Naskórkowość jest powiązana z częstotliwością, dlatego przewody W .Cz . czyli falowody mają kształt rury, tuby, albo co tam jeszcze.
Podłączyłem i ku mojemu zaskoczeniu zamiast być lepiej było gorzej. A czy podłączyłeś je w fazie? Jeśli jedna kolumna jest podłączona "odwrotnie" to bas się znosi prawie do zera, a dźwięk przy odsłuchu wydaje się jakby był emitowany z kolumn rozstawionych szerzej niż są. Czy to efekt zwany naskórkowością? Nic z tych rzeczy. Naskórkowość dotyczy bardzo...
Witam kolegów Ostatnio była dyskusja odnośnie zastosowania przewodów typu OMY w instalacji elektrycznej. Czy kolega Darom mógłby czymś poprzeć swoją wypowiedź na temat istotnej szkodliwości zjawiska naskórkowość dla częstotliwości sieciowej (40 - 60Hz). Jeżeli to zjawisko było by aż tak szkodliwe dla częstotliwości sieciowej, to uwzględniane było by...
Naskórkowość występuje już przy 50 Hz. Dlatego przewody napowietrzne robi się z rdzeniem stalowym w środku a oplot z aluminium. Istnieje też takie coś jak licz w.cz. której używa się do nawijania cewek obwodów radiowych. Skin-efekt, fiz. zjawisko nierównomiernego rozkładu gęstości prądu elektr. w przekroju poprzecznym przewodu, wywołane przez siły elektromotoryczne...
Kolego biku , coś słyszałeś ale niedokładnie. Jest akurat odwrotnie, przewody wielożyłowe (linka) mają mniejszy prąd dopuszczalny niż przewód lity w przypadku prądu przemiennego. Wystarczy spojrzeć w jakikolwiek katalog kabli i przewodów. Wynika to z tego, że prąd płynący w drutach ogrzewa sąsiednie. A dla 50 Hz naskórkowość ma pomijalnie małe znaczenie.
Proszę o trochę szacunku dla nauki :!: . Wytłumacz w takim razie: Czym może być odizolowane a czym nie (tzn. czy np. powietrze odizolowuje dwa druty ?). Jeżeli coś nie może być tym izolatorem napisz co i dlaczego. Cytat z wikipedii np. "w celu zminimalizowania zjawiska naskórkowości, stosuje się licę, przewody o specjalnej budowie. Lica składa się...
Jest wiele powodów stosowania przewodów w systemie wiązkowym w liniach NN, ale naskórkowość jest najmniej ważna w tym przypadku. Ważniejsze jest zmniejszenie natężenia pola elektrycznego, zmniejszenie indukcyjności, zwiększenie mocy przesyłowej i jeszcze kilka innych powodów. Jednak nie o tym jest ten wątek i z chęcią poczekam na następny post autora...
:arrow: lechoo Naskórkowość przy 35kHz nie ma wpływu na przewody w których płynie kilka amper. Dla 100A, gdzie potrzeba przewodów o znacznej średnicy, będzie zauważalna. http://obrazki.elektroda.net/39_12420315...
Czy kolega Darom mógłby czymś poprzeć swoją wypowiedź na temat istotnej szkodliwości zjawiska naskórkowość dla częstotliwości sieciowej (40 - 60Hz). Jeżeli to zjawisko było by aż tak szkodliwe dla częstotliwości sieciowej, to uwzględniane było by w prawie wszystkich obliczeniach dotyczących obciążalności przewodów.
Mało kto popiera swoje zdanie jakimiś wyliczeniami, albo chociażby tabelami. Dlatego cieszę się że temat się w tym kierunku rozwinął. W dzisiejszych czasach, kiedy wszyscy wszystko "wiedzą" (i istnieje dla nich tylko jedna - ich - prawda), trudno o rzeczowe odpowiedzi. Doleję jeszcze oliwy do tej rozmowy i postaram się podważyć sensowność eliminacji...
Naskórkowość zależy od przewodności i jest tym wyraźniejsza, im lepsza przewodność, zatem bardziej występuje w miedzi beztlenowej, niż 'zwykłej'. Ponieważ przewodność występuje we wzorze (na głębokość wnikania) pod pierwiastkiem, więc różnica 1% w przewodności daje 0,5% różnicy w głębokości wnikania. Nie sądzę, aby tolerancja przekroju przewodów była...
To jest dość skomplikowane: na straty składają się straty magnetyczne, które zależą od pola (a pole jest proporcjonalne do napięcia podzielonego przez częstotliwość), i jeszcze dalej dzielą się na straty z histerezy, równe (b1+b2*Bmax)*Bmax*f (proporcjonalne do częstotliwości), i straty z prądów wirowych, równe bw*(f*Bmax)^2 (proporcjonalne do kwadratu...
Coś tu się przewija temat naskórkowości. W przewodach skrętkowych raczej to zjawisko nie będzie miało wielkiego wpływu/zastosowania. Tak jak pisał Kolega wcześniej zasilanie poe jest na prądzie stałym, a sygnały mimo, że mają dużą częstotliwość to przenoszą znikome prądy i głębokość wnikania prądu w przewodnik nie będzie miała wpływu na układ. Również...
Do takich doświadczeń rdzeń stalowy się nie nadaje: ma olbrzymią stratność i zmienne pole magnetyczne jest w prawie 100% zamieniane w nim na ciepło (porównaj: kuchenki indukcyjne pracują na częstotliwościach 10 000 razy mniejszych!). Przydatność rdzeni ferrytowych sięga kilkuset kHz. Osobna sprawa, to zjawisko naskórkowości w przewodach doprowadzających...
Np. dla miedzi efekt naskórkowości wynosi δ=66,3/√f gdzie f - częstotliwość w MHz. Wynik pokazuje, na ile [um] przepływający prąd wnika w głąb przewodnika. przykład: dla 10GHz δ=0,663um, dla 100MHz δ=6,63um, dla 20KHz δ=469um≈0,5mm, dla 1kHz δ=2097um≈2,1mm (biorąc pod uwagę, że przewód jest okrągły to, jak...
Z tego co kojarzę to tylko przy bardzo wysokich częstotliwościach należy uwzględnić ich wpływ (częstotliwości) na przekrój przewodu - zjawisko naskórkowości.
I tak i nie. Pobrałem schemat elektryczny samochodu. Obejrzałem schemat instalacji w komorze silnika i maksymalne bezpieczniki: 0,75 mm2 - 15A 1,5 mm2 - 20A 2,5 mm2 - 30A Przy większych przekrojach to już: 6 mm2 - 60 A 10 mm2 - 80A, ale to ze względu na naskórkowość.
Witam! Prądy są małe, ale za to wolnozmienne, a co za tym idzie... zakłócenia są znikome (problem naskórkowości i związane z nim problemy sprzężeń pojawiają sie przy dużych czestotliwościach)! Moim zdaniem, wszystko powinno działać poprawnie! Pozdrawiam!
dr_aus, po prostu nie masz racji w poprzednim poście, ja nigdzie nie napisałem, że impedancja falowa nie jest potrzebna, po prostu chciałem powiedzieć, ze nie ma różnicy pomiędzy kablem audio a DMX, AES/EBU. Oba rodzaje kabli maja taką sama ilość linek, takie same przekroje są spotykane. To naprawdę nie sprawia żadnej różnicy. Naskórkowość jest zależna...
Wiem, ale to ma taki sam wpływ jak ta naskórkowość, zwłaszcza w kanale nisko albo średniotonowym :wink: To nie ma żadnego wpływu na odsłuch. To jest tak, jak z tymi kamorami po 500 dolców, które się przykleja do przewodów. To nie ma najmniejszego znaczenia, nawet dla muzyka. Wymiana przewodów jest zbędnym wydawaniem pieniędzy. No właśnie, więc po co...
(choć lepiej 2x2,5mm2) Chyba żaden z producentów wewnątrz paczek gitarowych nie stosuje przewodów 2,5mm. Zazwyczaj jest to 1,5 albo nawet 0,7mm. Ale przesada w tę stronę nie zaszkodzi. Przewody głośnikowe od zwykłych elektrycznych różnią się zazwyczaj dwoma elementami: - przewody głośnikowe mają często cieńsze pojedyncze żyły splotu linki. Żeby był...
. Z tego co pamiętam to dopiero przy dużych częstotliwościach - sporo powyżej akustycznych prąd zaczyna płynąć po powierzchni przewodu. Tak jest. Poruszyłeś kolejny mit audio-voo-doo ;) Naskórkowość dotyczy zdecydowanie wyższych częstotliwości i na pewno nie ma znaczenia dla zakresu częstotliwości audio.
Witam !!! Masz całkowitą rację. Uszkodzenie polega na tym, że z biegiem czasu zwiększyła się rezystancja styku uzwojenia ze ścieżkami miedzianymi co spowodowało wytworzenie się w tym miejscu wysokiej temperatury i wypalanie laminatu. Prąd płynący w uzwojeniu jest dosyć duży (kilka do kilkanaście amperów) i o dużej częstotliwości więc występuje tu zjawisko...
Przy zasilaczach elektronicznych trzeba uważać na zjawisko naskórkowości prądu=większy przekrój przewodu i najlepiej przewód linkowy.
Kolego nie pisz bzdur. To o czym piszesz, czyli przemieszczanie się ładunków elektrycznych po powierzchni przewodnika to tzw. zjawisko naskórkowości. Ale to zjawisko jest pomijalne przy prądach przemiennych o częstotliwości 50Hz. To zjawisko dopiero zaczyna mieć znaczenie przy wyższych częstotliwościach liczonych w kHz i wzwyż. Poprawka. Aby można było...
Czyli do zasilenia cewki teoretycznie lepiej sprawdzić powinien się przewód OnS (spawalniczy), niż zwykła linka- ze względu na naskórkowość właśnie? Ale on nie ma izolacji wewnątrz pomiędzy poszczególnymi drutami. Nie wiem jaką będziesz miał częstotliwość ale przy 100kHz głębokość wnikania to 0,2mm żeby ten efekt zniwelować stosuje się przewody w których...
Ciekawe skąd wytrzasnąłeś te 2,5MHz... Zjawisko naskórkowości w przewodach zachodzi już przy częstotliwościach rzędu pojedyńczych kHz. http://www.republika.pl/audioton/technik... gdzie: e - głębokość wnikania prądu w mm f - częstotliwość w Hz
Czy ja napisałem, że srebrzanka jest ze srebra??? A przykładem, że ma ona korzystne cechy w rozwiązaniu problemu naskórkowości jest zastosowanie jej w cewkach w.cz. np. w głowicach UKF. Śmiem podejrzewać, że nie do końca rozumiesz zjawisko "naskórkowości"...
Wielożyłowość przewodu ma znaczenie ale to dla dużych czestotliwości i wysokich napięć kiedy występuje zjawisko tzw. "NASKÓRKOWOŚCI" Wtedy znacznie lepiej przewodzi przewód o dużej ilości nitek najlepiej odizolowanych od siebie niż pojedyńcza żyła o takim samym przekroju
No właśnie, należałoby sprawdzić czy to faktycznie jest problem. Ślepy odsłuch, pomiary zniekształceń harmonicznych, intermodulacyjnych. Śmiem teoretyzować, że nie będzie żadnych różnic. Indukcyjność i naskórkowość przewodu przy częstotliwościach akustycznych i maksimum kilku metrów długości? Dobre sobie... Jakoś nawet renomowani producenci wzmacniaczy...
W przypadku przewodów przeznaczonych do przewodzenia prądów o podwyższonej częstotliwości, ze względów na efekt naskórkowości (skin effect) stosuje się skrętkę przewodów z których każdy jest w izolacji. Producentem tych przewodów była firma Litz i stąd dla określenia ich przyjęła się nazwa lica. Lice były powszechnie używane w radiotechnice do nawijania...
Witam. Do Kolegi Brysa: Poprostu przy częstotliwościach rzędu kiloherców,a na takich częstotliwościach pracują alternatory dochodzi tzw:zjawisko naskórkowości prądu płynącego w przewodach,a wy Panowie stosujecie POPRAWNE wzory,ale dla prądów stałych. Tu się kolega wyraźnie zagalopował. Przy 6000 obr/min częstotliwość prądu trójfazowego wyniesie 100Hz!...
w każdym okresie prąd przepływa przez jeden i drugi kondensator. Zjawiska niepożądane jakie możesz napotkać: zwiększona rezystancja wskutek długości przewodów zwiększona rezystancja w skutek zjawiska naskórkowości szpilki napięcia powstające na indukcyjnościach przewodów zakłócenia itp wszystko zależy od skali ;) im dłuższy i cieńszy przewód tym gorzej...
Od dołu masz wpływ ograniczonej indukcyjności, która nie równoważy co raz mniejszego przyrostu prądu w czasie (maleje di/dt) a od góry działają i pojemności międzyzwojowe uzwojeń (pojawiają się rezonanse zniekształcające cha-stykę) i pojemności międzyuzwojeniami (co można niwelować ekranowaniem) no i rośnie impedancja uzwojeń ωL co powiduje, że...
Wzmacniacze pracujące w klasie H nie są w stanie przenieść mocy 50W na głośniki 4Ω przy zasilaniu 13,8V z protego względu - praw fizyki. A o kablach możesz podyskutować na forum fonar,pl. PS. tylko nie wiemy o jakich przewodach jest mowa??? Jeśli chodzi o instalację samochodową, to w gruncie rzeczy wymiana kabli na jakieś audiofilskie przyniesie...
Wskazane jest zapoznać się tutaj z tzw. naskórkowością przepływu prądu. Dla częstotliwości 50Hz?
Bieńkowski - Poradnik Ultrakrótkofalowca, zjawisko naskórkowości, szukam, ale coś nie widzę (prawie 1000 stron :D ), w każdym razie na 100% tam jest :D --------- Mam, strona 186 http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/00... ----- trzeba potem przeliczyć pole powierzchnii, w którą wnika prąd, a dalej liczy się jak dla prądu stałego
AVE... Przy 2,5mm² przez przewód przepuścisz bez problemów 20A, co przy obciążeniu 6 omów da tak na oko 2,4kW. Zatem nie masz potrzeby zmieniać przewodów na inne. Biorąc poprawkę na efekt naskórkowości te przewody starczą do 1,8kW mocy. Na Twoje potrzeby wystarczyłby dowolny kabel o przekroju około 1mm² w cenie 1-3 złote za mb. Inaczej pisząc...
Witam, Trudno coś kolwiek odpowiedzieć jeżeli tylko Tobie jest znana ta linka, Najlepiej policz ilość drucików, i oblicz pole przekroju każdego z nich a następnie pomnóż przez ich ilość, wówczas otrzymasz przekrój linki. Przyjmując dla zwykłych (50-60Hz) transformatorów ok 5A na 1mm kw. otrzymasz to o co pytasz :) Linki w/cz. jak sama nazwa wskazuje...
A jaka jest głębokość wnikania prądu np. przy 225kHz? Przy jakiej grubości drutu [url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Nask%... naskórkowości znacząco zwiększy opór przewodu?
Jeżeli mamy teoretyzować, to: Przyjmując założenie, że przewód jest elementem o charakterystyce linowej, to nie powinno być wpływu płynącego prądu. Jakby bardzo wnikać możnaby się doszukać kilku zjawisk, które mogą wpływać na nieliniowe zachowanie się przewodu. 1. Zjawisko naskórkowości, 2. Odbicia, 3. Upływność poprzez izolację, 4. Rezonans parametrów...
Możesz podać moc tego subwoofera i jego impedancję znamionową? Myślę że mozna uniknąć kombinowania i wystarczy nawet 2x1,5mm². Naskórkowości i zakłuceń indukowanych w przewodach głośnikowych nie trzeba w to mieszać bo i tak tego nie słychać, jednak to tylko moja opinia. Do głośników w drzwiach wystarczy 2x1,5mm².
Wszystko zależy od mocy głośników. W kolumnie przewody nie powinny być zbyt cieńkie, gdyż straty mocy spowodują zmniejszenie mocy, należy tu jeszcze pamiętać o zjawisku naskórkowości, co powoduje zwiększenie oporu przewodów przy dużych częstotliwościach, jednak nie ma to tutaj znaczenia, ponieważ przewody są krótkie i przyrost oporu przy dużych częstotliwościach...
Z tego co pamiętam, to zarówno do produkcji przewodów instalacyjnych, jak i nawojowych, używa się miedzi rafinowanej o wysokim stopniu czystości, powyżej 99,9 % Przechodzą one jednak różną obróbkę termiczną i mają trochę inne własności mechaniczne. Ale nie jestem specjalistą w tych sprawach, więc mogę się mylić. Natomiast, jeśli chodzi o głośniki, to...
Tak mi się teraz przypomniało, więc dopiszę uwagę, że dla częstotliwości powyżej 100kHz należy stosować lice zamiast zwykłego przewodu, ponieważ już trzeba rozpatrywać efekt naskórkowości. Linka to nie lica. Co dla 70A oznacza dość spore koszta... Może zamiast rdzenia grzeją się Tobie przewody a że oddają ciepło dość szybko do rdzenia myślisz, że to...
Znalazłem ten informator Ministerstwa Przemysłu Maszynowego, i wrzucam jako załączniki to, co dotyczy tego trafa. A w "Poradniku radio- i teletechnika" jest 58 stron o cewkach - trochę za dużo, żeby to tu wrzucać, zwłaszcza że o takich problemach, jak indukcyjność rozproszenia w transformatorze, jest tam nie za dużo, a jak ją zmniejszyć - nic. Jeszcze...
Od odfiltrowania wszelkich śmieci jest dławik wyjściowy. Stosowanie częstotliwości przetwornicy rzędu 40 kHz nie może spowodowac jakichkolwiek harmonicznych w pasmie akustycznym - fizyczna niemożliwość. Przetwornica forward czy push-pull nie jest kłopotliwa, jeśli chodzi o zakłócenia na wyjściu - aby stabilizować choć w minimalnym stopniu napięcie wyjściowe...
Witam przekrój to przekroj czy przewód sztywny czy giętki. Pozdrawiam No tak nie do końca chyba jednak... Domyślam się, że pod pojęciem "giętki" kryć się miało określenie linki, czyli przewodu złożonego z wielu drucików. A wiele drucików stosuje się nie tylko po to, żeby zadać sobie więcej pracy przy produkcji przewodu lub żeby przewód było tylko giętki....
Witam, Według mnie zjawisko naskórkowości "wypierania" prądu nie ma tutaj dużego znaczenia. Przewód linkowy ma za to dużo lepsze właściwości mechaniczne i można na nim zacisnąć końcówki. Falowniki współpracują z silnikami a one podczas pracy drgają i przewód jednodrutowy po pewnym czasie mógłby się uszkodzić.
Jestem w trakcie składania zasilacza i mam takie pytanko do was. Ponieważ po wtórnej stronie występują duże prądy, trzeba zastosować grube przekroje przewodów między diodami a transformatorem... Czy tutaj też ma znaczenie naskórkowość? Czy mogę prowadzić pojedyncze druty o średnicy 3mm, czy zespół drutów 0,6mm aby zapobiec naskórkowości?
naskórkowość przewodu naskórkowość miedzi zjawisko naskórkowość
słabnie górkę zawór przesterowania pralka amica uszczelka szyberdach
bateria hilti bateria parkside
Jak wyłączyć śnieżynkę na kotle Viessmann Vitodens? Błąd skrzyni biegów Opel Vivaro 770563 - diagnostyka i naprawa
