Bo 1 i 3 to ten sam jeden węzeł, a nie dwa osobne.
dalej nie rozumiem jak miałoby to wyglądać inaczej. Powiem Ci tak - ja też nie wiem jak miałoby to wyglądać inaczej, ponieważ tego typu rzeczy ostatnio rozwiązywałem niecałe 20 lat temu w szkole i najzwyczajniej w świecie nie pamiętam, a przypominać sobie na potrzeby tego zadania jakoś nie bardzo mam ochotę. Nie trzeba jednak pamiętać szczegółów by...
Witam, Witam! Proszę o sprawdzenie poprawności równania. http://www.elektroda.pl/rtvforum/files-r... Prawie bezbłędnie ... pamiętaj o formalnym - i widocznym - znaku mnożenia ... :!: :idea: :D Pozdrawiam
Właśnie tak to obliczyłem, ale zastanawiałem się co by było gdybym miał 2 takie prądy, których nie potrafię obliczyć inaczej, wpływające do jednego węzła. Na taki obwód się nie natkniesz, łączenie równoległe idealnych źródeł napięciowych jest sprzeczne z zasadami.
Witam, Witam! Co zrobić, gdy w gałęzi w której jest E nie ma R? Jak wtedy zapisać równanie? Mam policzyć prąd płynący w gałęzi z R5 i w tym celu muszę obliczyć napięcie między V2 i V3 - zgadza się? Bardzo proszę o sprawdzenie tego co napisałem. http://www.elektroda.pl/rtvforum/files-r... Tu jest - niestety - niepoprawność rozumowania...
Dziekuje za pomoc. Proszę... Troche sie nameczylem ale faktycznie tak jak mowisz da sie zrobic to zadanie, aczkolwiek superpozycja tutaj byla szybsza (przynajmniej dla mnie). Tym nie mniej bede wiedzial na przyszlosc jak poprawnie wezly obrac. Tylko, że skorzystanie z Zasady Superpozycji przy czterech źródłach autonomicznych w obwodzie to już zakrawa...
Jest poprawnie, ale po co przekształcać, skoro można napisać równania na MPW bez jakichkolwiek przekształceń?
http://obrazki.elektroda.pl/7925353900_1... http://obrazki.elektroda.pl/8802412400_1... Mam nadzieje , że tym razem policzyłem dobrze , a przykładowe ułamki zwykłe wskazują , że nadzieja może nie być bezpodstawna :D Sprawdzenie: -(8•141+22)=-1150 -(4•141+122)=-686 I to są poprawne wartości potencjałów węzłów,...
Witam, Jeśli wartości potencjałów wyszły Ci: V1=-8.156 "odpowiedziami" . Wrzuciłem schemat do Microcap'a i symulacja potwierdziła moje 'ręczne' obliczenia. Nie wiem skąd oni (podaj tytuł i autorów tego zbiorku) wytrzasnęli te odpowiedzi, ale zwróć uwagę na to oczko: http://obrazki.elektroda.net/95_12403397... Jego równanie ma postać: -E1+R1*I1+R3*I3=0...
Źródło prądowe zostaje i np. w pierwszym przykładzie natężenie I1 będzie równe wartościowo prądowi J1 i wtedy jak ułożysz sobie pomocnicze prawa kirchoffa dla węzłów to potem za prądy podstawiasz odpowiednie wyrażenia napięciowe a jak masz prąd to go pozostawiasz. przykładowo dla obrazka 1, dla węzła V1 będziesz miał J1+I2-I4-I5=0, a następnie wstawiasz...
Źródło prądowe jest podobne do napięciowego, ale zamiast stałego napięcia ma stały prąd - odłoży się na nim napięcie, które wynika z obciążenia. Za Ciebie nie będziemy rozwiązywać zadań. Napisz równania, pogłówkuj, to podpowiemy.
Proszę o sprawdzenie zadania. http://obrazki.elektroda.pl/5430123600_1... A)Napisz równanie wynikające z metody oczkowej i metody potencjałów węzłowych Ad. A Równanie wynikające z metody oczkowej: Zamieniam źródło prądowe "J" na źródło napięciowe ( z tw. Thewenina) MPO - dop. Quarz] http://obrazki.elektroda.pl/8122658000_1...
Witam, spotkałem się z takim zadaniem. Zastanawiam się nad wyborem metody i doszedłem do wniosku, że lepszą będzie metoda potencjałów węzłowych przy uziemieniu węzła 4. Dobrą metodę wybrałem i dobry węzeł uziemiłem ? http://obrazki.elektroda.pl/7817656100_1...
Mam pytanie dotyczące metody potencjałów węzłowych. Czy ustalając w danej gałęzi tą metodą należy uwzględnić źródła napięcia? Np. (E1+V1-V2)÷R1=I1 Czy istnieje możliwość że 2 potencjały będą równe (między nimi jest m.in. 1 gałąź z samym rezystorem przez co prąd byłby tam zerowy co zbytnio mi nie pasuje)? Czy w prądzie zmiennym to równanie wyglądałoby...
Hey !! Bardzo przepraszam, przez omyłkę nie odwróciłem ukłamka przed macierzą :P Twój element Y22 był niepoprawny, poprawiłem go. Co do metody to nie pamiętam zbytnio, ale może metoda potencjałów węzłowych bedzie dobra. Pozdrawiam !!
witam, wiem ze pisze ten sam temat ale wyszukane przeze mnie inne posty nie odpowiadają mojemu zapytaniu. Wszedzie jest od razu zadanie. A ja wogóle nie łapie o co chodzi w tej metodzie czy mogłby mi ktos od początku i jak to pokolei sie robi i dokładnie na jakimś przykładzie. Z góry thx
Cze może ma ktoś jakieś materiały na ten temat lub potrfi to szybko i sprawnie liczyc za wszelkie inf będę wdzieczny pozdr
Chodzi oto, że tylko metoda potencjałów węzłowych (MPW) oraz metoda prądów oczkowych (MPO) wywodzą się w prost z I i z II prawa Kirchhoffa. Bo okazało się, że metoda praw Kirchhoffa jest najbardziej żmudną i pracochłonną obliczeniowo metodą, dodatkowo bardzo podatną na błędy. Dlatego już bardzo dawno temu opracowano bardziej efektywne metody analizy...
Witam, czy byłby ktoś wstanie sprawdzić zadanie rozwiązywane metodą potencjałów węzłowych. Wyniki które mi wychodzą są całkowicie inne od tych co powinny wyjść (na zdj. obok napisu poprawne są takie jakie powinienem otrzymać) sprawdzałem wielokrotnie ale nie mam pojęcia gdzie robię błąd. Od razu dodam że błąd typu pomieszanie liczb przy v1 a v2 w kalkulatorze...
Witam, proszę o sprawdzenie zapisu równań. 812910 812909
Witam serdecznie, mam problem z pewnym zadaniem: http://obrazki.elektroda.pl/8832768100_1... Sęk w tym, ze nie wiem jak to ugryzc, problem stanowia dwie rzeczy, chcialbym (mysle, ze tak jest najlepiej) skorzystac z metody potecjalow wezlowych badz pradow oczkowych, lecz nie wiem jak sie to ma do zrodla sterowanego oraz tego rozwarcia...
Wie ktoś cokolwiek na temat tej metody Coltriego ?? Wszedzie szukam i nie potrafie nic na ten temat znalezc, z góry dzieki !!
metoda wezlowa albo potencjalow wezlowych albo metoda Coltriego, o co w niej chodzi? wiem ze sie uziemia jeden wezel i pisze sie jakies rownania zastepujac R G=1/R. czy ktos moglby mi wyjasnic jak sie pisze te rownania?
Przede wszystkim bardzo dziękuję za obszerną odpowiedź. Przyznam się, że pierwszy ram mam doczynienia z źródłami sterowanymi, ale z tego co wyczytałem to źródła napięciowe oznaczane są pojedynczym trójkątem, a prądowe podwójnym, czyż, nie?
Witam, bardzo bym prosił o wytłumaczenie powyższych metod, ponieważ niezbyt je rozumiem a niedługo mam z tego zaliczenie. Najlepiej by było jakby ktoś to zrobił do tego schematu. :) Z góry dziękuje za pomoc . http://obrazki.elektroda.pl/2889559000_1...
Witam. Mam do zrobieni zadania z elektrotechniki. Jedno z nich wykonałem. Metoda potencjałów węzłowych.Kolega mnie poprawił w kwestii jednego z równina napięciowego (zaznaczyłem na fotce niebieskim mazakiem). Mógłby mi ktoś wytłumaczyć skąd to się bierze ? Kolega sam nie wie dlaczego tak- kazał mi po prostu tak zrobić.Co do dwóch innych zadań nie bardzo...
Witajcie, Mam pewien problem z określeniem prawej strony równań węzłowych. Wiem, że mają tam występować prądy wpływające do węzłów. Lecz nie rozumiem jak potraktować źródło napięciowe sterowane prądem które znajduje się pomiędzy węzłem V2 a cewką L2. Przedstawiam swoje równania i schemat na zdjęciu. Proszę o jakąś wskazówkę jak mógłbym wyznaczyć prądy...
Witam, Witam, czy mógłby mi ktoś powiedzieć, gdzie robię błąd w moich obliczeniach. http://obrazki.elektroda.net/39_12614961... mówisz, masz: http://obrazki.elektroda.net/47_12614965... komentarz dopisz sobie sama ... Ponieważ rozwiązałam ten obwód jeszcze metodą oczkową i z praw k K irchhoffa i tam wyniki sie zgadzaja zgadzają się...
http://obrazki.elektroda.pl/1915600900_1... Czy ktoś mógłby zerknąć czy ten układ równań jest dobrze zapisany. :D Wyszło mi V1=-1,23[V], V2=0,86[V], V3=4,66[V].Mógłby ktoś potwierdzić moje wyniki. Dzięki, pozdrawiam.
Witam, Witam, czy mógłby mi ktoś pomóc w znalezieniu błędu/poprawienie mojego błędnego toku rozumowania w następującym zadaniu? http://obrazki.elektroda.pl/1582440900_1... Z góry dziękuje za pomoc :) W/w zapisów nie rozumiem, ponieważ są to zapisy liczbowe, a nie na liczbach ogólnych (wzory), więc nie są one jednoznaczne, tym bardziej,...
http://obrazki.elektroda.pl/8493296700_1... szukam rozwiązania schematu ze zdjęcia,rozwiązałem schemat metedą oczkową oraz metoda przekształcenia sieci,ale potrzebuje jeszcze wyliczenia wartości prądów gałęziowych metoda potencjałów węzłowych. wyniki jakie dotychczas otrzymałem to I1 = 1,5A, I2 = 0A, I3 = 1,5A, I4 = -0,5A, I5 = 1,0A,...
Widziałem to zadanie przeszukując forum, ale chodzi mi o to, czy wpisać do równania rezystancję, gdy znajduje się on w tej samej gałęzi co źródło prądu sterowane prądem/napięciem.
Rozwiązałem ten układ MPW lecz wyniki mi się nie zgadzają ;/ Rozwiązanie według ksiązki to: I1=1A I2=0A I3=2,4A I4=1,4A http://obrazki.elektroda.pl/7605629400_1... Dodano po 54 Czy przypadkiem nie jest tak że od potencjału b nie wpływa żaden prąd, wszystkie wypływają i z tego powodu potencał B=0V? Toć na schemacie z odpowiedziami, a...
Kilka metod: 1. Prawa Kirchhoffa + Ohma, jak wspomniano. 2. Met. potencjałów węzłowych tj: uziemiony dolny węzeł, górny ma potencjał z równania (1/R3+1/R2)V=E/R3+Iz Teraz I2=V/R2, I1=(V-E)/R3 Prawie zawsze jest to najlepsza metoda Uwaga:do nawiasu nie wchodzi R1, ale pobiera moc i ma w końcu wpływ na napięcie na źródle Iz 3. Superpozycja - dla źródła...
Dziękuję za odpowiedzi, z tymi jednostkami to wezmę sobie do serca:) Do zadania 2 (z deltami): Z tą delta E2 ,moje rozumowanie tego zadania jest takie, że jeśli delta E1 zmieniła się o 1/3 wartości to napięcie na E2 również zmieni się na E2 o 1/3 wartości czyli 40V. Do zadania z bilansem mocy: Czy mam uwzględnić w bilansie R3? Jeśli J3 jest 0 to moc...
Poprawne równania: http://obrazki.elektroda.pl/4736631300_1... A już myślałem, że podejrzałeś u mnie... :lol: Dzięki Quarz za pozytywną krytykę :). Jednym słowem "połknąłeś goły haczyk" ... :shock: :cry: Macierzy już nie liczę bo na "szybko" obliczony prąd I 4 wychodzi jak w poprzednich metodach. A dlaczego by miałoby być inaczej? Postępowanie...
Ja napisałem takie równania na MPW (20 - V1)/R6 + (V2 - V1)/R7 = ((V1 + 10) - V3)/(R8 + R5 + R2) (1) (0 - V2)/Rx + ((V3 + 10) - V2)/R4 = (V2 - V1)/R7 (2) ((-10) - V3)/(R1 + R3) + ((V1 + 10) - V3)/(R8 + R5 + R2) = ((V3 + 10) - V2)/R4 (3) I co "ciekawe" uzyskałem takie same wyniki jak Quarz . V1 = 220/23 V2 = 140/23 V3 = -(30/23) Zaraz sprawdzę wyniki...
Witam, Witam, mam problem z pewnym obwodem. Analizuję go metodą potencjałów węzłowych: http://img258.imageshack.us/img258/6480/... Dla sprawdzenia najpierw rozwiązałam metodą prądów oczkowych. Wartości prądów oczkowych wyszły kolejno: 0,8; 0; 1,4; 0,8 dla oczek kolejno: lewe-dolne, środkowe-dolne, prawe-dolne, górne. Wszystko się zgadza...
Cześć wszystkim, ponownie się męczę z pisaniem równań metody oczkowej i potencjałów węzłowych w obwodach ze źródłami sterowanymi. Męczę się z tym już od dłuższego czasu, jeżeli ktoś miałby chwilę przejrzeć moje równania i znaleźć błędy byłbym bardzo wdzięczny. Obwód, który próbuję rozwiązać: https://obrazki.elektroda.pl/3170121700_...
To w jaki sposób obliczyć IC? Zrobic na tym układzie metoda potencjałów węzłowych i równanie będzie IC = (-E1 +V)/jXl?
OMG Vc = 15/13 = 1.1538V i teraz I8 = (Va - Vc)/R8 = (2V - 1.1538V)/1 = 0.8462A
Witam, czy mogę prosić o napisanie prądowego prawa Kirchhoffa dla punktu A? Chętnie je sprawdzę, ale; zapisać = rozwiązać, więc nie podam tego prostego zapisu, patrz Rgualmin pkt. 16. właśnie o to pytam, bo nie wiem, co się dzieje jeśli w szeregowej gałęzi jest rezystor i idealne źródło prądu (ani co jeśli jest samo źródło prądu też nie wiem). nie wiem,...
Witam, przecież tu, przy tylko jednym idealnym źródle napięcia w gałęzi, nie ma co "cudować", wystarczy właściwie wybrać węzeł odniesienia, zobacz: http://obrazki.elektroda.net/16_11690755... Równanania na MPW (Metodę Poitencjałów Węzłowych) należy napisać tylko dla węzłów a i b , uwzględniająć jednak znaną wartość potencjału węzła c ; Vc = 8 V ....
tutaj w dziedzinie czasu wyjdzie najprawdopodobniej przebieg, który jest sumą przebiegów typu eksponenta razy sinus i eksponenta razy cosinus zerknij w tablicę transformat Laplace'a i spróbuj przekształcić jakoś sensownie to napięcie, które ci wyszło
Cześć, prosiłbym o sprawdzenie wyliczenia poszczególnych prądów płynących w poniższym obwodzie - sprawdzenie czy dobrze postępuję przy obliczeniach i toku rozumowania: http://obrazki.elektroda.pl/6903006800_1... Próbując obliczyć rozpływ prądów metodą Potencjałów węzłowych dochodzę do czegoś takiego, że różnica potencjałów między górnym...
Ja bym poprostu uziemił węzeł przy E5 i Rw1 a drugiemu węzłowi przy E5 nadał potencjał -E5. Potem zrobiłbym osobne obliczenia dla lewej i prawej strony obwodu bez gałęzi z E5. Dodano po 54 Oczywiście wtedy prąd w gałęzi z E5 wyjdzie z I prawa Kirchhoffa.
Sprawdzę w wolnej chwili , ale najszybszą i najlepszą metodą jest metoda potencjałów węzłowych
Narysowałem tylko fragment obwodu, pełny schemat wygląda następująco: http://obrazki.elektroda.net/50_12590862... A było od razu tak napisać. Precyzuje pytanie: Czy mogę założyć przy uziem n ieniu węzła A, że potencjał węzła B wynosi 10V, czy koniecznie jest napisanie układu równań (z metody węzłowej) z którego wyznaczę potencjał tego punktu?...
Ok, spotkałem się już z kilkoma możliwościami rozpisania równań metoda potencjałów węzłowych mnie na ćwiczeniach uczono tak... ale metodą p. oczkowych inaczej tych równań rozpisać chyba inaczej nie można... mógłbyś napisać mi równania dla metody potencjałów węzłowych?? obliczył bym i porównał ze swoimi wynikami.. Dla metody pradów oczkowych te 3 równania...
Metoda potencjałów węzłowych wszystko wyjaśni.
A jak to liczyłeś? Podane rozwiązanie wygląda na poprawne - zauważ, że UR2 ma przeciwny znak, niż 'e'.
w matlabie i jeszcze oblecznie metoda potencjałów węzłowych
Jakbyś poszedł do szkoły o profilu elektrycznym to na pierwszym roku miałbyś takie zadania: Trochę lepszą szkołę kończyłem. Czy brak uziemienia spowoduje inne wyniki obliczeń ? Czy brak uziemienia spowoduje inne wyniki pomiarów ? Metoda potencjałów węzłowych to tylko nazwa metody. Zadanie = obliczenie realnego,istniejącego obwodu. Nie można dodawać...
Źle się do tego zabierasz. Metoda potencjałów węzłowych - najlepiej uziemić cały dół obwodu, całą górę zaznacz potencjałem V. - mamy tylko jeden niewiadomy potencjał - tylko jedno równanie. (V - E1) / R1 + (V - E2) / R2 + (V - E3) / R3 + V / R = 0
Prądy trzeba przedstawiać jako wektory(szukaj haseł: "liczby zespolone", i "metoda symboliczna") i w takiej postaci wstawiać do metody potencjałów węzłowych.
Zakładając, że G=1/R, i wykorzystując prądowe prawo Kirchhoffa, dostaniemy VG + J = (E - V)G. Jak odpowiednio uporządkujesz zmienne, to dostaniesz klasyczne równanie z metody potencjałów węzłowych. Rozwiązując dalej: 2VG = EG - J V = (EG - J)/2G V = (5 - 4)/1 V = 1
Jeśli dobrze pamiętam, to metoda potencjałów węzłowych chyba to jest... (jej, 6 lat temu ostatnio to widziałem :P) Notabene, jakoś w necie brakuje dobrych przykładów :/ Kłopot jeden w tym, że wygodniej byłoby liczyć od końca do źródeł. Ale to ujdzie... Ale pogubiłem się chyba w punkcie "napięcie początkowego i końcowego i zmodyfikować prądy w startowym...
MPW - metoda potencjłów węzłowych MPO - metoda potencjałów oczkowych Prosze wysłać zadania Macisu700(at)o2.pl Ma ktos jakies dobre materialy odnieśnei tych twierdzeń prosze podać
W sumie ciekawa ta metoda, bo ciężko się będzie pomylić pisząc tylko równania napięciowe, dobra do sprawdzenia jak czegoś się nie jest pewnym. Jeśli chodzi o tych kolegów to raczej powinieneś im pokazać szybsze metody... Chodzi mi tu o metodę prądów oczkowych ( macierz 3x3 ) i metodę potencjałów węzłowych ( macierz 2x2 ), bo coś takiego szybciej się...
potencjałów węzłowych metoda potencjałów węzłowych zadania metodę potencjałów węzłowych
kasowanie błędów iveco najgorsze pralki samsung gaźnik odśnieżarka
włącznik termostatyczny metoda potencjałów węzłowych
Silnik jednofazowy szeregowy buczy, nie kręci się – szczotki i komutator sprawne Opróżnianie pojemnika na skropliny w lodówkach, suszarkach Bosch, LG, Samsung, osuszaczach – instrukcja i konserwacja
