne oraz pod pojawiaj±ce siê po za³±czeniu napiêcie ze skrzynki...
Radzê uwa¿aæ na sterownik silnika ( obok lewej lampy) Lubi siê zalewaæ wod± , równie¿ wi±zki i kostki. 2.3l stanowczo lepszy od 130konnego mu³a :)
ja bym podmieni³ regulator lub wyczy¶ci³ w wannie ultra d¼wiêkowej z pod³±czonym emulatorem sygna³u PWM sprawdzi³ bym równie¿ skrzynkê bezpieczników przy lampie i rozebranie jej (czêsto gni³y konektory ³±cz±ce bezpieczniki i przeka¼nik z p³yt± ) plus z³±cze instalacji silnika pod puszk± tez gni³y bardzo...
Witam. Zachodzê w g³owê od kilku dni i nie mogê znale¼æ rozwi±zania problemu. Posiadam Ducato z 2005r. , 2.3 JTD. Jaki¶ czas temu pad³y mi kierunki wraz z awaryjnymi. Wymieni³em bezpiecznik który siê przepali³. Przejecha³em kilkana¶cie km i znów bezpiecznik siê spali³. Przeszuka³em ró¿ne fora , winny...
Tak jak pisa³e¶, uszkodzona instalacja. Brak kontaktu na wej¶ciu do lampy, dok³adnie styk rozgiêty na wtyczce, która jest wkrêcana w lampê. Dziêki :D
witam mam problem i proszê o pomoc bo nie mam pomys³u na usuniêcie usterki ¶wiat³a mijania gasn± po w³±czeniu raz od razu innym razem po kilku sekundach s³ychaæ tylko cyk przeka¼nika i koniec. Po ponownym w³±czeniu na manetce powtórka. Sprawdzi³em ¿e na przeka¼niku od ¶wiate³ body wy³±cza masê bo jest...
Kortyleski, na ile rozumiem i mierzy³em obwody samochodowe, to po w³±czeniu jest na nich „z grubsza” napiêcie akumulatora, a po roz³±czeniu jest 0V. Tak to by³o w du¿ym fiacie. W nowoczesnym aucie zazwyczaj jest modu³ kontroli o¶wietlenia który nawet przy nieza³±czonej lampie podaje na...
W³a¶nie sprawdzi³em instalacje okazuje siê ¿e przewody od samego czujnika ró¿nicowego dpf do sterownika s± ok, rozpru³em instalacje w skrzynce bezpiecz. oraz pod lamp± wygl±da dobrze trochê zawilgocenia by³o ale na moje jest ok , spisa³em z diagoxa informacje o b³êdach i pokazuje jeszcze jeden b³±d...
Witam i proszê o pomoc. Od kilku lat mam problem z ducato 2.3 mjet 130 KM. Kilku mechaników nie mo¿e znale¼æ powodu. Samochód znienacka ga¶nie, zdarza siê to co kilkaset, a czasami kilka tysiêcy kilometrów. Zapala siê lampka Check. Po kilku minutach zapala jak gdyby nigdy nic siê nie sta³o. Jest w pe³ni...
wymieniasz caly uklad, nie przewody. to cos sie zwie hydrokorektorem. zobacz, moze masz tylko zapieczone silowniki przy lampach, sproboj je recznie rozruszac. jesli masz natomiast powietrze w wezykach, to niestety albo nowy CALY uklad, albo bedziesz sie przy tym bawil. gdzies na elektrodzie gostek naprawil...
Witam autko jak w temacie gdy za³anczam ¶wiat³a postojowe pali bezpiecznik w dolnym rzêdzie 6 od lewej w bezpiecznikach po lewej stronie kierownicy mo¿e kto¶ dysponuje rozpisk± bezpieczników lub schematem instalacji by³bym wdziêczny . Jak spali ten bezpiecznik nie dzia³aj± tak¿e zegary instalacja do...
Kubus21, zaszlo tu najwyrazniej male nieporozumienie. Nie te lampy, nie ten obwod, nie ten samochod, mea culpa. Zapomnij o tym co pisalem i zacznijmy od poczatku. W oryginalnej instalacji nie ma co szukac. O ile w Ducato sa wpiete jakies rezystancje w obwody zarowek to dotyczy to tylko swiatej mijania...
Witam jak w temacie aktualnie tata kupi³ nowy samochód Mastera 2010 ale to inny szczegó³ wiêc Jumper 95 stoi na podwórku i tak po trochu go robiê . Zrobi³em kabine wymieni³em g³o¶niki oczy¶ci³em wszystko wymieni³em wszystkie ¿aróweczki . Teraz przysz³o mi na lampy przednie . S± troche po¿ó³k³e i z tego...
Witam Pierwszy raz piszê na tym forum, tak wiêc przepraszam za wszelkie b³êdy :) Mam problem z instalacj± Citroen Jumper 2.8 HDI. Zapali³a siê wi±zka id±ca do tylnych ¶wiate³ (nadwozie skrzynia), dok³adniej stopi³o kawa³ek kabla masy i popali³o bezpieczniki z lewej strony w kabinie od ¶wiate³...
Witam serdecznie wszystkich forumowiczów. Poszukuje schematu bezpieczników do tylnych lamp w fiacie ducato 2007r. wersja rama ze skrzyni±. Konkretnie mój problem polega na tym, ¿e przepali³ siê bezpiecznik od lewej lampy, jest w niej osobny modu³ od ¶wiate³ stopu i pozycyjnych. Pozycyjne s± podwójne...
Witam. Kilka dni temu zosta³em posiadaczem fiata ducato II.chcia³bym wymieniæ :D nastêpuj±ce ¿arówki: 1.O¶wietlenie tablicy rejestracyjnej (nie ma ¿arówek wiec nie wiem jakie) 2.Od lamp przednich (mam 1 spalon±, nie wiem czy tam s± h4 czy jakie¶ inne poniewa¿ chcia³bym za³o¿yæ ksenony ale tylko...
OK, w pon rozbabram t± "lew± lampê " i zoabczê co tam ciekawego sie wyklu³o. Bra³em pod uwagê, ¿e ten ciekawy pojazd posiada taki system: Prawdopodobna przyczyna to uszkodzenie diod pomiarowych, które daj± napiêcie na reg. napiêcia. Gdzie szukaæ ewentualnie tego uk³adu w Ducato ?
skoro nie gasn± wogóle po wy³aczeniu zap³onu to szuka³bym problemu w instalacji pojazdu. W tych samochodach dziej± siê ró¿ne ciekawe rzeczy z wi±zkami (gnij±, przecieraj± siê). Newralgiczne miejsce wi±zka za lew± lamp± (strona kierowcy).
Raczej wi±zka pod lew± lamp± lub masy
Mechanik spasowa³ nie wie co jest grane. Zaci±gn±³em Ducato do elektryka. Wy-telepa³o go po drodze i odpali³- ¶wieci³a siê kontrolka od abs i esp kiedy chcia³em ruszyæ auto znów zgas³o.Dodam jeszcze ¿e zacz±³ dzia³aæ klakson którego wcze¶niej nie by³o. Elektryk dopiero jutro sprawdzi co jest grane ale...
Zlokalizuj kolor przy lampie i tym siê kieruj.
Nie, tej obok lewej lampy, w komorze silnika.
Witam, mam problem z ducatem 1995r 2.5TD. Auto od samego pocz±tku mia³o s³abe ¶wiat³a mijania wiêc wzi±³em siê za to. Zosta³y zregenerowane lampy, nowe ¿arówki Boscha oraz wtyczki, dzi¶ wzi±³em multimetr i na wtyczce na mijania jest tylko 6V a wystarczy w³±czyæ drogowe by na wtyczce pojawi³o siê 12V....
My¶la³em ¿e od krótkich i d³ugich s± przeka¼niki pod mask±..... Je¿eli tak nie jest to po¶rednicz±cy miêdzy w³±cznikiem a lampami jest ten modu³ zintegrowany z " guzikiem " awaryjnych.
Standardowo pewnie, zgnita wtyczka pod skrzynk± bezpieczników za lamp±.
Witam wszystkich forumowiczów, montuje kamerke cofania do Fiata Ducato 3.0JTD 2012, mam problem z znalezieniem przewodu o biegunowo¶ci + odpowiedzialnego za zapalanie ¶wiate³ cofania, wed³ug ELEARNA przewód ten powinien znajdowaæ siê w skrzynce bezpieczników pod deska rozdzielcza w kostce E na pinie...
Kto¶ montowal hak nie mam pojêcia jakiej jest on firmy ale z tego co widzia³em w ogóle nie zosta³ pod³±czony modu³ haka wszystko jest zrobione na sztukê pociagniete kable z lamp do gniazda wiec zostaje mi pod³±czyæ modu³ i sprawdziæ czy wszystko bêdzie ok
Witam . Mam podobny problem tzn . Chcia³em do³o¿yæ sobie obrysowki . Za³o¿y³em po 3 na stronê auta . Ka¿da ma ¿arówkê 5 w . No i dopiero teraz dowiaduje siê ¿e komputer wy³±cza mi ¶wiat³a po ok 2 sek . ( Pod³±czy³em je pod kostki w lampach ) . Czy kto¶ wie jak mam je teraz od³±czyæ Aby komputer ich nie...
¯arówki obrysowe po 5W a przednie i tylne po 10W tylko i wy³±cznie. Jak nie to do sprawdzenia konektory lamp.
Zajrzyj pod lew± lampê, do wi±zki i kostki w skrzynce bezpieczników i oczywi¶cie kontrola samych ¶wiec ¿arowych. Zrób porz±dek z grzaniem i wtedy dalej diagnozuj.
witam przepraszam ¿e tak d³ugo siê nie odzywa³em nie by³o mnie w Polsce. doszed³em do ³adu co jest z tymi ¶wiat³ami po pierwsze brak by³o sta³ego plusa za¶niedzia³y przewody pod mask± na prawym b³otniku po drugie kto¶ zamieni³ przewody wyj¶ciowe z bezpieczników i zamiast wychodziæ na lampy by³o podpiête...
Witam i dziêkujê za zainteresowanie. Chce pod³±czyæ czujniki parkowania do ducato - blaszak z 2015 R ( zestaw valeo beep & park z wyswietlaczem ) i tu moje pytanie. Muszê pod³±czyæ trzy przewody : masa, + od wstecznego i + po stacyjce. Czy w okolicy lampy znajdê + po stacyjce czy muszê puszczaæ kabel...
Gdy nacisnê peda³ hamulca ¶wiat³a mocniej ¶wiec±. I tak powinno byæ :P dlatego siê lekko ¿arz±. Nie powinny, poszukaj problemu przy masie nie wiem jakie masz ledy bo w lampach powinny byæ oporniki ¿eby wspó³pracowa³o to z modu³em
Sprawd¼ wi±zkê pod przedni± lew± lamp±.
B³±d w nadwoziu B1018 - ¶wiat³a postojowe, na wy¶wietlaczu zegarów tak¿e ""Kontrola ¶wiate³ pozycyjnych" ¯arówki i lampy sprawdzone, sprawdzone przewody pod ram± ale samochód w bardzo dobrym stanie nie ma co tam szukaæ. Interesuje mnie schemat i opis konektorów do komputera nadwozia. Podmieni³ bym...
Zarowki nie wyciagalem ale jak nie mam calej lampy podpietej to drl dziala poprawnie z ta lampa do ktorej nie jestem podpiety
Witam. Mam problem z regulacj± reflektorów w ducato III. St±d moje pytanie -czy mo¿na je jako¶ podnie¶æ dodatkowo gdy¿ regulacja silniczkami nie wystarcza. Ty³ jest lekko uniesiony przez zawieszenie i lampy ¶wiec± mi bardzo krótko. Nawet na najbardziej podniesionym ustawieniu silniczka ¶wieci mi na 20m....
Kolego Jochny wiêc tak, potwierdzam twoj± tezê z zamian± lamp mo¿na to w ten sposób sprawdziæ i u mnie lampa dobra dzia³a w obu stanowiskach a ta nie ¶wiec±ca nadal nie ¶wieci po zamianie. Uprzedzaj±c twoj± dalsz± propozycjê zamiany przetwornicy ju¿ to sprawdzi³em. Niestety równie¿ obie przetwornice...
... Naogl±da³e¶ siê jaki¶ bajek czy co. Ju¿ pisa³em - z autopsji. Co prawda chodzi³o o ¿arówkê stopu no ale... jaka¶ odpowiedzialno¶æ i tak istnieje ale nigdy nie rozpatrywa³em tego od tej strony bo w koñcu lat '80 po prostu widz±c takie zdarzenie jecha³em dalej z szeroko "otwart± gêb±". Niezale¿nie...
Inne jest podszynie bo inna maska, w innym miejscu i wgl inny jest zbiornik wyrównawczy uk³adu ch³odzenia, to tylko przyk³ady, trzeba by mieæ drugie auto na czê¶ci bo praktycznie wszystko jest inne nawet wi±zki lamp.
Mo¿esz spróbowaæ od³±czy lampê lewa a poznij prawa czy objaw wci±¿ bêdzie. ¯arówki z ty³u w lampach ca³e? Obrysowki s± na ledach czy ¿arówkowe ale tam Chyb ajest ¿aróweczka w5w. Mo¿e problem tkwi w kostce lamp tylnych
Ale pozosta³e funkcje lampy dzia³aj± nie ma tylko ¶wiat³a mijania . Problem z mas± zatem wykluczam . Jutro auto zje¿d¿a wiêc zobaczê piny w kostce do body i dam znaæ . Dodano po 1 Nie ma tam przeka¼ników. Jesli sama lampa swieci na drugim obwodzie pozostaje przewód lub driver w body. Czy...
Sprawd¼ masê na Listwie w tylnych lampach bo to nagminny problem z ducato choæ po lifcie te¿ mi siê taki trafi³
To przeczy¶æ masy jeszcze pod lew± lamp± zrób test na ¶wiece z kompa czy b³±d wyskoczy i chyba pozosta³e kapturki do przeczyszczenia
Witam. Czy posiada ktos moze schemat podlaczenia lamp tylnych? Mam tylko wiazke 12 przewodow i potrzebowalbym opis ktory kolor od czego. Pozdrawiam
Ustal, czy jest komunikacja, czy jest zgoda na rozruch, czy widzi obroty, czy widzi ci¶nienie szyny CR. Czy jest zasilanie i masy, czy nie ma wody w skrzynce bezpieczników albo we wtyczkach pod lew± lamp±. Mo¿e „niepalenie” jest zbiegiem okoliczno¶ci, przy okazji demonta¿u sterownika ulecia³...
Witam serdecznie pañstwa otó¿ mam problem gdy¿ zmieni³em w Fiacie Ducato tylne lampy na lodowe plus doda³em kilka obrysowek ledowych. Wszystko zosta³o dok³adnie pod³±czane i wszystko dzia³a jak powinno ale jest jeden problem gdy w³±czam kierunkowskazy na zewn±trz wszystko dzia³a poprawnie a w kabinie...
Jak zwa³ tak zwa³, we Fiacie to Body komputer. Wypnij modu³ haka i sprawd¼, bo wydaje mi siê, ¿e przód mia³ osobne wyj¶cia z body, ale ty³ i boki by³y na jednym wyj¶ciu. Wiêc jak boki ¶wiec±, to mo¿e body jest sprawny, tylko modu³ haka trzeba od³±czyæ i podpi±æ oryginalne wtyczki do lamp tylnych(nie...
brak kontrolki silnika i ¶wiec ¿arowych Sprawdz wszystkie zasilania sterownika, komunikazje z nim itp Jak zrobie mostek autko pali i jezdzi jak zrobisz mostek gdzie? W ducato spotkalem sie z przewodami ugnitymi w srodku izolacji (izolacja nietknieta), wiazka przewodow od skrzynki bezp...
Witam.Jestem nowy na elektroda.witam wszystkich i bardzo proszê o poradê w zwi±zku z moim problemem.Jestem posiadaczem fiata Ducato z 2017r silnik 2.3jtd 150koni.kilka dni temu zdarzy³a siê sytuacja ¿e za¶wieci³ po myciu na myjni tylny prawy kierunek.niepomoglo suszenie kostki przy lampie,akumulator...
Ja do modu³u sygna³ biorê z lamp. Tylko modu³ najlepiej ukryæ w jakim¶ suchym miejscu. Je¿eli masz nowy modu³ to powinno byæ opisane co gdzie trzeba wpi±æ. Je¿eli u¿ywany to po kolorach kabli powiniene¶ doj¶æ
Naprawi³em kabelki od sondy lambda, przy lewej lampie. Teraz mam b³±d komputera
Witam wszystkich. Mam ma³y problem przy monta¿ lamp LED przy lawecie. Wszystko dzia³a oprócz przeciwmgielnych. Zaraz po w³±czeniu gasn± po 1 sekundzie. Próbowa³em przez opornik, wtedy w ogóle nie zadzia³a³y. Kto¶ ma jaki¶ pomys³? Auto to Ducato 08 r.
Dodajê, bo mo¿e siê komu¶ przyda. Skrzynka bezpieczników od Ducato, Boxer 1994-2002. Wymaga otworu monta¿owego ok. 198x58 mm, monta¿ od zewn±trz dwoma wkrêtami. Ta skrzynka ma zaletê, i¿ posiada a¿ 18 bezpieczników, te u góry maj± sparowane wej¶cie zasilania, ale od ty³u z ka¿dego punktu s± po dwa...
Witam ponownie. Wiec tak 3 bezpieczniki by³y przepalone , wiec teraz mam pr±d na tylnych lampach , brakuje mi tylko ¶wiat³a wstecznego , oraz pr±du na bocznych ¶wiat³ach obrysowych z jednej strony kabiny i drugiej strony kabiny. Czy one by³y jeszcze na jaki¶ dodatkowych bezpiecznikach bo nic innego...
Jak dobrze ustawione i czysta lampa to dlaczego ma ¼le ¶wieciæ?Osobi¶cie je¿d¿ê tak 3 rok.Nigdy nikt mi nie miga³ ¿e o¶lepiam Z takim dorobkiem i sta¿em na forum takie wyznania nie przystoj± szanownemu koledze. Napisz dlaczego zdecydowa³e¶ siê na taki krok. Czy efekty przeróbki. rzeczywi¶cie s±...
Heh...Wy nie rozumiecie widaæ wielu kwestii...W rozporz±dzeniach wyra¼nie pisze o mocy ¶wietlnej ¿arówek, o jej przekroczeniu i co wówczas nale¿y robiæ... Skoro reflektor jest projektowany dla halogenu to jak chcecie w niego montowaæ xenon ? Jesli wasze auta ¶migaj± na benzynie to lejecie w auto olej...
nie wiem jak w iveco ale w ducato czesto mam takie przypadki zarówka w lusterku bocznym ludzie wk³adaja tam w5w a ma byc w16w w ducato plandeki najczesciej jest tez problem z tylnymi lampami problem tam sa 2 zarowki pozycji maja byc r5w a wkladaja r10w wtedy swieci sie kontrolka spalonej zarowki...
Chcia³bym siê dowiedzieæ jakie wymiary powinna mieæ przyczepka i gdzie ma byæ umieszczona o¶. Przyczepa musi spe³niaæ te same warunki techniczne co pojazd samochodowy, je¶li chodzi o wymiar, masê-obci±¿enie osi, ogumienie i niektóre rodzaje ¶wiate³. Wymiary jak ka¿dy inny pojazd a wiêc; 1. d³ugo¶æ...
Ze strachem (bo to mój pierwszy ropniak) kupi³em w 2007r. moj± Mazdê626 2.0D z 2000r z przebiegiem autentycznym 192tys, obecnie 247rys. I teraz najlepsze: zero problemów, nawet jak zajadê (teraz) do szwagra i stoi na dworze to rano odpali po 1,5sek a jak cieplej to pali od pó³ obroty wa³em, pije ¶rednio...
Witam Potrzebujê schemat elektryczny do Fiat Ducato III 2007r blaszak. Dok³adniej chodzi o podpiêcie i zasilanie przednich lamp. Prawa lampa ¶wieci prawid³owo, a lewa zamiast mijania mam drogowe i brak kierunku. Proszê o podpowied¼ lub schemat. Pozdr.
Fiat ducato 2.5 D. Umiejscowienie alternatora dobrane ¶wietnie, a jego wyci±ganie bez konieczno¶ci odkrêcania innych czê¶ci- bezcenne. Z reszt± w tym silniku ¿eby siê dostaæ do niektórych elementów, trzeba mieæ palce z drutów. Toyota Yaris - 20 minutowa wymiana ¿arówki w tylnej lampie. Palce pokaleczone....
To nie ¿abojad kolego tylko wynalazek forda chodzi oczywi¶cie o silnik dziwne ¿e ³aduj± je nawet do Ducato! A mogli tam wcisn±c np sprawdzony silnik fiata 2.3 i by³o by ok... Zerknij na wi±zkê lubi siê przycieraæ szczególnie pod przedni± lamp±. Kupi³em kiedy¶ za pare groszy Citroena Relay bo my¶leli...
Jak najbardziej cieszy mnie twoja wypowied¼ i j± szanujê. Wiêkszo¶æ urz±dzeñ rozbierzesz 2 3 razy i wiesz wszystko. Wyj±tkiem jest RTG i MRI By byæ wstanie naprawiæ generator RTG bez wymiany p³yt potrzeba lat. W ¿adnej firmie ani nigdzie mi nie wiadomo o - docenieniu cz³owieka po czasie. By³o...
Witam, tym razem pacjentem jest Boxer III 2.2HDI 130KM 2011. Auto odpala, nie wywala b³êdów na desce (oprócz poduchy). By³ przeprowadzany remont silnika w innym warsztacie, w teorii nowe wtryski i pompa które trzeba zaprogramowaæ i tu jest problem. Nie znam dok³adnej historii auta, przyjecha³o na usterkê...
Mia³em podobn± historiê w Fiacie Ducato. Chiñskie ¿arówki mia³y przypadkowe parametry i komputer nadwozia wy³±cza³ mi pozycyjne. Na próbê prze³ó¿ ¿arówki z tej sprawnej lampy.
Szukam pomocy, w uzyskaniu instrukcji schematu elektryki we Fiat Ducato Kamper DTJ 2.8 . w trakcie jazdy zginê³y wszystkie kontrolki w desce rozdzielczej.Kierunkowskazy nagle przesta³y dzia³aæ,nie umiemy z mê¿em znale¼æ uszkodzenia ,iz nie posiadamy nigdzie ksi±¿ki i ¿adnej instrukcji.W Aucie jest tak...
Ducato jest pod skrzyni± bezpieczników chyba jak lew± lampê wyjmiesz to go widaæ albo od spodu wsad¼ telefon i zrób zdjêcie to zobaczysz go
Dobrze my¶lisz bo z przeka¼nika s± zasilane lampy jest to element jakby koñcowy a polecenie w³±czenia jest wcze¶niej. Sprawdzi³e¶ czy sterowanie jest plusem czy minusem a manetka w ducato dzia³a tak jak opisa³e¶ po prostu brak tej drugiej obstawiam masy pod³u¿ kabel pod minus przeka¼nika ten od sterowania...
Producenci samochodów robi± sobie pod górkê. Ja na wstêpie my¶la³em ¿e chodzi o zabytkowy model przedwojenny: (1932%E2%80%931936) W ogóle jaka¶ niekonsekwencja w oznaczeniu modeli: 305 -> 309 (kiedy by³y modele 205, 405) -> 306 ¯arówki 21/5 W maj± celowo przesuniête na wysoko¶ci ko³ki w cokole,...
