odwiert ciepła

Pompa ciepła - działanie, eksploatacja - połączenia z innym

A ja mam pytanie do tych osób co ,,tymi recami,, wykonywały sondy pionowe .Czym jest wypełniona przestrzeń po włozeniu u-rurki w wykonany odwiert ?/?

Ogrzewanie domu 105 m2: pompa ciepła Nibe 1226 6 kW czy gaz ziemny? Opinie, odwiert

Aby nie kominek z płaszczem wodnym. Totalne nieporozumienie.

Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

Kolektory słoneczne i magazynowanie ciepła na zimę - jak to zrobić?

Orientacyjnie korzystam z przykładu kanadyjskiego, ale pierwszy problem, którego bez odwiertu się nie oceni i nie policzy to strata ciepła w gruncie zależna od lokalnych warunków, w przypadku płynącej wody takie magazynowanie się nie sprawdzi. Najpierw odwiert, kolektory testowe (zakładam 2) i pomiary temperatury w odwiercie oraz przekazanego ciepła....

Monitoring naszych instalacji OZE - www.PVmonitor.pl

Witam Czy na Pmonitorze mozna dołączyć pomiary sond odwiertów pompy ciepła? mam trzy odwierty i chciałem mieć podgląd na temperature poszczególnych odwiertów

Kolektor gruntowy vs odwierty do pompy ciepła - co wybrać przy budowie domu?

Dziękuję za odpowiedź. Niestety zbyt ambitnie podszedłem to tematu. Faktycznie parametry oczekiwane a faktyczne mogą znacząco się różnić. Zdecyduje się na odwierty pionowe. Mam to przetestowane. Dodatkowo duża działka mnie nie ogranicza.

Pompa gruntowa z 3 odwiertami - jak uniknąć skroplin na wężach?

Niestety w międzyczasie ściana stanęła w innym miejscu. Nie rozumiem czemu źle? Rury idą pod ziemią na zewnętrz. Łączenie tych rur na pewno będzie ciężko, ale estetyka schowa się za pompą ciepła

Pompa ciepła z gruntowym wymiennikiem - parametry pracy

Widzę, że temat mało popularny. Dodam, że instalacja jest moja, a serwisant wypiął się na mnie. Za mały przepływ, czyli... trafiona pompa, czy trafiony odwiert? Słowo klucz Tichelmann?

AVR - Jak uzyskać dokładność +-0.05°C w pomiarze temperatury 0-20°C?

Prawdopodobnie chodzi o jakieś odwierty geotermalne pod pompy ciepła. Nie sądzę aby w tych zastosowaniach potrzebna była duża dokładność. Tak jak wcześniej sugerowano DS18B20 powinien wystarczyć.

Pompa ciepła glikol/woda 10 kW – czy 3 betonowe szamba jako dolne źródło wystarczą?

Ciepło ma tą właściwość, że jest wprost proporcjonalne do masy i różnicy temperatur, a Ty nie dysponujesz ani jednym ani drugim. Gdybyś posiadał odwiert z wodą geotermalną to paro kilowatowa pompa ciepła była by przydatna. No chyba,że chcesz zakopać parę kilometrów rury na głębokości przynajmniej 10 m.?

Konstrukcja magazynu energii cieplnej do ogrzewania domu.

Trochę takie odkrywanie koła na nowo, bo przecież mamy już gotowy i mega pojemny magazyn energii. Ma kształt takiej dużej kuli. Żeby z niego skorzystać wystarczy zrobić odwiert na jakieś 100 metrów, zamontować pompę ciepła, kilka paneli na dachu, magazyn energii i gotowe! Połączyć to jeszcze z ogrzewaniem podłogowym, rekuperacją i dobrze ocieplonym...

Alternatywne źródła energii jako dodatkowe zasilanie domu.

Ostatnio po wycieczkach do urzędów mam chęć wykopać ziemiankę zamiast budować dom . Warunki do spełnienia według obowiązujących przepisów mają na celu tylko drenaż kieszeni . Na zadane pytanie jak będzie wyglądał odbiór budynu (zameldowanie/nadanie numeru) bez instalacji kominowej , wodnej , elektrycznej usłyszałem że nie jest to możliwe bo niema takiej...

Czy Polska zrealizuje plan budowy elektrowni jądrowej do 2033? [PEP2040]

Mogą sobie pozwolić na spore straty. 2°C /30km/8h to spore straty ? Jak brakuje ciepła to robią płytki odwiert i jest w porządku. gdyby straty były duże, a bliżej mieliby możliwość na kilka odwiertów kompensujących jeden duży to jaki sens ekonomiczny ma robienie dziur w kilku miejscach i ciągnięcie dodatkowych kilometrów magistrali ?

Pompa ciepła - split z podstawowym montażem lub samodzielny montaż monoblok?

Powierzchnia do ogrzania to ok 250m², w całym budynku są grzejniki, nie ma podłogówki, więc temperatura wody musi mieć gdzieś 55°C Te 55 stopni to pewnie miałeś na kotle, co wcale nie oznacza, że tyle potrzeba na grzejnikach by dogrzać Twój dom. Masz głowice termostatyczne na grzejnikach? Jakiego rodzaju grzejniki masz zamontowane? Jaki region...

Pompa ciepła vs klimatyzatory: Rozumienie opłacalności, oszczędności energetyczne i efektywności

Bo klimatyzator grzeje efektywnie do temperatur na zewnątrz tak powiedzmy 5 C potem zaczyna się zamrażać wymiennik i współczynnik Cp leci na łeb na szyję ze spadkiem temperatury (procedury odladzania). Do tego jeszcze im zimnej na zewnątrz tym bardziej po tyłku dostaje sprężarka. O ile przy lekkiej/ciepłej zimie będzie ok. To przy zejściu frontu w styczniu...

Gruntowe pompy ciepła szeregowo + obieg Braytona – bilans energii i sprawność

(at)darek78 Niestety obliczenia są mocno uproszczone. COP pompy ciepła nie jest stały, zmienia się w zależności od ∆T źródeł. Więc pompa na pierwszym stopniu może i będzie miała 5, czy choćby 4, ale ta która będzie pracowała na 150°C strony wtórnej to COP będzie bliski 1, trochę ponad ale wciąż bliski 1. W przypadku niskotemperaturowych źródeł energii...

Integracja pieca węglowego z fotowoltaiką i buforem ciepła - efektywność?

Przeczytałem temat. Co do wątpliwości które Cie nurtują: Tak jak piszesz kocioł to niezależne źródło ciepła i warto go mieć. Do współpracy z kotłem najlepszy jest bufor. Bo: - odpalasz kocioł z pełną mocą i masz wtedy największą sprawność spalania, jako bonus nie dymisz okolicy przyduszonymi drzwiczkami - palisz raz dziennie (trzeba mieć to jakoś oszacowane)...

Kogeneracja paneli fotowoltaicznych z pompą ciepła.

Witam po długiej przerwie... W między czasie znalazłem firmę która wykona odwierty pod pompę ciepła. 60zł/m odwiertu, 2 sondy PE40x3 x 100m chciałem odwiert cementować ale zrezygnowałem ze względu na koszty. Miałem ogromne problemy gdyż firma nie miała ochoty podejść do sprawy profesjonalnie i użyć kalkulatora a na zasadzie "Będzie Pan zadowolony" wszystko...

Przemysłowe pompy ciepła 15-20MWt – czy są dostępne rozwiązania dla 120 000GJ/rok?

Fakt! Nie doczytałem. Sorry. No to masz nieograniczone źródło ciepła... Nawiasem- Zbiornik możesz zrobić naziemny z wodą morską, bo nie wiem jak to jest- czy na instalację kolektorów bezpośrednio w morzu nie trzeba byłoby jakiś pozwoleń... Ale odwiert pionowy załatwia całą sprawę, przy czym jest dość drogi...

Ile ogniw fotowoltaicznych potrzeba do zasilania domu? Koszty i parametry

Jak nie wieje to można dmuchać :D Właściwie jedynym sensownym rozwiązaniem które zadziała w każdym regionie polski są kolektory słoneczne albo pompa ciepła. W niektórych rejonach polski da się jeszcze zrobić odwiert geotermalny ale to jest drogie. Co do elektrowni wodnej to mało kto ma przy domu strumyk z którego da się pozyskiwać taką energię i nikt...

Głębokość odwietu pod pompę ciepła, a jej efektywność

Witam Mam możliwość dorwania wiertnicy WAMET (gość nie będzie używał sprzętu). Oficjalnie z tego ci mi wiadomo chłopaki wiercili do ponoć 250 metrów głębokości, a więcej nie próbowali bo nie było takiej potrzeby. Czy taki sprzęt nadaje się do wiercenia na większe głębokości np. do 1 km? Czy odwiert na 500m, 1 km będzie bardziej efektywny dla pompy ciepła...

Jak tanio zaprojektować dolne źródło pompy ciepła: kolektor czy zbiornik?

Właśnie mam w planach wykonać takie dolne źródło z betonowego zbiornika 12m^2 który będę ogrzewać latem... Mam 15 kolektorów słonecznych nie izolowanych termicznie( absorber 25m^2, sprawność ok 40%). Dodatkowo woda deszczowa z całego dachu trafia do jednej rury, chcę ją doprowadzić do zbiornika jako alternatywę do regeneracji. Dodatkowo jeden odwiert...

Potencjał OZE - wiatr, Słońce, biomasa, geotermia

odjęte terminy i związane z nimi zobowiązania to nie jest propaganda lecz rzeczywistość. Lamenty na nic się już nie zdadzą. Na dokładkę narasta w szybkim tempie problem z węglem, dostępnością oraz cenami. Żarnowiec nie był budowany 30 lat temu dla zabawy a dlatego, że ktoś policzył realne koszty transportu energii oraz jej nośników i wyszło, że taniej,...

Pompy ciepła - opinie użytkowników

Instalacja pompy ciepła nie musi wiązać się z odwiertami czy niszczeniem ogródka. Rozwiązaniem są pompy ciepła typu powietrze-woda lub powietrze-powietrze. Można je montować w domu lub na zewnątrz. Są w zasadzie bezobsługowe a zapewniają ciepłą wodę do mycia i do co.

klimatyzacjia chłodzenie wodą jednostka wewnętrzna

no właśnie co to tx co to rx - Nie znam się na klimatyzacji wykorzystałem wymiennik który chłodzony jest wodą z odwiertów pompy ciepła . podałem sygnał na diodę transoptora z innego transoptora na płytce tak by wysterować emiter-kolektor transoptora od wejścia sygnału "s" jednostki zewnętrznej to wystarczyło na klimatyzacji przestało wywalać błąd ,...

Szukam baterii wysokotemperaturowej AA do pracy w 100-200 C

Ciekawe co autor tematu buduje? "Na skrajne temperatury komponenty elektroniczne mogą być narażone w szeregu zastosowań. Są to zazwyczaj czujniki oraz układy przetwarzania sygnałów pomiarowych, które aby uniknąć zaburzeń przenikających przez zbyt długie kable, lokuje się w sąsiedztwie źródła ciepła. Przykładem są sondy umieszczane w odwiertach, w których...

Jak zbudować ekologiczny palnik multiolejowy z pełną automatyką?

Jerry przed wejściem do unii pracowałem w mieście Stuttgard.Ww nie mogło nikogo zmusić do palenia gazem zaproponowało pokrycie 80% kosztów nowych instalacji pod warunkiem że będą piece gazowe lub elektryczne + wykorzystanie energii naturalnej(np.solary). I stąd wziąłem moje piece. System zakazów i nakazów się skończył.Jesteśmy wolnymi ludźmi.A jak by...

Bosch SGS 53E08 - zasilanie woda ciepła czy zimna?

zmywarkę ... że pralka posiada ? Jedynym elementem, który może cierpieć z tego powodu jest elektrozawór. Jest w nim (jedna lub dwie) mebrany gumowe, które powinny być przystosowane do ciepłej lub zimnej wody. W pralkach Wiatka było podwójne zasilanie na niemal identycznych zaworach i działało to ponad dwadzieścia lat. Napisz nam za 10 lat jak się sprawdziło...

Ciepło i prąd - dwa w jednym, kogeneracja w domu.

Dlatego układ oparty o ORC jest o tyle dobry że można zasilić go ciepłem z dowolnego źródła, od spalania gazu, olejów, śmieci, opon, drewna, po energię słoneczną i geotermalną kończąc. Nawet robiłem takie wstępne obliczenia dla takiego układu zasilanego z odwiertów do 100m a odbiornikiem ciepła by było powietrze, im mroźniejsza zima tym większa ∆T...

Silnik Stirlinga. Czy można przewidzieć, że to zadziała?

Jak będzie rzeba to strona zimna może mieć poniżej 10 stopni z uwagi na zysk na sprawności. Jak zejdziesz do tych 10 stopni? Jeśli myślisz o układzie chłodniczym opartym o jakiś agregat to jest bez sensu. No chyba że masz setki odwiertów geotermalnych jak pod pompę ciepła gruntową. W zimę wykorzystać ciepło do grzania, a w lato do chodzenia. Absorpcyjny...

Efektywność i wyniki grzania wody przetwornicą Eco Solar Boost

Moja instalacja do grzania wody na eco-booscie została rozbudowana o urządzenie końcowe/odbiorcze w postaci pralki z możliwością pobierania ciepłej wody. Mam nadzieję, że uda się zwiększyć pobór ciepłej wody bo przy słonecznym dniu zbiornik 120/140l jest w stanie zagrzać wodę 3 razy. Pralka jest drugi dzień, pakowna na 10kg zatem zacnie. Testuję. Takie...

Chłodnica wodna kanałowa DN200 do rekuperatora - alternatywy i montaż pionowy

Witam z sąsiedniego forum. Czy ktoś z Was kojarzy chłodnicę wodną kanałową dn200, do montażu w pionie? Chcę przy jej pomocy schłodzić powietrze wpadające na rekuperator. Przepływ max 350 m3/h, temperatura czynnika ok 6 stopni (solanka z odwiertu pompy ciepła). Chciałbym uzyskać możliwie duże schłodzenie przy możliwie małych stratach ciśnienia na wymienniku...

Koszty ogrzewania w różnych regionach Polski - ceny gazu, prądu, drewna

czyli SCOP na poziomie 5,4. No jak? Ktoś tu ewidentnie nagiął prawa fizyki. Albo ktoś nie przeczytał ze zrozumieniem. najtańsza była gruntowa pompa ciepła Chodzi o pompę ciepła z wymiennikiem gruntowym nie powietrznym (jak w typowym klimatyzatorze). Dla takich pomp jeśli dolne źródło ciepła zostało poprawnie wykonane i ma wystarczającą pojemność a...

Czy zbiornik na szambo jako bufor ciepła 5000l w instalacji CO i CWU to dobry pomysł?

Też zastanawiałem się kiedyś nad tym ale wydaje się mi, że problemem będzie zwiększająca się warstwa lodu, która zacznie pokrywać rurki w przypadku zapoczątkowania zmiany fazowej. W wodzie zmiana rozkładu temperatur odbywać sie będzie poprzez konwekcję a po zapoczątkowaniu oblodzenia narastajaąca warstwa lodu spowoduje powstanie warstwy izolacji. Ciepło...

Czy ktoś pomoże obliczyć opłacalność montażu instalacji fotowoltaicznej, i podzieli się swoim dośw.

W Kirunie od maja do września jest jasno całą dobę ale nikt nie robi fotowoltaiki. Nie byłem w Kirunie i nie widziałem więc muszę Ci wierzyć na słowo. Nie instalują PV za to robią odwierty do gruntowych pomp ciepła. Ale Kiruna to nie Warszwa, Poznań czy Siedlce i to co sprawdza się w klimacie skandynawskim nie koniecznie będzie korzystne finansowo...

Czujnik temperatury pomieszczenia do pompy ciepła Viessmann Vitocal 222-G

Dziękuję za odpowiedź, czujnik powinien zostać podłączony do wejścia F16 na płycie i automatycznie wykryty przy wybraniu odpowiedniego schematu instalacji chodzenia w menu serwisowym. Ja chcę chłodzić budynek w trybie natural cooling (bez udziału sprężarki pompy ciepła) jest ono mniej energochłonne a przy odwiertach pionowych sond efektywność jest wystarczająca....

Czy 4m3 gazu na dobę na ogrzanie mieszkania 55m2 to dużo?

Pompy ciepła nie mają sensu ekonomicznego. Są za drogie. Dwa porządna pompa ciepła wymaga albo odkrywki przy montażu albo głębokiego odwiertu. Cha! Jak czytam to, to nie wystarczy, bo taka pompa ciepła musi być usadowiona w cieku wodnym. Może w ciepłych krajach, jak Włochy, Hiszpania, pd Francja lub gdzieś, gdzie prąd pochodzi z elektrowni atomowych...

Jaką pompę ciepła powietrzną zewnętrzną do c.o. wybrać?

No to jak spotkałeś takie rozwiązanie to wiesz co tam założone jest i skoro twierdzisz że wielokrotnie to tym bardziej bezsensowne pytanie tutaj. Bo ja nie spotkałem. U mnie pompa ciepła pracuje z odwiertami i fotovoltaiką. Cóż życzę powodzenia w powietrznej pompie i niskich rachunków za prąd. A tak nawiasem pisząc próbujesz się tu czegoś dowiedzieć...

Wybór kotła zasypowego na węgiel/drewno do domu 150 m2 - Defro czy Zebiec?

No to ile wynosi ten średnioroczny COP dla PC? ILE? Podałem 2 - za mało. Podałem 3 - też naginam czasoprzestrzeń. To ile wynosi rzeczywisty średnioroczny COP pompy ciepła?!!! 10? 20? Odpowiedz i nie baw się w uszczypliwości. Jakie źródło? Odwiert pionowy czy kolektor poziomy? Powietrzna, która strefa klimatyczna? Jaki grunt suchy, wilgotny, glina piasek?...

Czy geotermia na Podhalu ma sens? Nowy odwiert w Szaflarach

Kawałek z powyższego artykułu.... "Inwestycja w Toruniu przyczyni się do rozwoju energetyki geotermalnej pod warunkiem, że ciepłownia zostanie zaprojektowana i wykonana w standardzie najlepszych dostępnych technologi (Best Available Technology - BAT), z wykorzystaniem najnowszej generacji sprężarkowych pomp ciepła dużej mocy. Jako pionierska w całym...

Pompy Ciepła - sprzedaż bubli na R410A i R32 ? Przeczytaj zanim kupisz

W temacie trwałości: pompa gruntowa pracowała 15 lat bezawaryjnie, po tym czasie zepsuł się jakiś sterownik, firma za naprawę (wymiana na współcześnie dostępny zamiennik) wzięła 200 Euro. Pompa pracuje od tego czasu kolejne 5 lat, w zachodnich Niemczech gdzie mróz występuje góra przez tydzień-dwa w roku, i to raczej -5 a nie -15 stopni. Odwiert był...

Panele fotowoltaiczne z aktywnym chłodzeniem, konstrukcja wymiennika ciepła

Co zrobić z tym ciepłem i skąd wziąć źródło chłodzenia to pisałem w pierwszym poście, czyli właśnie odwierty DZ do PC. Te odwierty tak czy siak będą, o to nie trzeba się martwić. Bardziej mnie nurtuje kwestia odbierania ciepła od paneli. Bo pomysł jest by odebrać ciepło od 29 paneli czyli razem prawie 50m2. Czyli jak piszesz byłoby to jakieś 35kW.

Pompa ciepła plus ogniwa fotowoltaiczne - czy to ma sens?

Zacznij od napisania do czego chcesz te pompę ciepła i panele używać, tu napisałeś: że tradycyjna instalacja CO jest lepsza Jeśli chodzi o pompę ciepła i dopiero co budujesz dom to jest to bardzo dobre rozwiązanie, oszczędzisz na kominach, kotłowni itd. (Samo pomieszczenie o wymiarach 3x2m będzie wystarczające na adaptacje całego systemu). Na pewno...

Jak efektywnie zbudować układ naturalnie ogrzewający wodę?

za pomocą rozgrzanej ziemi (która ma około 60 stopni Celsjusza). Taka temperatura to może i jest, ale jedynie na powierzchni i w bardzo słoneczny dzień. Można zrobić to o czym myślisz, ale musiałbyś zastosować pompy ciepła i odwierty na minimum 30m w głąb gruntu. Temperatura rośnie około 1° na każde 30m głębokości. POczytaj o tym [url=https://ladnydom.pl/budowa/1,106580...

Polonez, bosh - jednopunktowy - problem z odpalaniem

Tak teraz w tych temperaturach sa kłopoty z paleniem na gazie ,Ja tez mam kłopot jeśli zgasze sil nie nagrzany kręci kręci i nic.Dopiero jak wyłączę całkowicie na zero to zaskoczy>Mam silnik na gaźniku.Po prostu nie gasić zimnego bo zaleje sie gazem.Zrobiłem taką próbę jadąc na gazie zimny silnik wyłączyłem na zero to jeszczę przejadę 50m zanim przygaśnie,Ajak...

Zasilanie awaryjne, pompa ciepła, agregat

Twoja pompa ma elektroniczny czujnik kolejności faz i asymetrii w którym możesz ustawić procent odchyłki napięcia i procent asymetrii. Fabrycznie jest to ustawione na 15%. To możesz zmienić w pewnym zakresie. Najwyraźniej agregat wytwarza napięcie nie mieszczące się w ustawionej tolerancji. Tutaj masz serwis manual do tej pompy: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2...

Dodanie grzejnika w piwnicy do instalacji CO z piecem dwufunkcyjnym 14kW - brak ciepła

Witam. "Numerkami" na pokrętle regulujesz temperaturę w pomieszczeniu. A tłumisz przepływy tymi zaworami na dole na imbus jak zauważyłeś. Lub bardziej "nowocześnie" tymi regulacjami co dostałeś linki odemnie w poście #8 Ja bym dalej obstawiał że są zapowietrzone w syfonach. To te zawijasy gdzie Ty i Ja opisywałem z odpowietrznikami automatycznymi. Pozdrawiam.

Samozasilająca pompa ciepła - czy istnieje pompa sprężająca gaz sama zasilająca się?

Lepiej chyba będzie za wszelką cenę pozbyć się sprężarki, niż szukać monstrualnego silnika cieplnego aby ją zasilić. Niestety fizyka jest nieubłagana i żeby przetransportować ciepło z jednego miejsca do drugiego o wyższej temperaturze (energii) trzeba użyć jakiejś pompy (w domyśle ciepła) Sytuacja jest analogiczna do beczki z wodą. Woda z beczki wyleci...

Free Energy - czy warto ufundować nagrodę za działający model?

Jeden profesor na AGH opowiadal, ze wiercac dwa glebokie otwory w ziemi i laczac je pompą mozna uzyskac ciepło dla całej wsi. Ma to podono sprawność rzędu 600% Np dla malego domku z 1kW energii elektrycznej mozna uzyskac 6kW ciepła. Pompy takie produkuje Veissmann. Niestety sam koszt wiercenia jest ogromny. Gosc raczej wie co mowi, bo jest m.in. doradca...

Sterownik i przetwornica dla domu pracująca razem z siecią.

Dla porównania podam ci koszty z sasiedniego podwórka- wykonanie ogrzewania z pompą ciepła, dwoma odwiertami na 150 m w ziemię, automatyką do tego, wymiennikiem ciepła ( bez instalacji grzewczej w budynku) to ok 36 000 zł. I jeszcze do pracy ten system potrzebuje ok 2 kW mocy elektrycznej żeby pozyskać ...... 8 kW mocy grzejnej. Zainstalował to kuzyn...

Wybór pompy ciepła do centrali wentylacyjnej z rekuperatorem 5000 m3/h

Temat rzeka. Co do pompy ciepła to odwierty są cholernie drogie, ale masz pewność (przy odpowiednim gruncie) stałej temperatury. Swoją drogą COOL jest drogi, można znaleźć tańsze i wcale nie gorsze urządzenia. Bardzo fajne pompy ciepła wraz z modułem hydraulicznym ma Samsung. Możesz jeszcze rozważyć "zakup" czy też zamówienie pompy u lokalnego chłodniarza....

Baterie słoneczne - rzeczywiste parametry vs deklaracje producenta?

Cześć Marcin. Jakie zainteresowanie jest, sam widzisz. Jakiś czas temu pytałem o oświetlenie LED altanki na ogródku działkowym z aku ładowanym solarami i też nie doczekałem się konkretnej odpowiedzi, ale jak bym chciał poczytać o perpetuum mobile, czy samochodach elektrycznych, to co innego... Tak z czystej ciekawości - czy ptaki odczuły jakąś różnicę...

Jak zbudować kolektor słoneczny za 1500 zł z grzejników panelowych?

"robić" akumulatora nie muszę bo cała dostępna działka jest właśnie nim. Duże znaczenie ma rodzaj gruntu, jego przepuszczalność i obecność ewentualnych cieków wodnych oraz nachylenie. Zakładane miejsce to około 1000 m3 (glina, iły). Ciekawe. Zmagazynowana energia jest niestety niskotemperaturowa i można wykorzystac ją tylko np do nagrzewnicy przy czerpni...

Czy Europie grozi kryzys energetyczny?

Mój dom wymaga mocy grzewczej około 8-10kW, czyli połać terenu przy poziomym w okolicy 500+m², mam dostępne może 40m². Nie ma mowy o żadnej pompie ciepła gruntowej, bo ani nie wjedzie sprzęt, ani nie zrobi się poziomo. W okolicy niemal wszystkie domy mają tak samo. Smutna sprawa. W takim razie przygotuj się na rachunki za ogrzewanie zabierające...

Darmowa klimatyzacja z gruntowego wymiennika ciepła (stałe żródło chłodzenia 8 stopni)

Witam serdecznie, posiadam pompę ciepła 30 kW, ogrzewanie podłogowe / gruntowy pionowy wymiennik 600 m b. kilka pionowych odwiertów. Stała temperatura z dolnego źródła to 8 stopni. Rekuperator posiadam, jestem na etapie wykonywania dokładania GWC o długości 40 m b. do rekuperatora. I teraz mam taki pomysł, na dolocie rekuperatora dorobić dużą chłodnicę,...

W Polsce powstanie elektrownia atomowa

Całkowicie nie zgadzam się z Pituś Bajduś, gdy mówi ze energetyka atomowa zapewni 100% niepodległości. NIC BARDZIEJ BŁĘDNEGO!!!! To takie samo uzależnienie jak od gazu z Rosji. Jednak najgroźniejsze jest to, że inwestując ok 9 miliardów euro w budowę elektrowni atomowych o mocy 3 tyś. MW traci się okazje zainwestowania w inne źródła energii, których...

Citroen ZX 1.9 Diesel '95 - Czy jazda na oleju opałowym jest bezpieczna i legalna?

Centralne mam na olej opałowy a w kuchni gaz w butli i cholera mnie jasna trafia jak słysze takie głupie pytania. Rząd mi akcyze podniesie na obydwa media przez takich co nie wiedzą co się leje do zbiornika. Gdyby to odemnie zależało to rekwirowałbym takie samochody co jeżdzą na opałówce. Przez takich mi standard życia się obniży bo będę musiał więcej...

Pompa ciepła glikol- woda - dlaczego glikol paruje wewnątrz ziemi?

[url=http://www.pompycieplaht.pl]Pompa ciepła pracując wyczerpuje energię źródła(odwiertów) i wtedy temperatura czynnika(glikolu) który przenosi energię spada blisko zera a czasami poniżej więc jeśli byłaby tam woda mogłaby zamarznąć. Przy kolektorach poziomych często temperatura waha się w okolicach zera i bez zabezpieczenia źródła przed zamarznięciem...

EL34 - Jaka jest maksymalna moc tej lampy, 25W czy 100W?

>szeryf.rm Twój pomysł z lutowaniem do anody radiatoró został już dawno rozwiązany w lampach w których anoda jest wyprowadzona na zewnątrz. Po co się tak męczyć by zwiększyć moc EL34 czy 6C33C - nie lepiej użyć po prostu mocniejszej lampy? Niemniej podziwiam zapał i chęci eksperymentowania - bardzo wiele się można nauczyć nawet gdy nie wyjdzie - takie...

Jakie maksymalne obciążenie do przewodów YDYp 3x2,5 mm2

Po trzecie jaką masz moc przyłacza i jakie zabezpieczenie.? Przyłącze o mocy 14kW, zabezpieczenie 25Am Po trzecie coś tak się uparł na pompe ciepła, przecież GZ wychodzi taniej i pewniej. GZ czyli co, gaz? Zrozumiałem z Twojego pierwszego post że na razie nie możesz mieć gazu i stąd moja propozycja. Pompa ciepła dobry pomysł tylko jako to wygląda finansowo....

Rekordowa liczba godzin z negatywnymi cenami energii elektrycznej w Europie - co z magazynowaniem?

To normalna instalacja pompy ciepła gruntowej z poziomym wymiennikiem, po prostu trochę przewymiarowana - szacuję że jej koszt to ok 1/5 kosztu instalacji z pionowym wymiennikiem (odwiertami). A koszt mojej instalacji to był koszt materiału - 200m rury PE 40, pompa i czynnik to koszt pewnie ok 1000zł - do tego koszt chłodnicy samochodowej, wentylatorów...

Największa farma solarna w Polsce otwarta.

eegr , co do energii geotermalnej to mogę przytoczyć przypadek znajomego. Odwiert na głębokość około 100m, głębsze odwierty to głównie zależy od położenia. Główny problem to gdy ów odwiert się zaciśnie ze względu na fakt że jednak występują jakieś ruchy i o to nie trudno. W odwiert pompujesz ciesz i dostajesz "energię" w postaci podgrzanej cieczy....

Powietrzna pompa ciepła - z klimatyzatora LG S30AW

Fonko wpuszczało zwykłą miedź w odwierty, żywotność hmmm może 5lat wytrzyma, to już lepiej jakby jakąś nierdzewke karbowaną dali. Dlaczego odrzucasz glikol? Są takie cienkościenne rury miedziane pokryte plastikową powłoką , poszukaj w necie cena fajna jak za miedź. Ale ja jakoś nie widzę tych odwiertów na bezpośrednim odparowaniu, co innego w poziomie....

Jak znaleźć wizualizację pracy pompy ciepła na www.pompaciepla-24.pl?

mam zrobione 20 odwiertów po 12 m każdy , połączone tak by w kazdej pętli było 150 mb rury

Czy maska antysmogowa jest konieczna w polskich miastach?

. Od tego są stosowne instytucje, nie Ty To przecież instytucje podają statystyki ile osób pali śmieciami . Skoro mam nie wierzyć instytucją to proszę ciebie o przedstawienie własnych analiz bo inaczej to są teorie spiskowe ... Instytucje przedstawili raporty ,a ty co masz ? Nawet z imienia , nazwiska się nie przedstawisz, dowodów też brak , lokalizacji...

Jaki kocioł kondensacyjny do domu 136 m² z pompą ciepła i podłogówką?

Mam ogromy mętlik w głowie z jednej strony łatwiej szybciej i taniej kupić pięć kondensacyjny i mała pompe do cuw na lato z drugiej pompa ciepła z fotowoltaika pewnie była by tańsza w użytkowaniu. Z tym ze pompa z odwiertami to już bardzo duży koszt a wiadomo jak jest gdy się wykańcza dom. W tej chwili wszystko uzależnia od przyłącza gazu jeśli uda...

Wspomaganie pompy ciepła kolektorami słonecznymi: doświadczenia, założenia i sterowanie

Po ponad roku jestem na etapie ostatnich przygotowań CO, CWU w nowym domu 100m2. Realizacja w okolicach lutego więc jest jeszcze trochę czasu na pokiwanie się nad tematem. Faktycznie to powyżej do piachu. Dziękuję za sprowadzenie na ziemię. Kolejna koncepcja jest mniej 'nowatorska' i częściowo oparta na sprawdzonych elementach przez innych eksperymentatorów....

Schemat instalacji CO do podłączenia kotła gazowego w istniejącej już instalacji

Ja widzę to tak: na schematach hydraulicznych zamieszczonych powyżej źródła ciepła (kocioł gazowy i kocioł na paliwo stałe) dostarczają poprzez sprzęgło hydrauliczne do rozdzielaczy wodę grzewczą o wysokiej temperaturze. Instalacja kotła z otwartym układem grzewczym jest włączona poprzez wymiennik płytowy ze względu na separację hydrauliczną układu...

Kotły elektrodowe jako alternatywa dla gazu i peletu?

Cóż licząc po koszcie inwestycyjnym to chyba najtańszym rozwiązaniem w nowym domu na całkowicie bezobsługowe i czyste ogrzewanie jest po prostu grzanie elektryczne prądem w II taryfie. Do tego potrzebny byłby zasobnik ciepła, który pozwoli zgromadzić energię z tanich godzin na resztę dnia. Akurat jeśli jest to nowy dom to zarówno moce grzewcze jak i...

Czy Polska powinna inwestować w geoenergetykę zamiast energetyki jądrowej?

http://obrazki.elektroda.net/4_125688542... Termy Mszczonów Mszczonów jest pierwszą gmina na Mazowszu gdzie z powodzeniem gorącą wodę wykorzystuje się do ogrzewania mieszkań, a w tym roku otwarto nawet geotermalne baseny. Wszystko zaś zaczęło się od poszukiwań ropy i gazu. Mszczonów od lat wykorzystuje swoje bardzo dobre położenie na skrzyżowaniu...

Jakie źródło ogrzewania wybrać do 350m² terenu przy piecu Viessmann 34kW?

Oczywiście odezwą się głosy, że koszta na miejscu zjedzą właściciela - nic bardziej mylnego- kable (podam tu na przykładzie marki Devi) są (....itd itd...) Oczywiście że tak, to już największe nieporozumienie (żeby nie powiedzieć dosadniej) ogrzewać 350m2 bezpośrednio prądem. Tak to można sobie mały podjazd ogrzewać czy schody przed domkiem. Może autor...

Domowa produkcja prądu z energii geotermalnej - czy to możliwe?

Witam! Chciałbym się dowiedzieć, czy można jakoś energię geotermalną wykorzystać do produkcji prądu lecz na sposób "domowy". Chodzi mi o produkcję prądu z ciepła ziemi poprzez parowanie czynnika i napędzanie nim turbiny, ale na skalę domową (czyli zasilenie małego gospodarstwa). Wiem, że istnieją już elektrownie geotermalne, wykorzystujące parujące...

Jakie diody IR do wykrywania ciepła i sterowania ruchem wybrać?

Witam... To ja może jeszcze coś podpowiem... Jakbyś przyglądną się niektórym projektom z wykorzystanie IR to zauważysz, że diody tak nadawcze (tutaj niepotrzebne) jak i odbiorcze mają celowo zawężony kąt "widzenia" np. poprzez koszulke na samej diodzie... Kąt "widzenia" jest o ile dobrze pamiętam jakieś 160-180 stopni... Jeśli chodzi o oprogramowanie...

Jak podłączyć mikrofon z innego telefonu do Samsung Corby i5500?

Witam potrzebuję pomocy w podłączeniu mikrofonu do tel takiego jak w opisie. Sprawa wygląda następująco, mikrofon odpadł pod wpływem ciepła, nagrzał się na słońcu, niestety gdzieś go zgubiłem. Posiadam mikrofon z innego tel i chcę go zamontować w tym telefonie, chcę się nim pobawić troszkę a mikrofon jest niezbędny, powiem jeszcze ze za wymianę mikrofonu...

Spadek napięcia do 200 V przy pracy pompy cieplnej LG 9 kW i grzałek 6 kW - przyczyna?

To handlarz wybrał złe miejsce sprzedaży. No, ale prowizji ze sprzedaży by nie było. ... Handlarz powinien zrobić pomiary i odmówić sprzedaży. No ale prowizja... Coś chyba odleciałeś w kosmos. 1. To dostawca energii powinien zapewnić napięcie 230V w granicy tolerancji pod pełnym obciążeniem wynikającym z umowy na granicy własności 2. To odbiorca powinien...

Nagły skok zużycia prądu - 7k kWh w 2021, 2+2 rodzina, 62m2, urządzenia domowe.

Pomierzylem wszystko zawzyzajac nawet i dodając w górę i nijak mi nie wychodzi. Pomierzylem dosłownie wszystkie urządzenia swoim domu oprócz siły. I po obserwacji 24h wyszlo mi na liczniku 12kWh a po moich obliczeniach 6/7. Mam wrażenie że zjada mi X2 więcej prądu niż powinno albo czegoś nie dostrzegam. Mam opcje żeby elektryk przyszedł odemnie z pracy...

Energia z wulkanu - nowy projekt geotermalny USA

Trochę danych na temat energii geotermalnej w naszym kraju (jak już jesteśmy przy temacie): ,,Polska ma bardzo dobre warunki geotermalne, gdyż 80% powierzchni kraju jest pokryte przez 3 prowincje geotermalne: centralnoeuropejską, przedkarpacką i karpacką. Temperatura wody dla tych obszarów wynosi od 30-130 °C (a lokalnie nawet 200 °C), a głębokość...

wiatraki elektrownie węglowe a elektrownie atomowe co lepsze

Z kad ja to znam? :-) W latach 70-tych w moim rejonie (kopalnie wegla i stare nieczynne kopalnie zlota) robiono odwierty, o ile dobrze pamietam na glebokosc ok.2000m. Bylo tych odwiertow ok. setki, a wyniki jakos dziwnie zniknely na wiele, wiele lat. Dzis, w obrebie najwiekszego zageszczenia odwiertow, jest olbrzymi "kamieniolom". Co najciekawsze, to...

2019.09.14 Manifestacja w sprawie energetyki atomowej w Polsce

to ciekawe bo w Uniejowie ciągną wodę 68/70°C i pompują spowrotem 40/45° i zimą ją dogrzewają ;) W Uniejowie, w woj. łódzkim, rozpoczęła się budowa hybrydowej elektrownia o mocy 2,4 MW, która będzie produkować energię z wykorzystaniem wód termalnych, gazu i biomasy. Cały artykuł: http://gramwzielone.pl/bioenergia/13971/...

Instalacja c.o. w domu z rynku wtórnego - brak elementów, kocioł Kostrzewa

Pompy powinny być za zaworami 3D lub 4D Jak zabezpieczenie termiczne ma kocioł? Czy kocioł ma tylko po jednym przyłączu zasilania i powrotu? Podłogówka w układzie otwartym, a do tego współpracująca z kotłem na paliwa stałe to niezbyt dobry pomysł. Z czasem ta podłogówka się zapcha szlamem z takiej instalacji. Lepszym rozwiązaniem jest układ zamknięty...

Wiertnia do otworów pod pompę ciepła - "homemade"

Witam serdecznie. Jestem na etapie kończenia kotłowni. Instalacja od samego początku przystosowana i projektowana pod kontem pompy ciepła w przyszłości . Na dziś dzień kominek z płaszczem wodnym , oraz dodatkowo rozprowadzone kanały dla DGP. W mrozy rewelacyjnie się spisało na zdecydowanie wyziębionej jeszcze jednak budowie a nie domku. Jak wyżej wspominałem...

Jakie są najlepsze systemy CO i CWU dla domu jednorodzinnego ?

Czyli jednak na razie najbardziej opłacalnym źródłem zasilania dla CO, jest węgiel i drewno ?? Które aktualnie posiadam ? Czyli mam zapomnieć o zmianie zasilania dla CO ? Rozejrzyj sie wokół i zapytaj dlaczego ludzie nie maja wszędzie pomp ciepła? Bo jest to bardzo drogie na etapie inwestycjii oraz zupełnie nie opłacalne do starszego domu. Solidne...

Podatek za emisję, indywidualny "ślad smogowy"

Super filmik znalazłeś. Poza końcówką (o wiecznej zmarzlinie i hydratach) która bazuje na już nieaktualnych danych nt. temperatury reszta jak najbardziej na czasie. Wiele razy pisałem tu o ozonie który dla atmosfery jest niczym proszek do prania. Może on bezpośrednio i pośrednio utlenić wszystko co jest w stanie jeszcze przereagować. Bezpośrednio głównie...

Pralka Indesid WT102-ex-nie grzeje wody-potrzebny schemat.

Liczę sie z tym ,że procesor jest martwy.Ale znajomy chciał zeby spróbować naprawic wiec spróbuję.On twierdzi,że pralka nigdzie nie przeciekała,mam malą możliwość sprawdzenia czego kolwiek bo pralka jest u znajomego a mi dalo sam moduł(50km odemnie ).Co do rezystorów to z góry dziekuje bo nadal nie wiem jakie wstawić. Dodano po 5 Jeszcze jedno.Na module...

Gruntowa PC + 3 bufory CO + 2 bojlery CWU + PV 6KW + 10Kwh

Panie Andrzeju zamiast wyśmiewanych i kpiących komentarzy w stylu "używane dolne źródło" lepiej nic nie pisać. Nie 10KW PV a jak podałem 6KW a że jestem elektrykiem to potrafię sobie całą resztę ogarnąć za grosze i tu nic używanego. Nie ma miejsca na oszczędności tu chodzi by instalacja PV była bezpieczna i trwała. Używany akumulator trakcyjny kosztuje...

Ogrzewanie elektryczne niewiele droższe niż Centralne z elektrociepłowni?

Ogrzewanie systemowe ma jedną zaletę o której wszyscy zapominają: płacisz i wymagasz aby było ciepło. :D Jakoś nikt z kolegów nie pisze jakie poniósł nakłady inwestycyjne i jakie ponosi eksploatacyjne na rok bo to dopiero pozwala na określenie rzeczywistych rocznych kosztów ogrzewania (odpis amortyzacyjny- cytując klasyka :mówi to Panu coś)). :D Kolego...

Piec centralny - Jak szybko rozpalić w piecu lub mieć ciepłą wode.

Podpalasz i zostawiasz uchylone górne drzwiczki (na 1cm, dolne prawie zamknięte). Jak działa to zostawiasz minimalną szparkę w dolnych drzwiczkach i w górnych. I tyle - czas rozpalania minimalny, dymu praktycznie zero. Tak a jeżeli będzie się tliło to nie daj boże jak będziesz przy piecu! Chłopie czy wiesz,że ten dym jest palny a kiedy się zapala wybucha...

Robię bufor do centralnego i pompa ciepła do niego.

Próbowałem ale nie jest takie proste bo woda użytkowa i centralne ogrzewanie na bieżąco pobiera energię. A ja liczyłem na podstawie zużycia prądu i ile stopni została ogrzana woda w buforze nie wiedząc jaki mam pobór ciepła na bieżąco. W tej chwili już nie pamiętam wyniku ale było to w granicy COP 3. Raczej będę kombinował aby zrobić wymiennik i dwie...

Samsung LE40M73 brak obrazu, dźwięk działa, stabilne napięcia, T-con 400WHC8LV1.3

Ta z LE40M91B smużyła na pomarańczowo i na kontrastowych obrazach pojawiały się błyszczące fragmenty obrazu. Ten IC był ledwo ciepły. Jeżeli u kogoś są inne objawy to nie koniecznie te same kulki nie kontatują. Kiedyś w LE40M71B miałem uszkodzoną matrycę w ten sposób że pewne fragmenty obrazu były ciemniejsze patrząc z prawa na lewo z łagodnym przejściem....

Passat B3 1991 – diagnostyka wtrysku, kody błyskowe, 3-pinowa wtyczka za akku

Najbliżej będe w środe na warsztacie bo mam wyjazdy, ale co zauważyłem to filtr powietrza jest po lewej stronie, z czujnikiem uderzeniowym przed sobą. I nie ciągnie powietrza zimnego tylko ciepłe z kolektora wydechowego, a jak się przygazuje to aż kurczu się ta plastykowy przewód którym silnik zasysa powietrze z filtra powietrza więc musi być tam niezłe...

Zmiana włącznika pojedynczego na świecznikowy - dołożenie kinkietu.

Nie jest tak? Nie a żeby nie było wątpliwości nasze państwo to ustaliło w "warunkach którym powinny odpowiadać budynki: https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/downlo... a szczegółowo to tam jest: "§ 188. 1. Obwody odbiorcze instalacji elektrycznej w budynku wielorodzinnym należy prowadzić w obrę- bie każdego mieszkania...

Wasze opinie o budowie elektrowni atomowej w Polsce - za czy przeciw?

Pawel Es. - to prawda. Tylko ktoś kto stawiał dom jest w stanie uwierzyć jak to wszystko wygląda :-) Niestety obawiam się, że z biurokracją bedzie coraz gorzej. Mnoży sie masę niejednoznacznych, sprzecznych przepisów. Najbardziej niebezpieczne jest kiedy do rozstrzygnięcia danego problemu potrzeba "Arbitra". To niepokojąco potęguje biurokrację. Jednak...

Jak wykorzystać wodę ze studni do chłodzenia domu? Wzory i porady praktyczne

Witam serdecznie, posiadam pompę ciepła 30kw ogrzewanie podłogowe /gruntowy pionowy wymiennik 600mb. kilka pionowych odwiertow. Stała temperatura z dolnego żródła to 8 stopni. Rekuperator posiadam, jestem na etapie wykonywania dokładania gwc o długości 40m.b. do rekuperatora. I teraz mam taki pomysł, na dolocie rekuperatora dorobić dużą chłodnicę może...

Czy chcąc robić instalacje wodno-kanalizacyjne muszę mieć dodatkowe uprawnienia?

Powiem ci tak: Grupa 2. Urządzenia zużywające ciepło, paliwa stałe i płynne oraz przetwarzające i przesyłające ciepło: 1) kotły parowe i wodne o mocy od 50 kW wzwyż wraz z urządzeniami pomocniczymi, 2) sieci i instalacje cieplne wraz z urządzeniami pomocniczymi o przesyle ciepła powyżej 50 kW, 3) turbiny parowe i wodne o mocy od 20 kW wzwyż wraz z urządzeniami...

Chrysler Voyager - wyciek paliwa i czyszczenie wtrysków po jeździe na gazie

Pozdrawiam:) miałem problem z wtryskami benzyny w Twingo (2003) silnik D7F 8 zaworowy. Niestety z mojej winy, kupowałem w latach 2004-2005 benzynę na stacji "kogucik". Twinguś zaczął mało palić, ale i też nie chciał jeździć:). Taki mądrala inż. mechanik w Czeladzi tuż oprzy M1 wycyganił odemnie 180 zł za stwierdzenie, "że to trzeba na myjce ultradźwiękowej,...

Wybór ogrzewania dla domu 100m2: Pompa ciepła vs Piec na pellet/ekogroszek

Drabik, ja chatę 230m2 grzeję prostą gruntówką o mocy 10kW, więc do Twojej chałupy ponad 2x mniejszej nada się naprawdę cokolwiek, 7kW powietrzna pompa Panasonica jest do wzięcia już za 15 tys. bez żadnego szczególnego szukania. Pewnie jak poszperasz na swoim rynku znajdziesz taniej. A co do kosztów gruntówki to u mnie wyszło 36 tys. (16 za pompę 20...

Jaki jest sens zatrudniania zawodowego elektryka do samego podłączenia instalacji do rozdzielnicy?

Wiele robót takich "złotych rączek" (choć raczej nazwałbym ich "szkudnymi rączkami") widziałem, które wołały o pomstę do nieba. Nieprawdą jest, że elektrycy nie chcą tylko zajmować się łączeniem rozdzielnic. Wielokrotnie sam szedłem na takie układy, że dawałem wytyczne, a inwestor sam rozkładał instalacje. Później przychodziłem wszystko sprawdzić, pospinać...

Wybór nowego ogrzewania w domu 200 m² bez gazu, alternatywy dla eko-groszku

Pompa ciepła w mroźne dni jak najbardziej wyrabia i nawet nie mówię tutaj o gruntowej. Bo gruntowa bez problemu wyrabia i nie ma co na ten temat dyskutować. Jednak gruntowa cały koszt około 70 tys wraz z odwiertami więc trochę się to mija z celem. Więc trzeba brać pod uwagę PC powietrze, dobrze dobrana pompa o dobrej mocy i poprawnie zainstalowana -...

Pomysły magazynów energii, ciepła dla przydomowej elektrowni

Ja mam inny sposob na niemagazynowanie energi cieplnej.Np grupa ludzi na jakims osiedlu domkow jesdnorodzinnych lub jakiejs wsi lub osiedla mieszkaniowego jakiejs spldzielni , moga sie zlozyc na wykonanie dwoch odwiertow w ziemi na glebokosc okolo 1 km lub 2 km a na dnie tych otworow przeprowadzic wybuch z jakiegos silnego materialu wybuchowego w celu...

Panele 4,5 kW (3 + 1,5) + grzanie CWU + ładowanie aku cz. II

Najprawdopodobniej zastanawiałeś się nad powietrzną pompą ciepła. Osobiście nie zdecydowałbym się na taką jako jedynym źródłem ciepła dla domu, chociaż podobno pracują do minus ileś tam, ale pracować sobie mogą, najważniejsze jest ile wtedy ciągną prądu, bo o to przecież w tym chodzi. Obstawiam, że DUŻO, bo wraz ze spadkiem temperatury liniowo leci...

Jak z falownika wyspowego 1f podac 3f zasilanie na pompe ciepła

Ta 3 faza obecnie bez obciążenia może służyć do zasilania grzałki o ile taka jest w tej pompie gruntowej. dokładnie tak jest, chociaż nie wierze że łącznie 3 grzałki o mocy 2kW każda (taka jest konfiguracja szczytowego punku mocy w tym urządzeniu) producent zdecydował się powiesić tylko na jednej fazie, to byłoby głupsze niż obecny układ, asymetrii...