Mogę dodać, że wsp. k dotyczy bezpieczników topikowych. W przypadku wyłączników instalacyjnych i silnikowych decyduje wyzwalacz zwarciowy (elektromagnetyczny). W drugim wzorze jest napięcie fazowe 230V-10% (dopuszczalne napięcie min.). W pierwszym wzorze jest napięcie międzyfazowe 400V+10% (dopuszczalne napięcie max.). Wartość prądu 50000A wynika ze...
w tzw. układzie kaszubskim Co to układ kaszubski? Fazy są w układzie płaskim (szerszym niż czteroprzewodowy), a N lub PEN poniżej ok. 0.5m na ramce zamocowanej do żerdzi.. Coś w tym stylu: https://obrazki.elektroda.pl/7802779800_...
Pomijając błędy w schemacie sprawa wygląda następująco: dopuszczalny max prąd dla wkładek WT-1/gG (dla czasu 0,2 sek.) wynosi 302A., więc dopuszczalna Zs = 0,76om. W tej sytuacji pozostaje Ci liczyć na pętlę zwarcia w ZK poniżej 0,2 oma. Nie wygląda to najlepiej, ale proponowałbym Ci zacząć po prostu od pomiaru pętli zwarcia na końcu kabla. Jeżeli nie...
Witaj , podejrzewam że to zadanie domowe, jedynie pomoże ci ksiazka ELEKTROTECHNIKA dal szkol zawodowych tam sa przyklady takich rzeczy , książka koloru czerwonego, chyba że podasz wiecej danych wtedy postaram ci sie jakos pomóc, możliwe że pomoże obliczanie impedancji pętli zwarcia, ale jak mówie mało precyzyjnie zadałeś pytanie. Pozdrawiam
Impedancja jest to "opór" przez jaki będzie płynąć prąd przy zwarciu. Droga przepływu prądu przypomina pętlę. Mówię o impedancji pętli zwarcia, bo impedancja to po prostu opór czynny i bierny.
Pomiary impedancji pętli zwarcia na dopływie wyłącznika mocy w RG: Dla: L1: Z = 0,126 Ω L2: Z = 0,134 Ω L3: Z = 0,123 Ω Dla: L1: Z = 0,093 Ω L2: Z = 0,094 Ω L3: Z = 0,092 Ω Jaki prąd pomiaru ? Czym mierzyłeś ? Typ miernika ? Obliczałeś uchyby pomiaru ?
Czekaj. Obwody oświetleniowe są chronione przez RCD? Jak obwody są chronione przez RCD to nie mierzy się impedancji pętli zwarcia, a jedynie działanie wyłącznika RCD. Chyba, że coś źle zrozumiałem. Dobrze zrozumiałeś tekst normy. Na obwodach zabezpieczonych RCD mierzy się tylko ciągłość PE. Będą wtedy zachwalać i podawać argumenty za tym, żeby takowe...
Przydaje się, jak na podstawie pomiarów się coś projektuje - warto znać kąt impedancji w miejscu przyłączenia. Poza tym od stosunku X i R zależy współczynnik udaru przy obliczaniu prądu zwarciowego. Miernik impedancji pętli zwarcia nie służy tylko do oceny skuteczności ochrony przeciwporażeniowej. To narzędzie jest przydatne i w innych sytuacjach....
Nie można obliczyć IPZ. A jednak projektanci obliczają warunki skuteczności za pomocą SWZ i nawet się to pokrywa z pomiarami.
Podejrzewam, że chodzi koledze o impedancję pętli zwarcia, która zapewni samoczynne wyłączenie zasilania w czasie 5s. 1. Patrzymy na układ współrzędnych z charakterystykami, o których pisałem w poście #4 - znajdujemy na osi rzędnych (pionowej) 5 s. 2. Jedziemy palcem lub linijką poziomo w prawo, do charakterystyki bezpiecznika 35 A i szukamy kreski...
owszem zgadzam sie ze wszystkim tylko ze ja nie posiadam zadnej wiedzy o pomiarach tym bardziej nie wiem ,ktory z parametrow to ow"loop impedance " i co oznacza PEFCiK ORAZ ile lub jakie wartosci powinny byc aby bylo dobrze?? niemniej jednak prosze o krotki kurs podstaw pomiarow obliczanie ,podstawy, wzory itd bardzo prosze
Chyba kolega nie zrozumiał mojego pytania. W podanych linkach nie ma ani zdania o tym co wpływa np na charakter rezystancyjny pomierzonej pętli zwarcia. Trzeba by to wszystko chyba trochę usystematyzować: Po pierwsze dokonujemy pomiaru impedancji pętli zwarcia i otrzymujemy jej wartość, składającą się z rezystancji i reaktancji. Na podstawie tych danych...
Jeżeli chodzi o egzamin SEP na eksploatacje to podstawowe pytania na egzaminie to zasady dobierania zabezpieczeń w instalacjach elektrycznych, impedancja pętli zwarcia-jej pomiar i obliczanie, klasy izolacji oraz sposoby odseparowania się od sieci oraz najważniejsze zasady bhp przy pracach elektrycznych i udzielanie pierwszej pomocy. Jak opanujesz te...
Zmierzyć pętlę na zaciskach wejściowych falownika. Bez sensu. Prądu zwarcia jaki wystąpi za falownikiem nie jesteś w stanie zmierzyć. Nigdzie się nie mierzy prądu Nawet jak nie ma falownika prądu zwarcia się nie mierzy Nie możliwości tego zrobić. I do tego ciągłość PE. Błędna rada. Ciągłość PE stwierdza, tylko, że jest jakiś PE podłączony.quote="markus-19"]Sposób...
W starych pomiarach mierzony tylko na zasilaniu trafo i uzwojeniu wtórnym, przyjęto w obu przypadkach, że badają dla tego samego bezpiecznika. Z wyliczeń wnioskuje, że obliczano tak jak dla zwykłego TN.
http://obrazki.elektroda.net/54_12310603... Zk to interesująca Cię impedancja pętli zwarcia. Rk obliczasz podstawiając do wzoru długośc przewodu l , przekrój s i konduktywność materiału z którego wykonana jest żyła. Dla miedzi wynosi ona 58 [m/ohm*mm2]. Suma Rk to suma rezystancji żył fazowych, żyły N lub żyły PE. W przypadku kabla YDY 3x2,5 rezystancje...
Prąd zwarcia L1-L2 będzie wynosił Iz = 400V/IPZ(L1-L2) Policz sobie impedancję pętli zwarcia Należy zmierzyć IPZ - nie obliczać Sprawdź co tam będzie się działo Nic się nie będzie działo. gdy przepuścisz przezeń kiladziesiąt amperów... Prąd zwarcia będzie znacznie większy niż kilkadziesiąt amperów.
Potrzebne mi są dane sieci IT oraz TT do obliczeń impedancji pętli zwarcia. Dane sieci rozdzielczej TT nie mają znaczenia przy obliczaniu IPZ w TT.
Witam. Czy ktoś z doświadczenia wie ile miernik IPZ zawyża pomiary przy pomiarze rezystancji zwarcia? Czymże jest rezystancja zwarcia? Co do zawyżania to każdy miernik ma podany swój błąd pomiarowy i na tej podstawie oblicza się niepewność pomiaru. A co do pomiarów rezystancji uziemienia, impedancji pętli zwarcia i zasad ich wykonywania jest wszystko...
ć możesz, tylko jak instalacja powiększa IPZ. Tego nie obliczysz. Do obliczeń są potrzebne dane wyściowe. Obliczyć możesz, tylko jak instalacja powiększa IPZ. Ale impedancja L-L nie będzie taka sama jak L-PE? Zakładam, że L-L będzie mniejsza. Coś jak przy obliczaniu Zs dla zwarć 3-faz i 1-faz.
a jeśli teoretycznie chciałbym obliczyć jaki jest prąd na obudowie silnika - Prądu na obudowie silnika nie będzie. Prąd dla elektryka = narteżenie prądu elektrycznego ,mierzymy w amperach. To bardzo delikatna uwaga. To podsumowując mamy Impedancji pętli Gdzie ta impedancja ? Jest gdzieś literka "j" ? Z tego obliczamy prąd zwarcia : 230\div 1\Omega...
W ocenie ochrony pporaż. nie jest potrzebna. No jak nie jest potrzebna, przecież stosuje kolega miernik impedancji pętli zwarcia a nie rezystancji. Reaktancja przewodów nie ma wielkiego znaczenia przy obliczaniu spadku napięć dla przewodów o przekroju mniejszym niż 50 Cu i 70 Al. Wszystko ładnie i pięknie autor tematu wyliczył, tylko w praktyce dodaje...
Może i kolega ma racje może i nie, w każdym bądż razie obraz kogokolwiek jest tu chyba nie na miejscu. Na wejściu do szafy SWZ = 2,15 omów, cała szafa zabezpieczona RCD ,pojedyncze obwody "s"-kami. Napięcie zasilania 240 wolt na fazie ..... Tak to prawda czasem są jakieś dziwactwa i falownik warjuje i wyłancza się... Mnie chodzi przede wszystkim o szukanie...
Cos na temat impedancji petli zwarcia znajdziesz np. w ksiazce H.Markiewicza Instalacje elektryczne,jest opisany pomiar w inst nn,obliczanie w sieciach SN i WN itd. Urzadzenia elektroenergetyczne atego samego autora a takze w innych. Pozdrawiam
http://obrazki.elektroda.pl/4834004700_1... Kiedyś na niedostępnej obecnie stronie and.elektroda.eu trochę pół żartem pół serio opisałem jak oszacować rezystancję pętli zwarcia. Wprawdzie sam "pomiar" nie miał zbyt wiele wspólnego z profesjonalnym miernikiem impedancji pętli zwarcia, ale otrzymywałem sporo informacji zwrotnych, że materiał...
(...) A kiedy je składałem, to okazało się, że brakuje pomiaru impedancji pętli zwarcia. Od tego protokołu uzależnili wykonanie przyłącza . Odszukałem znajomego elektryka z tego rejonu i zapytałem o co biega. Jak bez napięcia mam robić pomiar nieistniejącej pętli. Odparł, że żyć każdy chce. Napiszesz protokół - mówi - od razu odwalą, że fałszywy, boś...
Obliczenia masz dobre. Zostało tylko porównać te dwie impedancje. Dodano po 29 Zspom ≤ Zsobl Zspom = 1Ω Zsobl = 0,92Ω Podstawiając do wzoru: 1 ≤ 0,92 Jak widać ta nierówność nie jest prawdziwa więc ochrona przez SWZ nie jest skuteczna. Jest inny sposób na sprawdzenie SWZ. Zspom x Ia ≤ Uo Zspom - impedancja pętli pomierzona...
I pytanie do pomiarowców: Adam_Bandit i Berend . Jeżeli normy i przepisy nakazują pomiar impedancji pętli zwarcia a układy pomiarowe nie mierzą impedancji pętli zwarcia tylko jej moduł to co wpisujecie w protokół? Chodziło mi o skrót myślowy. Impedancja jest liczbą zespoloną posiadającą część rzeczywistą i urojoną. Moduł impedancji jest konkretną liczbą....
czy prąd zadziałania zabezpieczenia (warunek SWZ) nie powinien być obliczany dla dopuszczalnego napięcia dotykowego (50V lub 25V)? Wartość tego prądu (Ia) nie podlega żadnym obliczeniom. Jest ona ustalana na podstawie charakterystyki czasowo-prądowej. Natomiast wartość impedancji, czy rezystancji pętli zwarcia (L – PE) jest przecież ściśle związana...
Napięcie pod obciążeniem grzejnikiem Uo = 229V ΔU= Us-Uo = 237-229 = 8V Ro=22,1Ω "pomiarowy" prąd obciążenia Io= 229/22,1 = 10,36A. Czemu nie zmierzyłeś prądu. Inaczej się oblicza prąd dla obwodów prądu przemiennego. Z R powinieneś obliczyć P i dopiero wyliczyć I. Poza tym co to za problem zmierzyć prąd. Cęgi a jak nie masz to zwykłym multimetrem...
Nie wiem co wy chcecie od tego Pumpi? Człowiek ma wiedzę, chce ją przekazać a wszyscy robicie z niego idiotę. Mam pytanie do kolegi Pumpi. Mając uprawnienia E + Pomiary, rozumiem, że mogę wykonać takie, pod warunkiem, że osoba z uprawnieniami np. D, gdzieś w biurze je zaakceptuje. Rozumiem też, że druga towarzysząca osoba powinna być przeszkolona w...
Witam, jako, że dziś rano zobaczyłem ciekawą możliwość na forum, mianowicie konkurs, chciałem się pochwalić konstrukcją wykonaną już spory czas temu, będzie to około pół roku. Wykonałem miernik impedancji pętli zwarcia. Zaimplementowałem sposób pomiaru polegający na pomiarze spadku napięć sieci zasilającej po dołączeniu obciążenia. Całość wyświetlam...
Dobór zabezpieczeń w przypadku kabli ułożonych równolegle nie jest prostą sprawą. Inaczej traktuje się obwód DC a inaczej AC, a "cyrk" zaczyna się w przypadku połączenia AL i Cu, oraz kabli/przewodów o innych przekrojach. Jeżeli poszczególne przewody składowe mają oddzielne zabezpieczenia nadmiarowe, to zarówno warunki zabezpieczenia przeciążeniowego...
... Pytania: Jak zastosować dane do wzoru na spadek napięcia gdy mamy więcej niż jeden przewód na żyłę roboczą? ... Przy równoległej pracy n torów indukcyjność i rezystancja n przewodów każdej fazy linii n-torowej jest równa 1/n indukcyjności i 1/n rezystancji jednego przewodu. ... ... Jak zastosować dane do wzoru na impedancję pętli zwarcia gdy mamy...
Sytuacja ma się tak: Instalacja elektryczna wykonana w latach 80tych. Ze słupa linii napowietrznej idzie sobie (niedawno modernizowany) Z przedstawionych informacji wnioskował bym, że sieć pracuje w układzie TN-C, czyli z przewodem PEN. Możesz się strasznie pomylić. Ci co ryzykowali są w zaświatach. Niech się wypowie ZE na temat typu sieci. W ogóle...
kolego przetężenie, przetężeniem, a zwarcie zwarciem. To, że przewód może przewodzić prąd o natężeniu 18A w warunkach normalnych o niczym nie świadczy. Przy zwarciu prądzik będzie "ciut" większy ... . Oblicz impedancję pętli zwarcia dla danego obwodu, poznasz prąd zwarciowy. Jego wartość napewno zagwarantuje skuteczne zadziałanie wyłącznika.
Osoba, która pierwsza to przedstawi ma zagwarantowane 500pkt nagrody. Oczywiście, że nie bezkarnie. Jeśli nie wykonujemy pomiaru pętli zwarcia, to możliwe są następujące rozwiązania: 1. Norma dopuszcza obliczenia oraz sprawdzenie przekroju i długości przewodu i na tej podstawie ocenę spełnienia warunku SWZ. 2. Jeśli nie robimy pomiaru impedancji pętli...
, czy dobrze zakładam maksymalne prądy zwarciowe zadziałania dla B16 - 80A i dla C16 - 160A?). Spodziewany prąd zwarcia zależy od impedancji pętli zwarcia (IPZ), więc realnie będzie inaczej. Wyżej podane prądy, to minimalne wartości, które dają pewność, że te zabezpieczenia zadziałają w wymaganym czasie. Dla ułatwienia jako punkt wyjścia do obliczeń...
Napięcie podstawiamy odpowiednie dla zwarcia. Przyjmujemy że Ik" jest to największy prąd zwarcia, czyli prąd zwarcia 3f => Un=400V. Zazwyczaj można przyjąć że jeśli występuje w równaniu √3 to mówimy o układzie 3f i przyjmujemy wartości międzyfazowe. Zk to impedancja pętli zwarcia (w tym przypadku dla składowej symetrycznej). Jest pierwiastek z...
czy przy zaproponowanym przekroju kabla zapewniona będzie skuteczność ochrony od porażeń? Mam na myśli impedancję pętli zwarcia w rozdzielnicy domu. Jak policzysz IPZ w tym miejscu nie znając parametrów sieci zasilającej? Skuteczność ochrony przed porażeniami prądem elektrycznym jest zapewniona poprzez odpowiedni dobór elementów zabezpieczających w...
Dlatego w projekcie powinno być uwzględnione obliczenie czy kabel spełni warunki dla SWZ. Jest szafa sterująca wiec można było przyjąć jakąś impedancję pomierzoną. Znana jest długość kabla wiec można było wyliczyć czy kabel spełni warunki dla SWZ. Teraz masz problem. Oświetlenie musi zachować niezawodność przy pojedynczym uszkodzeniu latarni więc selektywność...
[quote="Maroo_s] Prosze mi wybaczyc laicyzm ale nie rozumiem tego zdania. Zi=10Ω to impedancja zwarciowa petli zwarcia czyli przewody+obudowa maszyny wiec jak mozna ją obliczac z pradem roznicowym, przeciez to zupelnie inne obwody. Zadam inne pytanie: przewod PE jest rozlaczony (uszkodzony), nikt nie dotyka ani przewodow ani obudowy, po prostu...
Jaka jest impedancja w tej szafce SK? Jakieś 1,75 oma masz z samego kabla. Jeśli w tamtej szafie impedancja jest na tyle duża, że łącznie przekraczasz 3, to zgłoś się do projektanta, co masz z tym zrobić. Czy z szafy Z33 wychodzi jakieś zasilanie do odbiorników? Jeśli tak, to i dla nich musisz pomierzyć IPZ, a na pewno będzie jeszcze większa.
Kompletna lista: http://www.elektroda.pl/nauka/laboratori... poz. 249-310 Na czym polega automatyczna regulacja wzmocnienia ARW, w jakim celu i gdzie się stosuje układy ARW w technice audiowizualnej Podstawy techniki TV - wykłady Sieci lokalne - teoria Magnetrony - referat Zasada działania diody półprzewodnikowej Zasada działania tranzystora...
Generalnie jest tak, jak już inni napisali. Co do długości kabla to najlepiej rzeczywistą :-) tj. odległość od transformatora do złącza po trasie tego kabla - takie informacje są ewentualnie potrzebne projektantowi, a on (podobnie, jak każdy kto ma w tym jakiś interes i umie go wykazać) może uzyskać wgląd do dokumentacji sieci rozdzielczej tj. danej...
A czy pomiar rezystancji uziemienia jest wymagany przy pomiarach ochronnych ? Oraz czy jeśli w budynku prowadzona jest działalność polegająca na wynajmowaniu pokoi gościom to taki budynek podlega jakimś częstszym kontrolom czy normalnie co 5 lat ?
Moim zdaniem to się zaczyna robić żenujące. Zwarcie czy przeciążenie przewodów roboczych nie ma nic wspólnego z ochroną przeciwporażeniową, przed wystąpieniem niebezpiecznych napięć na metalowych dostępnych częściach. Tutaj i tak zakłada się, że np każda ścianka pralki ma wzajemne dobre metaliczne połączenie. Pomiar L-N na początku rozdzielnicy służy...
Przecież na stronie, którą sam wskazałeś są dane katalogowe z charakterystykami. Dla zakładanego czasu wyłączenia nietrudno odczytać prąd z charakterystyki.
UZYSKAŁEM JUŻ ODPOWIEDZ POZDRAWIAM I DZIĘKUJE ZESPOŁOWI EATON Możemy przyjąć założenia, dla jakiej impedancji wyłącznik wyłączy bezzwłoczenie. Zs - impedancja pętli zwarcia Ul - napięcie fazowe Iz - prąd zwarcia powodujący wyłączenie w odpowiednim czasie 0,8 - współczynnik bezpieczeństwa Zs=0,8*Ul/Iz Jeśli przyjmiemy, że prąd powodujący bezzwłoczne...
Bardzoś to pięknie obliczył. Tylko, że jest 1 szczegół. Impedancja pętli zwarcia dotyczy całego obwodu od transformatora do maszyny i z powrotem. A nie tylko przewodu zasilającego od gniazdka do maszyny. A co, jeżeli impedancja mierzona w gniazdku śmiało przekracza 0,7Ohm? Bo np. od rozdzielnicy do gniazdka jest ponad 100m, a ktoś dał przekrój żył "na...
Mozna sobie poczytać w internetach, na jakiej zasadzie działa pomiar IPZ. W skrócie: przyrząd mierzy napięcie na nieobciążonej parze przewodów - tzn. bez odbiornika innego niż sam woltomierz w przyrządzie. Następnie przyrząd wpina regulowane obciążenie i mierzy napięcie z wpiętym regulowanym obciążeniem. Na podstawie różnicy napięć wylicza parametr...
Nic prostszego ;) rozpoznać typ sieci. Jeżeli TN- zmierzyć pętlę zwarcia w miejscu przyłączenia, dodać do niej impedancję kabla zasilającego i obliczyć skuteczność ochrony. Proste, prawda?
Nie ma czegoś takiego jak wzór na pętlę zwarcia. Jestem w tych sprawach laikiem ale twoja odp. Konrad jest jakby banalna. Mój miernik mierzy rezystancję nie impedancję. Nie wiem, ale to chyba różnica. Jak możesz być laikiem - jako laik nie możesz wykonywać pomiarów. Musisz sie dokształcić w liczbach zespolonych. Bez tego nic nie zrozumiesz, nawet poniższych...
Czyli w przypadku obwodów zabezpieczonych tylko APU do obliczeń pętli zwarcia odczytuję nastawe zwarciową wyłącznika? A na jaką wartość ustawić czas zwłoki 0,2s czy 0,4s?
Napięcie 3x200V sieć IT Dodano po 51 Jak obliczyłeś to napięcie 133v? I skąd ono się bierze.
Wielopiła zasilana z sieci TN-S oraz a jako zabezpieczenie wyłącznik nadprądowy C80A. Do obliczeń IPZ dla obwodów zabezpieczonych powyżej 32A można przyjąć czas wyłączenia 5s. Pytanie jaką krotność prądu In wówczas można przyjąć do wyliczeń impedancji pętli zwarcia dla wyłącznika nadprądowego typu C?
Zgadza się. Autor nie tylko musi się nauczyć wykonywania pomiarów (chyba że to jednorazowe "zlecenie"), ale i interpretowania wyników, że o przydatnych obliczeniach nie wspomnę.
Wskaż mi miejsce w którym założyciel postu poprosił o interpretacje pomiaru impedancji pętli zwarcia. Tak duży wynik może być spowodowany dużą odległością od transformatora. Natomiast pyta czy dla obliczonego prądu zwarcia 111A wkładka nie będzie za mała. Tak więc pokazałem w obliczeniach ze nie będzie za mała.
zabezpieczenie przez RCD Jest ochroną dodatkową podstawową ochroną przeciwporażeniową jest zabezpieczenie obwodu przy pomocy urządzeń nadmiarowo-prądowych .przy różnicowkach mierzy się czas i prąd zadziałania ale najważniejsza jest impedancja pętli zwarcia ,i chyba źle spojrzałes że nie ma wyłącznika nadmiarowego ,podejrzewam że jest wczesniej. Żeby...
Niech instalatorzy zrobią pomiar impedancji pętli zwarcia. Na jego podstawie można obliczyć maksymalną moc instalacji podłączanej w danym punkcie. Ze wzoru z załącznika https://obrazki.elektroda.pl/5030173400_...
Można również porównywać prądy czyli Ik i Ia dlatego chciałem obliczyć ten spodziewany prąd zwarciowy Ik, ale nie jest to konieczne i w ogóle można zrezygnować z jego liczenia i porównywać tylko impedancję. No ale przecież to jest ciągle to samo niezależnie czy jako kryterium przyjmiesz impedancję pętli zwarcia czy też prąd zwarciowy tak czy tak te...
Witam, mam dylemat i potrzebuję odpowiedzi na poniższe 2 pytania: 1. odnoszące się do obliczenia skuteczności ochrony przeciwporażeniowej: mam układ o budowie: ST SN/nn - kabel zasilający - uziemione złącze - kabel wlz - RG pytanie: co trzeba uwzględnić do impedancji pętli zwarcia w obliczeniu skuteczności ochrony przeciwporażeniowej? czy tylko parametry...
dopóki nie określisz impedancji pętli zwarcia (obliczyć albo zmierzyć) Z reguły mierzony prąd zwarcia jednofazowego wynosi od 200 do 600A. Nastawy wyzwalaczy w przypadkach, z którymi się spotykam to przeważnie 20A (11kW mocy przyłączeniowej).
Witam! Witam forumowiczów mam pytanie teoretyczne które nie daje mi spokoju. Dla Was jest to pestka więc proszę o pomoc. Przy bezpiecznikach topikowych sprawa jest prosta. Stosuje się np. bezpiecznik z prądem zadziałania 20A i przy przekroczeniu tego prądu ma zadziałać (czyli ma się przepalić). Natomiast jeżeli mam urządzenie które ma być zabezpieczone...
Kolego Jarecki obliczyć a zmierzyć to dwie różne rzeczy. Kontrola obejmuje pomiar rzeczywisty impedancji pętli zwarcia a nie obliczeń. Norma dopuszcza możliwość obliczeń.
Pytam , jaki prąd bierzemy pod uwagę do obliczeń czy ten wykazany na, przyrządzie czy wyliczony z zabezpieczenia. Odpowiadam, że do obliczeń dla spełnienia SWZ pod uwagę należy przyjąć prąd wyliczony z zabezpieczenia. Tylko, mało prawdopodobne jest aby przewód zasilający do rozdzielnicy był zabezpieczony B 16A. Witam,mój kolega przyniósł mi wyniki...
Wartość 2,587Ω jest to obliczona maksymalna impedancja pętli zwarcia. Wiadomo rezystancja uziemienia dla TT powinna mieć jeszcze mniejszą wartość (by zadziałał B16) bo jest tylko częścią tej impedancji. Przykład obliczeniowy pokazuje skalę problemu a nie wartość do projektowania.
Sorry za może głupie pytanie, ale jak zmierzyć rezystancję odbiornika? oraz Kiedy będę miał wyliczoną impedancję pętli zwarcia, jak wyliczę spadek napięcia? Rezystancję odbiornika (zakładamy, że jest to odbiornik rezystancyjny) może zrobić wykonując pomiar poboru prądu amperomierzem. ze znanego wzoru R=U/I. Jeśli znasz moc znamionową Pn to R=U^2/Pn....
Witam, na początku zaznaczam że nie mam wykształcenia elektrycznego i interesuje się kwestią ww. impedancji (w skrócie niech będzie ipz) czysto hobbystycznie. Otóż usłyszałem, że dla instalacji w mieszkaniu ipz 0,4 om to "dobrze", ale 1 om to już "źle". Chcąc sobie przetłumaczyć co może znaczyć "dobrze" i "źle" znaczyć poszperałem w internecie i znalazłem...
Moim skromnym zdaniem D 40 to spore przegięcie. Zacznie działać dopiero przy zwarciu około 800 A. Na pewno nie wywali Ci przy spawaniu, ale przy zwarciu wszystkie wylecą oprócz tego. Selektywność "od tyłu". Nie znając zabezpieczenia poprzedzającego oraz prądu pętli zwarcia tego obwodu nie można stwierdzić, że nie będzie selektywności. Co wiemy: Autor...
jaki kabel Alu. będzie właściwy ? Jednoznaczna odpowiedź wymaga wykonania kilku obliczeń min. (obciążalności długotrwałej, obciążalności zwarciowej, dopuszczalnego spadku napięcia, impedancji pętli zwarcia...) Warunek obciążalności długotrwałej, spełnia np. kabel YAKY 4x16mm² Resztę obliczeń możesz wykonać samodzielnie, potrzebne wzory są w internecie.
Chodzi o szybkie wyłączenie. Znajomość impedancji pętli zwarcia umożliwia obliczenie prądu w obwodzie przy zwarciu obwodu. Nie interesuje nas ta impedancja, tylko prąd zwarciowy. Impedancja to narzędzie, parametr, umożliwiający obliczenie tego prądu. Dokładnie przewidywanie, prognozowanie jaki będzie prąd zwarciowy. Bezpiecznik ma parametr prądowy który...
chyba, że dany rejon OSD nie wymagał wykazywać skuteczności ochrony przeciwporażeniowej (jeden z rejonów PGE) Nie wierzę, że te słowa napisał projektant z uprawnieniami. Jednakże w takim wypadku powinieneś odpowiednio to oznaczyć w projekcie, z informacją, że skuteczność ochrony przeciwporażeniowej należy potwierdzić pomiarami po wykonaniu instalacji...
Do pomiarów związanych z ochroną przeciwporażeniową między innymi zalicza się: - pomiar impedancji (oporu pozornego) pętli zwarcia (można też wykonać pomiar metodą techniczną), - pomiar rezystancji uziemień ochronnych (i roboczych), - pomiar rezystancji podłogi lub stanowiska roboczego (metoda techniczna lub miernik), - pomiar rezystancji izolacji odbiorników,...
Popieram bez RCD przed UPS, za duża moc i upływy. Ochronę zapewnia uziom i bezpiecznik, obliczyć wymaganą wartość impedancji pętli zwarcia, zmierzyć i postąpić zgodnie ze sztuką.
Aby wykonać nowy obwód trzeba dokonać stosownych obliczeń do których potrzebne są dane a tych prawdopodobnie nie podasz (np. impedancja pętli zwarcia), wizja lokalna (długości, przekroje i trasy przewodów itd.). Dopiero w tych obliczeniach można założyć różne rozwiązania i sprawdzić czy jest możliwe do spełnienia to co chcemy osiągnąć.
To zdanie powinno się pisać wielkimi literami w szkołach dla elektryków. Jak robiłem kurs przed uzyskaniem świadectwa pomiarowego to takie słowa słyszałem od prowadzącego. Nie da się zrobić dobrych pomiarów nie mając wyników z poprzednich pomiarów! Z kolei w przypadku pomiarów odbiorczych odniesieniem są obliczenia techniczne z projektu.
Na Internecie jest dużo na ten temat. http://www.tech.co.bydgoszcz.pl/esy.html http://www.redinpe.com/attachments/pytan... Charakterystyka jest pasmowa i jest to jej przedział zadziałania. Do obliczeń przyjmuje się "najgorszy" z możliwych scenariuszy czyli np. dla charakterystyki B będzie to x5, choć pasmo zadziałania jest w przedziale...
Pani w dziale technicznym choć nie miała o tym pojęcia ale jednak miała rację. Rodzaj sieci da się ustalić na podstawie pomiaru impedancji pętli zwarcia. Zacytuje w tym miejscu dr. Musiała: "Schematy nie zawsze są aktualne i wystarczająco dokładne, wobec czego taka identyfikacja może być zwodnicza. Jest prostszy sposób. Wystarczy zmierzyć impedancję...
Zakład zasilany jest z własnej stacji trafo SN/nn. Kabel został wpięty do stacji trafo od strony nn. Długość przewodu zasilającego maszynę wynosi 50 m. Sieć pracuje w układzie TN-C. Maszyna została zakupiona w Niemczech, bezpośrednio od producenta i została podłączona zgodnie z dokumentacją rozruchową maszyny, tj: Przekrój kabla zasilającego L1+L2+L3:2...
... , trzeba pomiar uzupełnić o pomiar reaktancji pętli zwarcia i rezystancję oraz reaktancję dodać wektorowo. Jak dodać wektorowo dwa skalary ? Impedancja nie jest wektorem, wektor ma znak. Niech kolega się zastanowi co jest wynikiem sumowania geometrycznego części rzeczywistej i urojonej. A czym się różni sumowanie geometryczne od wektorowego? Jakby...
Dla mnie to zadanie to bezsens ale trudno. Żeby obliczyć pętlę zwarcia musisz dodać do siebie: - impedancję na zasilaniu rozdzielnicy (nie jest podana w zadaniu); - podaną w zadaniu impedancję zacisków rozdzielnicy; - impedancję dobranego przewodu. Ja do takiego zadania z taką ilością danych podszedłbym od drugiej strony. Wiadomo, że urządzenia przenośne...
Zdaje się że tytuł postu brzmi "bojler bez uziemienia" jak dasz przewód PEN to MUŚI być uziemiony!!! Ludzie nie kombinujcie. Trzeba zacząć od podstaw. Podłączyć bojler w układzie sieci takim jaki jest - pewnie jest to zerowanie. czyli przewód ''0" podłaczyć do bolca w gniazdku. Zobaczyć jakie jest zabezpieczenie i obliczyć maksymalną impedancję pętli...
Obciążalność prądowa długotrwała przewodu Iz powinna jeszcze być wymnożona przez wsp. korygujące. Skoro stacja transformatorowa jest niedaleko przydałoby się zmierzyć impedancję pętli zwarcia i obliczyć spodziewany prąd zwarciowy, ponieważ może okazać się że "zwykły" wyłącznik nadprądowy będzie nieodpowiedni.
Witam. Potrzebuję oszacować impedancję na końcu obwodu zaznaczonego na poniższym rysunku w celu wyznaczenia ochrony przeciwporażeniowej. Pomiaru impedancji pętli zwarcia dokonano w rozdzielnicy RG za zabezpieczeniem poprzedzającym rozdzielnice RK. Moje pytanie jest następujące. Czy do oszacowania impedancji na końcu obwodu (patrz rysunek) muszę dodatkowo...
Paczę w książkę pana O. i nic niema na str.180 W moim wydaniu też nie ma tabeli na stronie 180. Stąd moje pytanie o rozdział ew. prośba o zdjęcie/skan tej strony, to będzie się można odnieść do tej tabeli. Natomiast jak się prowadzi te pomiary i obliczenia wyjaśnił kol. Zdzisiek.
kurka wodna :D Zdolność zwarciowa - trzeba sprawdzić miernikiem lub obliczyć jaka jest impedancja pętli zwarcia w miejscu instalacji. Jedynie bardzo blisko transformatora może być tak duża aby się nad tym zastanawiać. Prawie każdy aparat ma wytrzymałość 3kA. Nie jestem projektantem ale wyłączniki mocy służą do zabezpieczania kabli a nie silników. Wyłącznik...
Mogę potwierdzić, to co napisał kolega retrofood. Dodam, że mogą być potrzebne obliczenia impedancji pętli zwarcia. Kiedyś, dawno temu też robiłem pomiary SWZ z "obcego" zasilania. Po kilku takich stwierdziłem, że jest to bez sensu i dałem sobie spokój. Robienie pomiarów odbiorczych, gdy nie ma zasilania docelowego, zamontowanego osprzętu jest parodią...
Witam! ...coś chyba źle liczę... A możesz nam powiedzieć, co liczysz (przekrój na spadek napięcia, czy na impedancję pętli zwarcia)? W moim poście prosiłem o uzupełnienie danych: - procentowy spadek napięcia, - materiał z jakiego wykonany jest przewód. Pozdrawiam Jan
Z twoich danych wynika, że IPZ jest poniżej 0,1Ω-0,2Ω na przyłączu. Z tym, że sa to obliczenia na podstawie innego przykładu, (at)dper15 nie podał z tego co widzę długości swoich kabli. Kolega stonefree się uczy, po co mu wciskasz ciemnoty. Kolego, 25 lat robię w zawodzie, chyba ten temat już mam w miarę obcykany :P.
Dane podane przez poprzednika są nieprawidłowe.Wymagana rezystancja uziemienia roboczego w układzie sieciowym TN-C połączonego z przewodem PEN poniżej 30 omów Dlaczego nieprawidłowe ?? Chyba, że kolega widzi ogromną różnice między określeniem " max. 30Ω" a "...poniżej 30Ω" Rezystancja 5 omów lub mniejsza obliczona i zależna od prądu pojemnościowego...
Z "suchych" obliczeń wynika, że powinien wystarczyć kabel miedziany o przekroju żyły 2,5 mm2. Przy takim obciążeniu i napięciu 230V AC, po stronie odbiornika spadek napięcia wyniesie ok. 3%, czyli będziesz miał trochę ponad 220V... Pisałem powyżej, jakie warunki należy sprawdzić. Kolega sprawdził jeden, nie wiedzą nic o tym, czy lampy są połączone...
Uwzględniam tym samym wzrost rezystancji żyły spowodowany wzrostem temperatury od prądu zwarciowego, oraz np że tuż przed zwarciem napięcie w sieci może wynosić 215V a nie 230V Równie dobrze może wynosić 242V. Styki wyłącznika to już jakaś rezystancja a tego w obliczeniach nie bierzemy pod uwagę. Oczywiście nagrzewanie przewodów, zmiana napięcia zasilającego...
mając na uwadze to, że obliczenia są (musza być) dostępne dla tego obwodu (IPZ lub rezystancja przewodów ochronnych). W mieszkaniówce to tylko oczekiwania kolegi. Bez pokrycia w praktyce. Więc skoro nie potrzeba udowadniać, to co wpiszesz w protokół? hę? Kontrola ciąglości PE = wynik pozytywny. Pomiar IPZ - IPZ ≦ 1600Ω, warunek zadziałania...
To, że większość tanich agregatów pracuje w układzie IT wyczytałem tu na forum, a sam przeglądałem instrukcje obsługi agregatów w Castoramie i było w nich napisane o izolacji N od przewodu ochronnego. Czy zatem powinienem zmostkować ze sobą N i PE agregatu i połączyć na stałe z PEN sieci, a przełączać tylko fazy? To dopiero trzeba rozważyć, tu nie...
W dokumencie z Enei masz wszystko napisane co należy zrobić. Sieć nN pracuje w układzie TN-C czyli jeżeli poznamy impedancję pętli zwarcia w miejscu przyłączenia możemy dale prowadzić dyskusję. Bez tej wiedzy nie ma sensu cokolwiek napisać. Niestety nie znam odpowiedzi na te pytania. Jak mogę zdobyc te informacje? Jeżeli przyłącze jest wykonane to...
Taka dyskusja nie ma sensu. Proszę zatem oblicz odpowiednie parametry i uzasadnij swoją propozycję bo rzucenie hasła typu "4x16Al ; a co ze spadkami napięć ; a co z impedancją pętli zwarcia" itp do niczego nie prowadzą. I tyle w temacie z mojej strony. Obaj panowie- proszę o pohamowanie emocji.
Witam. Skuteczność ochrony p.p - wzór Zs*Ja≤Un Zs - impedancja pętli zwarcia, Ja - prąd zadziałania zabezpieczenia w określonym czasie. Dla wyłączników instalacyjnych przyjmuje się następująco: charakterystyka B mnożymy razy 5, charakterystyka C razy 10, charakterystyka D razy 20. Czyli jeśli masz np. zab. C 16A to Ja przyjmuje się 160 Un - napięcie...
Na klatce schodowej - 6 żarówek 60W, działał do pierwszego zwarcia w żarówce, mimo zabezpieczenia 10A ... Pozytywka z wodotryskiem, cienko sika... Zawsze można spróbować sterować stycznikiem zabezpieczonym gasikiem RC i warystorem. W przypadku "zwykłych" żarówek, które z mojego doświadczenia często lubiły strzelać gdy przychodził na nie czas uważam,...
No tak, tylko, ze gotowe projekty budynków mieszkalnych i gospodarczych maja już zaprojektowana instalacje elektryczna w pakiecie. Podobnie z gazowa, kominowa, odgromowa, etc. Trzeba to przeprojektować? Projekt typowy wymaga adaptacji przez uprawnionego projektanta. Bez tego nie dostanie kolega PnB (albo obecnie zgłoszenia dla domków jednorodzinnych)....
protokół impedancji pętli zwarcia miernik impedancji pętli zwarcia pomiar impedancji pętli zwarcia
wyważarka wirników pompa paliwa peugeot ustawić temperatura klimatyzacja
elektronika baterie parkside elektronika baterie parkside
Pralka Beko - świeci kluczyk, brak reakcji Opel Omega B 2.5 V6 - Automatyczne ssanie i diagnostyka