3 harmoniczna się sumuje w przewodzie neutralnym, bo jej częstotliwość to 150 Hz. Można sobie wykres narysować i je dodać.
Trzecia harmoniczna jest kolejności zerowej, więc popłynie przewodem neutralnym powodując jego większe grzanie.
Z czystej ciekawości zapytam. W jakiej rzeczywistej sytuacji będziemy mieć do czynienia z trzecią harmoniczną (albo też inną >1) prądu we wszystkich trzech fazach naraz? Obciążenia typu zasilacze impulsowe wprowadzają zakłócenia wyższych harmonicznych, ale będą one zsynchronizowane z tą jedną fazą, więc na wszystkich trzech fazach zakłócenia jednak...
Większość nie korzysta z neutralnego bo i po co?? skoro 3F to neutralny nie jest potrzebny. To by oznaczało, że aflownik zawsze oddaje taką samą moc na wszystkich fazach (każda faza taką moc jak pozostałe), co jest nieprawdą. Oraz - sumowaniu do 0 ulega tylko pierwsza harmoniczna. A falowniki PV harmoniczne większe pub mniejsze generują, co oznacza...
tak, tylko niesymetria rozumiana ze względu na rodzaj odbiornika, a nie np. 3 odbiorniki tego samego typu (np żarówka) ale o innej mocy. A co do drugiego. trzecie harmoniczne wszystkich trzech faz są ze sobą w fazie, tak samo zresztą kolejnych - 6,9,12 itd. Jak masz odbiornik generujący prąd zawierający 3cie harmoniczne - np prostownik - to prądy tych...
Panowie, może uporządkujmy. Koledze (at)Mayjster który zabrania łączenia uzwojeń w trójkąt po stronie wtórnej zapewne chodzi o to że w zamkniętym obwodzie trójkąta popłynie trzecia harmoniczna prądu magnesującego? Otóż nie popłynie z takiego powodu że prąd trzeciej harmonicznej popłynie po stronie pierwotnej a to dlatego że będzie do uzwojeń przyłączony...
Jeżeli sieć (odbiornik) nie będzie wykorzystywała przewodu neutralnego, to mogą pracować równolegle. W przeciwnym wypadku (korzystania z zacisku neutralnego) ewentualna składowa zerowa lub np. trzecia harmoniczna obciążałaby tylko transformator Dy. PS. Dawniej spotykana "siła" 500V nie wykorzystywała przewodu N - zasilała silniki.
Musisz wiedzieć mierzysz. Tako gwoli ścisłości są ukłądy w których jest 1 opornik stały sterowany mostkiem tyrystorowym 3 fazowym i wtedy korzysta sie z punktu gwiazdowego dla eliminacji harmonicznych .
Na hali przemysłowej gdzie pracuje kilkanaście zgrzewarek ręcznych zgrzewających folię, po oględzinach elektryka stwierdził on że cytuję " cierpią i palą się zera" Czy ktoś może mi wytłumaczyć dlaczego i w jakim sensie to powiedział . Elektryk prawdopodobnie zna schemat zgrzewarek. Ja się, niestety, tylko domyślam, pewny nie jestem. Według mnie, przyczyną...
Więc różnica prądów fazowych płynęła przewodem neutralnym.
Dwie szeregowe różnicówki nie są najlepszym pomysłem. Optymalne byłoby niezależne zasilanie z jedną różnicówką. Odnośnie pkt.2 poczytaj o sieci trójfazowej. Pomijając odbiory siejące harmonicznymi to maksymalne obciążenie przewodu neutralnego jest przy obciążeniu jednej fazy. Jeżeli wepniesz np. do każdej z faz grzejnik 2kW to przewodem neutralnym nie...
Prąd w przewodzie neutralnym przy instalacji trójfazowej nie przekroczy wartości prądu płynącego w dowolnej fazie , Aby to dobrze zrozumiec wystarczy sobie narysować wykres wskazowy dla różnych wartości prądu i sumować geometrycznie. Dla obciązenia odbiornika prąd N = 0 . Inna sytuacja jest gdy zainstalowane są przekształtniki tyrystorowe jak np falowniki...
Koledzy automatycy, elektronicy.. Pozwólcie elektrykom prawidłowo zasilić wasze falowniki, napędy bram itp. Prąd w przewodzie N będzie w najgorszym z przypadków, gdy pracują tylko falowniki zasilane z jednej fazy, sumą prądów fazowych dwóch falowników plus składowa głównie od 3'ciej harmonicznej. Tak więc jeśli ci wyjdzie że, prąd każdej fazy to 10A,...
....ale 3 z nich (fazowe) są grubsze , 6 mm2 ,a jeden ten zerowy cieńszy 4 mm2.Mam pytanie :czy to normalne? W dawnych czasach to był normalny proceder. Przewód tzw. zerowy mógł mieć zgodnie z przepisami mniejszy przekrój poprzeczny niż przewody fazowe. Na dzień dzisiejszy przewód neutralny czy neutralno-ochronny, czyli przewód roboczy i roboczo-ochronny...
Witam, chciałbym zasięgnąć informacji, czy ktoś z was posiada wszystkie zeszyty poradnika "Jakość zasilania", którego kilkanaście (nie wszystkie) pozycji udostępnione jest na stronach Europejskiego Instytutu Miedzi? I czy byłby tak uprzejmy udostępnić je tu na forum? Tu przykładowy zeszyt - [url=https://copperalliance.pl/resources...
co się stanie na przewodzie neutralnym gdy w układzie grzałek połączonych w gwiazdę wypadnie jedna z faz pozostawię bez komentarza. A co ma się stać? W N popłynie taki prąd jaki by popłynął w przewodzie fazowym dla układu pełnego obciążenia symetrycznego. http://obrazki.elektroda.pl/3878969300_1... W układzie symetrycznym w N popłynie...
czy dobrze rozumię w przewodzie trzy żyłowym mamy obciążone dwie żyły natomiast w pięciu żyłowym trzy ? Kolega powinien zapoznać się z normą PN-IEC 60364-5-523 Obciążalność prądowa długotrwałą przewodów. W powyższej normie w tabelach doboru są podawane obciążalności dla obwodów symetrycznych i nie obarczonych wyższymi harmonicznymi. Z tego względu...
Ponieważ w zamkniętym już wątku prąd w przewodzie N nie przekroczy prądu max. jednej fazy Dlatego w społecznie korzystnym procesie podnoszenia ogólnej wiedzy z dziedziny elektrotechniki zakładam ten temat, żeby dokształcić kolegów. Zacznijmy od tej ilustracji: https://obrazki.elektroda.pl/1866690100_... Jak widać, w przypadku obciążenia...
SzokalML > Witaj, twierdzę, że gdyby wykonać najlepiej jak tylko się da bezkompromisowy wzmacniacz lampowy oraz postawić z nim w szranki bezkompromisowo dobry wzmacniacz tranzystorowy, to w ślepych testach będą nie do odróżnienia. Przypominam sobie, czytałem kiedyś, że lampa jest lepiej predysponowana do wzmacniania dźwięku, ze względu na przepływ...
To może zacznę od tego co zrobiłem :) Gniazdko jest prawidłowo uziemione tj. pomiędzy fazą a masą jest pełne 230V pomiędzy neutralnym a masą jest oczywiście 0. Komputer i wzmacniacz pracują na tej samej listwie ever. Aby zlikwidować ew. problem pętli masy od strony sygnału czyli komputera usunąłem masę w kablu sygnałowym - bez zmian A teraz opis problemu:...
Witam! Przewody z przewymiarowaną żyłą N nas nie miną. O to kolega może być spokojny. Na forum ISE od dawna już na ten temat się dyskutuje. Przytoczę jeden z postów kolegi Teodora. W zakresie obliczania przekroju przewodu neutralnego w obwodach zawierających harmoniczne są już odpowiednie opracowania. My posługujemy się normą PN-IEC 60364-5-52 z roku...
Szanowni koledzy. Chciałem ponownie podjąć temat, który został poruszony w 2013 na forum dotyczący wyższych harmonicznych w instalacjach budynków mieszkalnych jednorodzinnych: [url=https://www.elektr... Ilość urządzeń komputerowych, oświetlenia LED, różnych zasilaczy jest z roku na rok coraz większa...
W dawnych instalacjach zasilających, również w Polsce, było normalne, że przekrój przewodu zerowego miał połowę przekroju fazowego. Na dzień dzisiejszy, m. inn. przy harmonicznych opcja ta nie wchodzi w grę.
Na You Tube pokazał się materiał filmowy ,że Tauron instaluje urządzenie do obniżenia napięcia dla osób posiadającą fotowoltaikę. [youtube]https://www.youtube.com/watch?v... Strona producenta opisujące owe urządzenie: https://www.ensto.com/pl/firma/aktualnos... Z opisu jaki umieszczę...
Dokładnie to nie pamiętam, ale jestem pewny to że były firmy Ensto. Redukuje asymetrię i rozwiązuje problemy zawyżania i zapadów napięcia w sieciach nasyconych fotowoltaiką • Istotnie zmniejsza rezystancję pętli zwarcia – poprawa skuteczności działania ochrony przed porażeniem prądem elektrycznym • Zmniejsza prąd płynący w przewodzie neutralnym - redukcja...
Analogicznie do powyższego wyliczenia może kol. tantalos1 wyliczyć dla równych obciążeń faz Ua i Uc i również takiej samej mocy oddawanej przez inwerter na fazie Ub Wtedy mamy 40A w przewodzie neutralnym. Skusiłem się na połączenie odbiorników i inwertera w/g powyższych schematów i w żadnym przypadku prąd w przewodzie neutralnym (In) nie był wyższy...
Witam Suma tych prądów, wpływająca do przewodu N wynosi: In=L1*cos(0)+L2*cos(120)+L3*cos(240)=L1-... To nie jest prawidłowy wzór - to jest składowa In rzutowana na oś zgodną z fazą L1. Aby obliczyć prąd w przewodzie In potrzebna jest jeszcze składowa prostopadła. Czyli liczyłeś dobrze ale w połowie zastopowałeś. ;-) Jeśli mamy tylko pierwszą...
2. Pracują dwie grzałki: I(L1)=8,7A, I(L2)=8,7A, I(N)=8,7A, I(L3)=0A Raczej In=8,7*1,73/6=2,5 A W przypadku odbiornika niesymetrycznego? (czytaj. 2 grzałki na dwóch fazach ze wspólnym przewodem neutralnym) Nie ma szans, aby w prąd w przewodzie neutralnym przekroczył prąd w przewodzie fazowym (przy założeniu braku wyższych harmonicznych).
Użytkownik fradek mówił, że normalnie odczytujemy z tabeli dla 3 jednocześnie obciążonych żył. Jednak czytałem gdzieś, że dla układów 3-fazowych powinno odczytywać się dla 4 jednocześnie obciążonych żył, a takich wartości nie ma w tabelach. Nie ma i nie będzie. Dotyczy to obwodu symetrycznie obciążonego, a prąd w przewodzie zerowym/neutralnym nie powinien...
Witam Wyłączniki różnicowoprądowe w odróżnieniu od tych co je projektują/montują/eksploatują/demontują wiedzą co robią. Nie będę analizować co spowodowało że w torze zasilającym pojawił się wyłącznik różnicowoprądowy gdyż takiej wiedzy nie mam na forum. Jeśli zastosowany aparat wyzwalał bez przyczyny widocznej dla montera to znaczy że mógł być źle dobrany...
Dziękuję, byłbyś w stanie mnie naprowadzić na temat/wątek w którym kolega Ronin64 poruszył ten temat? Pozdrawiam http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic26... ... bo pomiar mocy odkształconej nie jest jakoś zdefiniowany... Jest zdefiniowany. ... Zamontowany analizator sieci wykazał wielokrotne przekroczone wartości harmonicznych, wszystkich......
Otóż jeśli one pracują oddzielnie, to przewodem neutralnym N prąd znamionowy płynie trzy razy częściej, niż przewodami fazowymi! Co oznacza, że połączenia przewodu N oraz izolacja na nim, są podgrzewane trzy razy częściej, a te wartości się sumują. Coś chyba przekombinowałeś. Co według Ciebie oznacza, że pracują oddzielnie ? To znaczy że w dowolnej...
Krótko: w przewodzie neutralnym w instalacji 3 fazowej może płynąć prąd nawet do √3 razy większy od prądu fazowego w jedej z faz (mowa o niesymetrycznym obciążeniu) dlatego należy dobierając zabezpieczenie np. S301 lub S303 należy to brać pod uwagę naturalnie to zjawisko występuje przy zakłoceniach od harmonicznych np. przy dużej liczbi kompów...
Kolego msb co do prądu w przewodzie neutralnym to oczywiście racja. Jak nie pracują wszystkie 3 fazy w w gwieździe i mamy podłączone N to siłą rzeczy musi przez N płynąc prąd. Ale nawet w tej sytuacji całkowita moc nie wzrośnie jak to sugerował cooltygrysek Sterowanie fazowe mocą grzałek to generalnie słaby pomysł jak dla mnie. Strasznie "sieje" po...
Nie polecam zastępowania głównego wyłącznika rozdzielni czymkolwiek - niech on tam sobie zostanie. Natomiast zastosowanie dodatkowego wyłącznika przeciwpożarowego (pod taką nazwą polecam szukać) jest jak najbardziej na miejscu. Szczerze powiedziawszy w budownictwie mieszkaniowym nie spotykam ich osobiście zbyt często, a może i szkoda. Jeśli czuje kolega...
Witam: WLZ wykonany jest w układzie sieci TN-C: 3 przewody fazowe L1, L2, L3 - do mieszkania z zasilaniem jednofazowym 1 przewód fazowy L 1 przewód ochronno-neutalny PEN- do mieszkania z zasilaniem jednofazowym 1 przwód PEN Po modernizacji instalcji w mieszkaniu (zasilanie jednofazowe) 1 przewód fazowy L 1 przewód neutralny N 1 przewód ochronny PE od...
Witam Jeżeli UPS "wariują" to występuje problem z jakością energii,zniekształconą sinusoidą itd.przy zasilaniu z agregatu. Skoro masz miernik zawartości harmonicznych to jakie harmoniczne występują.Ja w czujnikach zaniku faz które przerabiałem (starsze typy ) wymieniałem diody Zenera za punktem neutralnym(sztucznym zerem) na diody o wyższym napięciu,...
Witam Typowy układ sieci zasilającej pracuje w konfiguracji gwiazdy gdzie napięcie na wierzchołkach tej trójramiennej (trójfazowej) gwiazdy względem punktu neutralnego (kolega nazywa je zerem) wynosi 230V zaś napięcie pomiędzy dowolnymi wierzchołkami tej gwiazdy to 400V. Wszystko jest OK do momentu gdy przewód neutralny (celowo pomijam funkcje ochronne...
Tylko cały czas mylisz kwestie co może kto usłyszeć, z tym co ty słyszysz, to po pierwsze, po drugie, j.w już pisałem tutaj nie chodzi o pasmo powyżej 18kHz którego człowiek jak by nie było nie słyszy, tylko o wpływ tego pasma na brzmienie instrumentów. Bo jak by nie było dźwięki nie składają się z sinusoidy kończącej się na 18kHz. Po za tym kolega...
Poczytaj też trochę o trzeciej harmonicznej w przypadku stosowania przekształtników w obwodach.
Zabezpieczenie w złączu nie jest wyzwalane? Może jakaś wadliwa seria tych wyłączników nadprądowych? Na pewno to są "standardowe" (b6,b10,b16) wyłączniki nadprądowe? Może spróbuj na początek wymienić jedną albo parę sztuk? Jakiej firm są obecne? Zabezpiecznie w złączu do tej pory nie zadziałało. Wyłączniki nadprądowe Legrand 6055 10 i 6055 08, wyłaczniki...
mocy 42V 2A 84W to jest moc wyjściowa. Jaka jest wejściowa? Jakie są straty? Czy ładowarki mają układ aktywnej kompensacji współczynnika mocy, a jeżeli nie (a mogą nie mieć) to jakie cosfi? Poza tym problemem może okazać się prąd płynący przewodem neutralnym (zakładamy że ładowarki podłączamy między fazę a neutralny). O ile pierwsze harmoniczne się...
Jak pisałem przewody o średnicy 2,5mm2. Jednym przewodem czarnym idzie prąd z jednej fazy bezpiecznik B16, drugim przewodem brązowym prąd z drugiej fazy i też B16. Powrót wspólny jednym przewodem niebieskim. No i przewód żółto zielony. Różnicówka trójfazowa. omaral napisał: Odpowiedź: "Tak nie może być. "- nic mi nie mówi. To że Tobie nic nie mówi,...
proszę znowu o scalenie postów - bo chyba forum tematu nie podnosi jak się dopisze a zalezy mi na podniesieniu :) otrzymałem własnie wyniki pomiarów - jest tego sporo jednak z braku normalnego netu wklejam narazie część wzrosty napięć ( część ) : http://obrazki.elektroda.net/46_12525622... asymetria: http://obrazki.elektroda.net/75_12525623...
https://obrazki.elektroda.pl/9753842300_... W tym materiale zebraliśmy informacje o rozwoju liczników, rodzajach i cechach liczników energii elektrycznej. Poruszamy też często wywoływany temat różnic we wskazaniach po wymianie elektromechanicznego licznika indukcyjnego na licznik elektroniczny. Poprzednio mieliśmy okazję zaprezentować...
Dziś zabrałem ze sobą sprzęt pomiarowy i sam sobie odpowiedziałem na pytanie (chyba:) ). pomierzyłem napięcia, prądy i częstotliwości pomiędzy punktami gwiazdowymi w różnych konfiguracjach. gwiazdowy kondensatora - N: I=0,21A f=0,45kHz U(gdy nie połączone)=2,2V gwiazdowy silnika - N: I=0,98A f=0,73kHz U(gdy nie połączone)=22V gwiazdowy kondensatora...
Wieczorem spróbuję ją podłączyć bo teraz niebezpiecznie, lepiej bez napięcia. Trzeba było dać dodatkowo rozłącznik bezpiecznikowy na wejściu. Czy ktoś się oriętuje czy w falownikach z dwoma stringami są one połączone z jednej strony np minusy. To już zależy od tego jak to producent rozwiązał. Narazie podłączyłem tylko gniazdko jak będzie wporządku...
Skorzystać z forumowej wyszukiwarki też nie potrafisz, przecież łatwiej tu zadać pytanie i czekać na frajera... :cry: Następny taki przypadek, to zamiast odpowiedzi będę raportował. Patrz Regulamin. poczytaj na początek, a następnie poszukaj sobie kilka innych moich odpowiedzi w innych tematach.
Racja, dzięki za sprostowanie (nie jestem elektrykiem :) ). Przez neutral płynie tylko prąd niezrównoważenia. Chyba już śpiący byłem. Ale jest jeszcze problem trzeciej harmonicznej, co przy płycie indukcyjnej zapewne wystąpi. A wtedy obciążenie przewodu neutralnego może być wyższe niż przewodów fazowych. Fajnie, jak by ktoś miał odpowiednie przyrządy,...
Nie jestem złośliwy i zazwyczaj ludziom źle nie życzę ale mam nadzieję, że Pokrentz 'owi się ten zapas szybko skończy. (...) Prędzej się UE skończy niż mi żarówki (...). Niech mu się palą ze dwie dziennie! Ale żeby OT nie było zacytuję coś co dziś znalazłem. Cytuję bo w sieci strony wartościowe lubią znikać. Link do oryginału podam na końcu. Pożegnanie...
wyższy harmoniczny harmoniczny matlab pomiar harmoniczny
temperatura spawa układem hydrostatu błąd transmisja
magnetofon kenwood sterownik sp100
Whirlpool ADP 4109 WH - Zmywarka nabiera i wypuszcza wodę Zamiana akumulatora 18650 Li-ion 800mAh na 2000mAh
