Wzorki pozostaw inżynierkom. :lol: Za kilka lat podobno mam być inżynierem. Staram się już teraz ćwiczyć prawidłowe nawyki. Radiator zawsze może sie zakurzyć\ktoś go zasłoni. Inżynier powinien zestawić takie ryzyko z wartością układu i wymaganiem niezawodności, po czym zdecydować o zastosowaniu...
Błędem jest rozpatrywanie tego modułu jako pojedynczy tranzystor, w istocie w swojej wewnętrznej konstrukcji zawiera takie bloku funkcjonalne jak: -układ formowania impulsu sterującego tranzystorem mocy -ogranicznik prądu w uzwojeniu pierwotnym cewki -zabezpieczenie przed przepływem prądu cewki w...
Super, właśnie coś mi nie grało. Będę robił zasilacz pod zasilacz wiec trafo i układ prostowniczy nie będzie mi potrzebny ale daje do myślenia jak ktoś rysuje tak właśnie mostki. Cały układ jest działający czy jest sens go robić? Błedy na schematach i PCB niestety zdarzają się... Jeśli chodzi...
Ograniczeniem prądu nie masz się co przejmować. Jeżeli akumulator pobierze większy prąd niż jest w stanie dać zasilacz to się po prostu wyłączy. Wolałbym żeby ładował się 5A. Jedyne niebezpieczeństwo to nieco zbyt wysokie napięcie 15,3V. Maksymalnie powinno być 14,5V. Chociaż są to zasilacze...
Proszę się już nie kłócić o symetryzację żarzenia... Thunderacer - Ten radiator jest już fabrycznie czerniony, pochodzi z przetwornicy WN z ruskiego telewizora. UL1550, zwany często „33V zenerką” Jest o wiele stabilniejszy od klasycznych diod stabilizacyjnych/ Ale on już jest...
....Nie daję gotowych rozwiązań, a podaję pewne szczegóły konstrukcyjne , może ktoś skorzysta przy przeróbce..... A możesz powiedzieć gdzie są te "szczegóły konstrukcyjne" :?: Opisałeś jedynie swoje preferencje w temacie zasilacza. Stwierdzenie zrobiłem "to" zrobiłem "tamto" do szczegółów zaliczyć...
Tam jest stosowany transformator TS2/15. Ile takich zasilaczy Kolega widział od środka ? Zapewne były to krajowe sądząc po oznaczeniu. Transformatory są różne, w porywach z niektórych można było by ciągnąć 200mA, nie ma reguły. Wracając do tematu, poszukaj może jakiegoś zasilacza ze starej...
Zasilacz ruszył za pierwszym razem? W swoim zasilaczu musiałem przerobić część sterującą LM337, aby napięcia zgadzały się z częścią dodatnią. Nie miałem kłopotów z uruchomieniem, wyregulowałem tylko napięcia. Ruszył od razu. Dodano po 3 Nie mogłeś dać mniejszych radiatorów? Po co dawać...
Gdzie kupiłeś takie zaciski ? Wyglądają na coś lepszego niż to chińskie dziadostwo które sie rozpada przy pierwszym dokręceniu. ja od dawna poszukuje czegoś w rodzaju starych polskich bakielitowych śrub tego typu niestety wszędzie tylko chińskie dziadostwo z łamliwego twożywa w niższych bądź wyższych...
Kolega Motronic ma rację mojego nie otwierałem ale miałem okazję widzieć wnętrze tego zasilacza i nie powiem, że oszczędzano na nim może jest to chiński produkt ale naprawdę dobry. Nawet waga wskazuje na porządną budowę zasilacz waży przeszło 10kg.
Bajera. Co za cudowna i epokowa konstrukcja, zaś geniusz twórczy jest niedościgniony. Artystyczny też, i chyba tylko taki, bo czym tu się zachwycać? Brązowymi kondensatorami na tle zielonego transformatora? To już wolę popatrzeć na bardzo opaloną laskę leżącą na trawie Spokojnie, ani epokowa...
Nie wiadome jak się zachowa zasilacz w sytuacji kiedy silnik startuje, czyli pobiera duzy prąd wynikający z jego rezystancji wewnętrznej. Zasilacz wytrzymuje dużo więcej jak się go włącza z już podłączonym obciążeniem (coś w rodzaju soft-startu) w komputerze też ma do naładowania kupę elektrolitów...
-JARCYS - tak, skłaniam się do opinii Kolegi MOTRONIC - w tym zasilaczu jest trudno zejść poniżej 75 / 100 mA minimlnej nastawy ograniczenia prądowego / 75mA/zwarcie i 100mA/ obciążenie aktywne/.Ale czytałem jakiś czas temu posty, z których wynikało, że po przeróbkach można " zejść ' do dużo niższych...
marekzi-lipa Twoje obliczenia, nie uwzględniłeś spadku napięcia na prostowniku, no o do obliczeń przyjąłeś jakiś kondensator idealny. Gwarantuję ci, mało który C podbije pulsujące o pierwiastek z 2. Źle czytasz - przeczytaj jeszcze raz. Uwzględniłem, ale tylko przy obciążeniu - bez obciążenia diody...
A jaki będziesz czerpał prąd z tego zasilacza? Co ma zasilać? Prąd ok. 1,5-2A
Tak się z toba nikt nie dogada, jak z każdą kobietą zresztą. Może inaczej-napisz co masz i co chcesz osiągnąć ( dokladnie, co i jak, przy jakich parametrach) Sie nie ma co dziwić ... :idea: :D ... skoro przedstawiony - w tytułowym poście - schemat przedmiotowego zasilacza jest akademickim przykładem...
(...) A jeśli chcę ustawić taki prąd to po prostu chwytam multimetr w dłoń i mierzę (...) To nie rozumiem w jakim celu upchałeś na panelu czołowym zasilacza te mierniki? Amperomierz chociażby ma zakres 5A, podajesz w parametrach prąd wyjściowy 1.5A to ten amperomierz jest tam bezużyteczny, niepotrzebnie...
Po co mu do układów z uC zasilacz 30V? Powiedzmy do 1 ampera z racji użycia małych silniczków Faktycznie mogłem przesadzić z wymaganiami, 15 V też wystarczy. Więc za 150 będzie coś czy nie?
polecam zasilacz RG303pro .Nie ma z nim żadnych kłopotów. Jednak jest to również jedna z chińskich konstrukcji, których nie chce już kupować. Mam coś podobnego. Jeśli chodzi o regulację zgrubną i dokładną to chce tego uniknąć za wszelką cenę. Takowa regulacja jest bardzo irytująca i męcząca, powiem...
Napięcie na elektrolicie wyniesie 19x1,4-1,5=25V. Pod obciążeniem zleci w dół, oj zleci. :) Ano zleci, co byłem - na początku - policzyłem ... Marekzi, teoria to fajna sprawa, ale ja uważam, że lepsza jest praktyka. A zaś ja uważam, iż najbardziej fajna sprawa, to znajomość - perfekt - teorii...
Motronic z chęcią zobaczę co to za cacko. Prawdziwy taki realny projekt będzie oparty na mikro kontrolerze i silniku krokowym. A to co przedstawiam ma wartość czysto edukacyjną gdyż nie mogę pojąć tego prądu a często widze że są np zasilacze 9A 12A a mój ma mieć 3A i nie wiem co o tym decyduje
Zaraz się okaże, że zasilenie tej pompki, to sprawa porównywalna z lotem na Marsa... A weź akumulator, amperomierz i sprawdź jaki prąd faktycznie pobiera ta pompka pracując bez i z obciążeniem. I do tego dobierz sobie zasilacz. Jak ci Motronic napisał - weź trafo od halogenów. I mostek oczywiście.
Ja używam takie Czyli to ta sama chińska design. Jak z przejściem ze stabilizacji napięcia na stabilizację prądu?
Tak jak Motronic napisał do błyskotliwych nie należę. Dlatego chciałem się upewnić. Wylutowałem trzy takie potencjometry- do regulacji bas, treble i volume. Wszystkie były takie jak na zdjęciu i oznaczeniu b50k. Czy np. dla danego układu może to być bez znaczenia. Jak mi doradzicie. Wymienic na wszystkie...
Kolego Motronic a mógłbyś jakiś schemacik dać bo tak teoretycznie to każdy wie i tak jakościowo to można przez 10 stron pisać, a tutaj koledze doma0 chodzi chyba o jakieś rozwiązanie ilościowe (typowe). W każdym razie. Królestwo za schemacik!
Ja go nie będę składał, składał go będzie kolega mojego taty elektronik. Ja mu mam dostarczyć tylko części. I stąd mój temat. Panie Motronic Jeżeli to możliwe był bym wdzięczny za dokładną listę części i ich parametrów. :) A i dobrze by było jak by elementy nie przekraczały ceny 200zł.
Ten drugi mam. Oj, nie jest to fajna rzecz, mam w planach obudowę i wskaźniki pozostawić, zaś w środek wsadzić swoją konstrukcję. mozesz napisac jakies wady ?
Witam! Moje poprzednie informacje miały konkretnego adresata. Prostowanie pełnookresowe z punktem neutralnym nie zezwala na wykorzystaniie pełnej mocy transformatora. Ogólnie rzecz biorąc to prawda. Problem to rezystancja uzwojeń - uzwojenia wtórne powinny być nawinięte 2x większego przekroju przewodem...
no ok motronic tylko po tym co pisalews to ja juz zgupiałem i nie wiem czy te 2A wystarczą czy może wlutować 3A.
Zakładasz diody D22, bez obaw, te metalowe ślicznotki wytrzymają i 20A ( spradziłem to już kiedyś) Potwierdzam , bardzo udane diody , zrobiłem na nich sporo prostowników do ładowania akumulatorów na 15A . Nie miałem reklamacji a niektóre z nich pracują ponad 10 lat . Należy pamiętać tylko o odpowiednim...
Witam, Na płytce w miejscu bazy nie ma napięcia. Na kondensatorach filtrujących jest 34,4V. ani chybi, "uwaliłeś wzmacniacz operacyjny US1 -> LM324. Przy okazji sprawdź czy tranzystory T1 i T2 jeszcze "żyją" ... Czyli, że LM324 odszedł do krainy elektronicznego nieba. Innymi słowy "odszedł...
Motronic masz rację. Powinienem zapytać elektron114 'a czy jesteś świadom tego, że napięcia występujące w budowanym układzie zagrażają zdrowiu i życiu Twojemu jak i Twoim najbliższym? Czy jesteś pewien, że zrobisz to dobrze, że będzie to bezpieczne i zgodne ze sztuką? Jeżeli nie, to zobacz jak...
Motronic. a czy możesz mi podać na pw link do jego aukcji?
Najlpeszym rozwiązaniem będzie drugi LM317 w roli stabilizatora prądu. To tylko jeden LM317 i jeden rezystor pomiarowy. mogł byś rozwinać o schemat akurat mam w domu drugi LM
Witam! Mam bardzo mało czasu i bardzo mało mogę ludziom pomagać, np. na Elektrodzie. Nasi najlepsi profesjonaliści mają bardzo dużo czasu i chęci do pomocy o czym świadczy liczba napisanych przez nich postów sięgająca wielu tysięcy, gdzie bardzo chętnie i wylewnie dzielą się z nami, skromnymi składaczami,...
Przywołany "podobny temat" i porada kol. Motronic są przydatne, reszta należy do autora. Regulamin p.15 i p.16, temat zamykam.
0-10V? Jemu zależy na dużych prądach napięcie nie musi być wysokie, z tego co zrozumiałem to 10V to już aż za nadto do jego elektrochemii. Potrzeba mu 5V max. Wersja zasilacza 20V (5352M) ma jednak o połowę mniejszy prąd, tylko 5A.
Reszty nie komentuję dosadniej niż "do bani"-transformator jest za mały jak na potrzeby narzędzia. Wypowiedź Motronic "do bani" - transformator wcale nie jest za mały jak do takiego zasilacza - prędzej ten tranzystorek się za grilluje na węgiel niż ten transformator się zagrzeje. Prędzej należy...
Wykonanie koszmarne. Projekt płytki beznadziejny i duży. Pliki spakowane w formacie rar, a w środku dwie bitmapy z rozszerzeniem jpg!!! To jakiś żart? Co w tym projekcie jest na tyle ciekawego, że dałeś to do głównego działu DIY ? Kiepski jakość wykonania, plątana kabli, potwornie wielka płyta...
To zbuduj na na L200 zasilacz o minimalnym napięciu wyjściowym mniejszym niż jego napięcie referencyjne (2,85V) oraz o płynnie regulowanym prądzie wyjściowym korzystając z aplikacji producenta. :lol: To trzeba pomysleć, a nie tylko wlutować elementy w płytkę. Co jest bardziej koedukacyjne? Albo...
nie mam LM317 a mam LM317T, nada się? Nie bedzie wtedy działał tak dobrze jak oryginał przedstawiony w wątku... :D
Zastosowałeś więcej niż jeden TIP35C??, bo przy prądzie 8A i różnicy we-wy większej niż 20V łatwo wyjść po za obszar SOAR. Po za tym jakoś ciężko mi uwierzyć w rozproszenie ponad 160W przy obciążeniu 8A i np. 5V, biorąc pod uwagę rozwiązanie chłodzenia. Sam zamysł jest dobry i wydajny, ale jak zachowa...
Korzystając z okazji-czemu została zaniechana produkcja wcale niezłych kostek LM104-304 (lub też francuskich odpowiedników Sescosem np. SF.C 2104)? To się nazywa postęp, hehe, może nie opłacało się im prowadzić produkcji w przestarzałym procesie, może względy marketingowe - kto wie? A Sescosem-a...
Odwijanie powiadacie? A jak to zrobi, aby transformator był symetryczny? Uzwojenia jednej "połówki" będą przykryte drugą warstwą. hmm, niekoniecznie. Aby uzwojenie wtórne było symetryczne (naprawdę symetryczne) powinno być nawijane podobnie - najlepiej bifilarnie (rezystancja uzwojeń ma znaczenie). I...
Eee no, nie mów, że aż taki ci potrzebny. Mi wystarcza RXN-3020D Takie też mamy ale wierz mi jakie było zdziwienie gdy na mierniku cęgowym zobaczyłem 127A przy rozruchu jednego z urządzeń - nie był to rozrusznik :D Dodatkowo zasilacz miał panelowy amperomierz analogowy z zakresem do 60A. Zakres...
Wstaw schemat, bo raczej nie da sie czegoś takiego zrobić, wyłączający układy prostownicze z wejściem pojemnosciowym. Oglądnij sobie schemat zasilacza wstepnego w tym zasilaczu: Ano właśnie z wejściem pojemnościowym - podobnie się realizuje ujemną polaryzację siatek w niektórych wzmacniaczach...
levy011 napisał: Pobór prądu ponad 30A czyli przekrój przewodu co najmniej 6mm . A co ty. No chyba, że będzie to ze 30 metrów. Dlatego napisałem co najmniej. Jako że będzie to ogród to odległości pewnie będą sporo większe dlatego nie ma pewności czy 10mm będzie wystarczające.
Dowiń uzwojeń. Nie mam doświadczenia ani potrzebnego drutu z emalią. Idą 3 uzwojenia i łączą się w jedno. Może istnieje jakiś prostszy sposób?
A może to być wina głośnika? Jak się doda więcej mocy to piszczy, ... i wyje. ... Trzeszczy to jeszcze rozumiem, ale piszczy, wyje to co najmniej dziwny głośnik. Dzielnik 4k7 i 470R (czy inny stosowny do czułości we.) na wejście karty dźwiękowej i to piszczenie się nie ukryje o ile pochodzi...
Dioda w gałęzi zasilacza na pewno nie zaszkodzi - wszystko zależy od konstrukcji zasilacza. Przy poborze rzędu 1 A na zwykłej diodzie prostowniczej wydzieli się ok. 0,7W, dlatego jak Motronic wspomniał dioda Shottky'ego (0,2 W) będzie najlepszym rozwiązaniem. Układ z diodą (-ami) ma zaletę, że działa...
Serwis, a ona chodzi czy jest raczej głośna? Nie drży? Nie , nie wibruje nawet na max. obrotach. Zastanawiam się tylko, czy te 40W będzie wystarczające do wiercenia w PCB, ew. troszkę w obudowach, choć w obudowach można zwyłym boschem 500W, czy warto zainwestować w 100W. Zastanawiam się, bo...
Kolego, jak masz oscyloskop to sprawdź kształt impulsu sterującego bramkę V-mosa i tyle. Zobacz jaki jest czas narastania i opadania impulsu, to powinno wyjaśnić wiele. Ja osobiście wywalił bym ten driver z dwu tranzystorów i zastosował popularny IRFP064. oscyloskopu nie posiadam ,posiadam tylko...
do 700Ah A od czego chcesz ładowac takie akumulatory? Takie akumulatory są np w koparkach, dużych ciągnikach i w ciężarowych Dodano po 2 Tylko 3 z nich są idioto odporne i nie będą niepotrzebnie niszczyć za długo podłączonego akumulatora. Ja osobiście używam zasilacza laboratoryjnego...
robokop gwałtowna zmiana napięcia wykańcza kondensatory elektrolityczne chociażby. Zasilacze impulsowe itd. Tyle że w zasilaczach impulsowych te kondensatory "pompowane" są z częstotliwościa kilkudziesięciu kHz. Dodano po 1 A skąd w tym rozpatrywanym przypadku gwałtowna zmiana napięcia,...
Witam. Jak można było zauważyć w temacie przerabiam zasilacz ATX, dzięki użytkownikowi Motronic, mam już patent na regulacje napięcia i ograniczanie prądu. Jak wiadomo w zasilaczu ATX mamy do dyspozycji kilka różnych napięć, chciałbym wykorzystać 12V oraz -12V, aby uzyskać za pomocą układu z poprzedniego...
Witam Mam pytanie odnośnie wtryskiwaczy typu TBI czyli tzw mono wtrysków Czy mogą one pracować na sucho czyli bez paliwa przez dłuższy czas? Słyszałem kilka różnych wersji o tym ,że może się spalić cewka lub się zatrzeć. Osobiście testowałem model Boschowski z Polonezowego Motronic -a na sucho tzn...
Kolego Motronic, tylko totalny lamer paruje tranzystory za pomocą multimetru wypoasażonego w tę funkcję. Tytlko totalny lamer używa do tego jakichś bazarowych mierniczków. Porządne ustalają ten parametr przy odpowiednim prądzie bazy i kolektora. Dlatego na czas próby muszą byż zasilane z zewnetrznego...
Witam. Idąc tropem propozycji kol. Motronic można zbudować taki np. układ (skoro musi być brzęczyk :D ): Lutownica jest oczywiście podłączana do gniazda J1. Przepalenie grzałki (lub wyłączenie zasilania 230V przez np. termostat :D ) spowoduje włączenie brzęczyka. Przy mocy grzałki 150W wystarczą...
ptaszek1975, dobrze wiesz, że ma tam alternator kompaktowy Delco Remy. Powinieneś wiedziec tez, że awaria mostka w nim, a najczęsciej diody plusowej powoduje to, że alternator ładuje "ile mam tyle dam". Na 1 przypadek na 20 trzeba łącznie z mostkiem wymieniać regulator, jeżeli kierowca długo tak jeździł....
Motronic opisz Twoją metodę sprawdzania regulatora na zasilaczu regulowanym.
Wszystkie stabilizatory 78xx/79xx mogą pracować bez obciążenia wstępnego oraz innych "dodatków" Musi być obciązony jakims minimalnym prądem, zazwyczaj wystarcza dołączenie do wyjścia jakiegoś kondensatora elektrolitycznego, obciąży go swoją upływnością. (...) Jesteś w błędzie, nie musi być-...
Przepraszam za wścipskie pytanie, ale Ty zailiłes układ z 230V DC, czy zasiliłeś prądem stałym tętniącym uzyskanym z ucięcia jednej połówki sinusoidy? Jak mniemam układ ma działać tak, że w momecie istnienia półfali świeci się żarówka i jest ładowany zespół kondensatorów, w momencie zaniku półfali...
Może i klon, może i nie. Ale inni tez mogą mieć podobne z podobnym dyskomfortem użytkowym i skorzystają z rozwiązania. Rozwiązanie oczywiście jest słuszne i często spotykane w praktyce. Część producentów fabrycznie instaluje takie gniazda, przewidując miernik do pracy stacjonarnej np. Escort. Jednak...
Prostokąt jakiś taki "nieczysty"-za duże przerosty w czasie narastania impulsu, sądzę, że to wtórny efekt działania układu uzyskiwania sinusa, odłącz go i zobacz czy są dalej. Ale ogólnie ok. Przerosty na prostokącie to efekt wzmacniania TDA, Przełącznik trybu jest tak skonstruowany że przy wyborze...
Jak podłączyłeś do tego zasilacza 9V/1A to jestem pewien, że napięcie dało solidnego nura w dół. zatem rzeczywiście spadek z 9V do 2.3V, czy to pomoże w określeniu wymagań dla regulacji obrotów? Dodano po 34 A wolty z amperami ci się nie pomyliły przypadkiem? Nie. Sprawdzałem...
Protek zjada baterie do pracy na biurku lepiej przerobić na zasilacz, ale ogólnie jest ok. masywny dokładny i w miarę szybki. Motronic jak jest z bateriami w BM 811?
Panowie uważam że licytujecie się zupełnie bez sensu. Wszystko zależy od tego do czego chcemy multimetru używać, o tym chyba wszyscy zapomnieli! Nie wierze ze ktoś zaciągnie 3465 do naprawy samochodu a nawet i do naprawy zasilacza też chyba będzie zbędny. Wodotryski jak to nazwał Motronic czasem się...
Bez schematu zrobisz to bez problemu. Masz jakiś zasilacz regulowany 10-18V/ 3A? To akurat prosty regulator do sprawdzenia. I żarówka :D.
Ludzie, jak możecie mieć problemy z tym alternatorem Delphi? Przecież to tak prosto i przejrzyście zrobiony alternator, na stole dysponując zasilaczem go sprawdzisz. M bo jak sie nie miało styczności nawet z bateryjką 9V to tak jest.
Marianku, piszę z czego je wyjął? Na 100% z zasilaczy od PC. Były zakupione w sklepie elektronicznym. Poprosiłem podkładki pod tranzystor i dostałem takie coś.
lubiłem sobie go włączyć na całą noc i grał mi do snu. ja właśnie lubię słuchać muzyki cicho , na Tosce chyba nigdy nie przekroczyłem "5" wiec nie mogę się wypowiedzieć o wydajności zasilacza i koncówki mocy. Tosca z altusami przy głośności 1.5 /niskich +4 /wysokich +4, gra świetnie. SA-EX100...
Czołwm. w multiwibratorze TG52 przełączały z prądem 0,7A (i przeżyły to). . Kiedyś próbowałem "zamęczyć" ADP670-przełączał 4,5A. Gdzie jest granica to nie dociekłem, bo nie miałem wtedy odpowiedniego zasilacza. DZG-5 wytrzymała napięcie wsteczne 220V przy prądzie około 0,1A. Życzył bym sobie,...
Otrzymałem tranzystory serii TG7x/ADP67x jednak mają zatarte napisy. W jaki (nieniszczący dla nich) sposób dociec z jakim typem ma się do czynienia? Jak by miał wyglądać układ pomiarowy i jak by miała przebiegać metoda selekcji do poszczególnych typów? Proszę nie pisać, że lepiej zaniechać pomiarów...
gromleon To, że wszelkie twoje informacje na temat punktu zapłonu odnosiły się do GMP jest dla mnie oczywiste ponieważ przeczytałem wiele twoich postów o twoim układzie zapłonowym. W imieniu tych którzy mogli mieć wątpliwości dziękuję za 100%'towe uściślenie. Natomiast Motronic nie wypowiedział...
No masz rację, ale zobacz też na zasilanie G2 ( ta bateria) W sumie można by też zwiększać liczbe ogniw. Niepraktyczne, odpada. Brak płynnej regulacji, czyli brak możliwości uzyskania maksymalnej czułość na skutek skokowego zmieniania napięcia zasilania. No i koniecznośc posiadania baterii anodowej...
Selekcjonowane o Uc-e 80V tak. A bywały i takie 3055 co i 100V wytrzymywały. To wtedy 2N3442, a miałem z nimi sporo do czynienia swego czasu - zasilacze DC od 48V do 66V 10A.
Jest to czujnik hallotronowy z wyjściem typu otwarty kolektor, sprawdzisz posiadając zasilacz i diode LED. I tyle. A czy mogę prosić o weryfikację tego, który pin odpowiada za sygnał? Powinien być to środkowy pin?
Oczywiście zdaję sobie sprawę z cen tych narzędzi. Dlaczego pan Motronic sugeruje, że mam dzianego ojca ? To nie ma żadnego znaczenia ponieważ wszystkie pieniądze które wydam będą w 100% ciężko zarobione przeze mnie. Więc bardzo proszę nie czepiajcie się już spraw finansowych... Ok to chyba wszystkie...
