ogrzewanie podłogowe naczynie

Spadek wydajności ogrzewania podłogowego - jak odpowietrzyć instalację?

1,8 to sporo ale dramatu nie ma. Ogólnie chodzi o to aby cisnienie statyczne wody było w miarę precyzyjnie dobrane do ciśnienia gazu w naczyniu przeponowym.

Zapowietrzanie ogrzewania podłogowego w kuchni - zawory, naczynie wyrównawcze

Panowie oświećcie mnie. Patrzę na to coś i zastanawiam się jak to ma działać. Gdzie jest zasilanie tego obiegu. Tylko mistrz co to montował zdolny będzie to naprawić. Ciekawi mnie co piszesz że podłoga była gorąca. Gorąca być nie może. To niebezpieczne dla posadzki i dla zdrowia.

Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

Montaż naczynia przeponowego przy zasobniku cwu - czy to dobry pomysł?

Podałeś link ale czy sam przeczytałeś co producent napisał o konkretnych modelach? Naczynie niebieskie DE: "Nieprzepływowe ciśnieniowe naczynie przeponowe do instalacji niepodlegających wymogom normy DIN 1988, np. instalacje przeciwpożarowe i wody przemysłowej, ogrzewania podłogowego." Naczynie zielone DD: "Ciśnieniowe naczynie przeponowe z wbudowaną...

Spadki ciśnienia w ogrzewaniu podłogowym - co sprawdzić?

(at)stanislaw1954, dzięki za odpowiedź. Miałbym kilka pytań. 1) Czy raczej można wykluczyć wyciek wody pod podłogą? Oczywiście - wiadomo - nic pewnego, ale czy objawy wskazują prawie na pewno na naczynie wyrównawcze? 2) Czy przy instalacji ogrzewania podłogowego, które ma pokryć dom 180 m2 zewnętrzne naczynie wyrównawcze nie jest wskazane? 3) Pytanie...

Ariston Clas One - Wyciek z zaworu 3bar tylko przy ogrzewaniu podłogowym

Napompuj naczynie wzbiorcze przy otwartym spuście. Tak zeby wypchalo wodę z naczynia. Jak już napompujesz do 1 bar woda spustem przstanie schodzić to go zakręć. Warto rozważyć wymianę wentla w naczyniu, lub założenie przedłużki z wentylem. Tam jest zwykły wentyl. A skoro powietrze zeszło z naczynia to pewnie sytuacja się powtórzy.

Maksymalna wysokość montażu grzejnika w otwartym systemie C.O. z naczyniem wzbiorczym

Instalacje grzewcze otwarte wyposażone są w naczynie przelewowe w najwyższym punkcie instalacji. Lustro wody w naczyniu wyznacza Ci max. wys. montażu rur i grzejników (oczywiście cały grzejnik...). Zalecam montaż grzejnika nieco poniżej lustra wody w naczyniu przelewowym. Grzejnik typu "drabinka" ma bardzo mały przepływ. Nie zdziw się, jeśli będzie...

Ogrzewanie podłogowe nie grzeje - jak odpowietrzyć najdłuższą pętlę?

Kominek pracuje w układzie podwójnym. C.O. jest układem zamkniętym - w płaszczu kominka jest wężownica/wymiennik natomiast płaszcz kominka pracuje w układzie otwartym - z klasycznym naczyniem przelewowym

Ogrzewanie podłogowe - posadzka dopiero po kilku dniach grzania jest letnia

Zasilanie z kotła do zaworu 3D podłogi z kąd jest podpięte? Z nitki zasilania bojlera? Widzę, gdzie wpięty jest zasobnik cwu. Na marginesie... Gdzie podpięte jest naczynie przelewowe?

Termostat do ogrzewania podłogowego nie grzeje mimo wskazań - co robić?

To nie jest naklejka kotła tylko naczynie wzbiorcze. Kocioł wisi lub stoi.

Ogrzewanie podłogowe w łazience nie działa bez pompki - czy to normalne?

Może chodzić, ale z pewnymi warunkami. Cyrkulacja grawitacyjna (góra grzejnika gorąca), działa w instalacjach o większych przekrojach rur. Drugim czynnikiem jest przewyższenie góry instalacji i naczynia wzbiorczego: im większa różnica pomiędzy kotłem i odbiornikiem, tym większy efekt gawitacyjny ciepła woda w górę, zimna w dół. Po pierwsze należy odpowietrzyć...

Ogrzewanie podłogowe kominek piec kondesacyjny i solary

Czyli to jest już jakoś spięte do "kupy"? Jakieś zdjęcia co gdzie jest zamontowane? Chodzi głównie o kominek, sposób prowadzenia rur pomiędzy kominkiem a kotłownią oraz naczynie do kominka.

Ogrzewanie podłogowe system otwarty czy zamknięty?

Witam wszystkich. Moje pytanie jest takie czy instalacja ogrzewania podłogowego lepiej pracuje w systemie otwartym tzn. z otwartym naczyniem czy w instalacji ciśnieniowej z przeponowym naczyniem wyrównawczym? Instalacja jest wymuszona z pompą c.o. Czy są jakieś zależności? Bardzo proszę o wyrozumiałość to mój pierwszy post. :)

Optymalizacja ogrzewania podłogowego i wybór nowego pieca gazowego z zasobnikiem

Dzięki za odpowiedź. Niestety obecny piec ma najniższą zadaną temperaturę 40 stopni, i nie da się tego zmienić... Piece klasy wyższej mają opcje, aby ustawić ogrzewanie na grzejniki lub na podłogówkę, ten niestety ma tylko jeden tryb i przeznaczony jest na grzejniki.. Jeśli chodzi o wymianę na nowy piec z zasobnikiem, jaki piec polecasz? Jak też wygląda...

Połacznie kominka z piecem gazowym buforem i zasobnikiem CWU

Witam Poniżej przesyłam schemat do oceny poprawy w połączeniu dwóch źródeł ciepła kominek z płaszczem w układzie zamkniętym + piec gazowy + bufor + zasobnik CWU. Dane: Kocioł gazowy II funkcyjny Kominek z płaszczem wodnym w układzie zamkniętym + zawór bezpieczeństwa + wężownica schładzająca + naczynie przeponowe Bufor bez wężownic 500l + naczynie przeponowe...

Kocioł dwufunkcyjny gazowy + ogrzewanie podłogowe + dodatkowy bufor na wodę c.o.

Celem jest zwiększenie ilości wody która będzie cyrkulowana w pętlach ogrzewania podłogowego. W ten chwili piec ma dwa obiegi tj. na wodę użytkową i wodę do centralnego ogrzewania w obwodzie zamkniętym. Piec ma wbudowany mały zbiornik w obwodzie c.o. i nagrzewa w nim wodę a następnie sterownik od podłogówki wyłącza piec i załącza pompę obiegową. Jeżeli...

Dlaczego ciśnienie w instalacji ogrzewania podłogowego waha się podczas testu?

800 litrów? To jest budynek o powierzchni ok. 800m2? Rura PEX16 jaką stosuje się do budowy podłogówek mieści ok. 0,11-0,15 litra wody na mb rury. Na 1m2 podłogówki układa się przy bardzo gęstym ułożeniu co 10cm ok. 9m rury. Zatem powierzchnia podłogówki 100m2 to maksymalnie 900mb rury = ok. 100 litrów wody. Trochę dodatkowej wody mieści się w rozdzielaczach...

Jak zbudować kolektor słoneczny za 1500 zł z grzejników panelowych?

1.Czy mam zastosować pastę termo-przewodzącą silikonową H? Dokładnie, czy 100 zł na kilo tej pasty to zbędny/niezbędny wydatek? 2.Czy kąt nachylenia przy użytkowaniu od połowy maja do początku września to 25st? Biorąc pod uwagę że część kolektora jest zasłonięta ze wschodu co powoduje że słońce będzie świecić na całość od godz. 10;00. 3.Kolektor o powierzchni...

Czy istnieje ogrzewanie podłogowe na podczerwień?

Nadal nie rozumiem dlaczego przy ogrzewaniu podłogowym udział konwekcji ma być mały a udział promieniowania duży czyli odwrotnie niż przy ogrzewaniu tradycyjnymi grzejnikami. Grzejniki/kaloryfery są średnio dwa razy cieplejsze niż podgrzewana podłoga. W poście # 83 pokazałem różnicę w temperaturze ściany za kaloryferem i nieco powyżej kaloryfera. Dodam,...

[ocena schematu kotłowni] - co cwu ogrzewanie podłogowe

Coś poprawił pisze jeszcze raz że na rurze bezpieczeństwa nie montuje się żadnych zaworów a ty dalej tam wkładasz zawór różnicowy.Fajka do naczynia też źle.

Stary dom - kamienica: nowe rozwiązania ogrzewania, instalacja CO miedź, piec kopciuch, remont

układ otwarty chyba ale do tego zaraz przejdę No i nie przeszedłeś 😉 Układ powinien być otwarty! a naczynie wzbiorcze zawsze jest umieszczone powyżej najwyżej zamontowanego grzejnika, czyli u Ciebie powinno być np na strychu. Zaznaczyłeś naczynie koło pieca - domyślam się, że to jest naczynie przeponowe, czyli układ nie jest otwarty. to ogrzanie...

Jak podłączyć ogrzewanie podłogowe do instalacji CO

Witam po mojemu to nie zda egzaminu bo powrót z pdłogówki powinien być wpięty przed pompą żeby bo inaczej to pompa będzie w niego tłoczyć ciecziz naczynia wzbiorczego również daj przed pompę.

Instalacja grzewcza: kominek z płaszczem wody+ bufor + piec gazowy, kilka wątpliwości.

Dzięki za odp. To na fioletowo to sterownik pompy obiegu kominowego (nazywa to 'Wojtuś'). Naczynie wyrównawcze kominka nie jest umieszczane na schemacie, bo ta część układu działa prawidłowo. Poprzedni właściciel głównie tak się ogrzewał. A jak z tymi pompami podłogowymi? Powinny pracować ciągle, czy może z przerwami?

brotje energy top 24 cte czy potrzebuje na powrocie naczynie

Tak jak w temacie! piec dwufunkcyjny z wbudowanym naczyniem wzbiorczym. Zastanawiam sie czy muszę instalować naczynie wzbiorcze 8l na powrocie CO ( ogrzewanie podłogowe z mieszaczem) wszystkie schematy jakie spotykam posiadają takowez zaworem bezp. w piecu jest takowy czy mam racje. ( wyliczona woda w obiegu to 90l) http://obrazki.elektroda.net/41_12600298...

Jak podłączyć ogrzewanie podłogowe w ogrodzie zimowym 12 m²?

Po stronie glikolu pompa być musi. Natomiast przy wymienniku nie koniecznie. Myślę że główna pompa wystarczy. Jeszcze się zastanawiam czy nie należało by dać naczynia przeponowego po stronie ogrzewania w ogrodzie.

Długie odpowietrzanie ogrzewania podłogowego CO - czy to normalne?

Witam. Masz tylko ogrzewanie podłogowe, czy też grzejniki? Czy na instalacji CO jest naczynie przeponowe (ewentualnie naczynie wzbiorcze)? Jego brak, lub nie właściwe ciśnienie w poduszce powietrznej może być przyczyną zapowietrzania. Jeśli chodzi o te kolektory (belki) ogrzewania podłogowego, to domyślam się że górny kolektor to zasilanie, a dolny...

Schemat instalacji CO i CWU z buforem -opinie , uwagi .

Witam. IMO układ jest przekombinowany. No ale ja tak mam,że jestem zdania, że im prościej, tym lepiej. Piec typu podanego przez Ciebie wymaga zasilania. Brak zasilania to zastopowane wszystkie pompy( w tym ten cały laddomat ) i zastopowany piec. I nie ma żadnego LADDOMATU. Jest pompka obiegowa i trójdrogowy termostatyczny zawór mieszający, co jest proste...

Ogrzewanie podłogowe nie działa - jak odpowietrzyć obieg?

Tak, to jest zawór którego nie powinno tam być. Ten zwór jednak ma tam być. Teraz jest taki standard, że przed każdym naczyniem i aparatem się montuje takie zawory odcinające. Jest to spowodowane tym że montuje się podzespoły niskiej jakości, przeważnie Made in China i w/w zawory mają umożliwiać szybkie wymiany podzespołów bez potrzeby opróżniania...

Jak wykonać instalację CO na 70m2 z piecem 20kW i bojlerem 300L?

W obiegu kocioł bufor zawór 3d na powrocie przed pompą. Na instalację zawór 3d pompa i do rozdzielacza ogrzewania podłogowego. Nie zapominaj że kominek też ma mieć swoje zabezpieczenie ( naczynie). Jak pompa z kotła jest na powrocie to z kominka też daj na powrót i zawory 3d termostatyczne 55 stopni. Na instalację ogrzewania podłogowego zawór 3d z siłownikiem...

Dlaczego grzejniki są zimne przy 55-60°C i woda wylatuje ze zbiornika?

jsz98 napisał!!! Naczynie jest bezpośrednio nad bojlerem (ok. 0.5 metra). Czy powinno być nad ostatnim grzejnikiem? jeżeli jest to naczynie otwarte, a skoro się wylewa woda to jest otwarte, na 100% co ja gadam na 1 000 000 % nad ostatnim grzejnikiem i to jeszcze min 0,6m nad ostatnom odejściem do grzejnika ale taki zbiornik montuje się najczęsciej...

Ogrzewanie podłogowe - jak wpiąć podłogówkę w układ i jaki mieszacz zastosować?

Co do układu zamkniętego - co to za wielkie przeróbki musiałyby Ciebie spotkac kolego aby nie dało się wsadzić korka i dołożyć naczynie przeponowe. Zakładam, że zawory bezpieczeństwa są i tak. Pasowałby jeszcze zawór do wężownicy.

[Inne] schemat podłączenia ogrzewania centralnego z podlogowka

Fatalnie!!! Wypisze w punktach co widze na fotach: 1. Rury i złączki ocynkowane w instalacji grzewczej, to kiepski pomysł i zdaje się prawnie zabroniony. (o tej rurze PEX przy kotle już nie wspomne...) 2. Źle podpięte naczynie przelewowe. 3. Brak ochrony temp. powrotu do kotła. 4. Brak możliwości regulacji temp. obiegu grzewczego zależnie od pogody...

Prawidłowy schemat instalacji CO grzejniki, podłogówka + z CWU 200 l

1. Wymiennik płytowy : proponowałbym zamontowanie wężownicy schładzającej , wtedy mamy cały układ zamknięty i naczynie przeponowe również zamknięte umieszczone w kotłowni. Plusem takiego rozwiązania jest brak tlenu w całej instalacji, odpowiednie ciśnienie w całej instalacji oraz jedna pompa mniej do zamontowania. 2. Czy sama podłogówka wystarczy? -...

Spadek ciśnienia w ogrzewaniu podłogowym (układ zamknięty)

Kolega ma rację. Może być uszkodzony zawór bezpieczeństwa i tym samym raz wypluje, a raz utrzyma ciśnienie wody. Załóż na zawór bezpieczeństwa jakiś przezroczysty baniak, butelkę lub zaobserwuj czy przy zaworze nie jest mokro. A wymiana naczynia zbiorczego, to tylko naciągnięcie Cię na koszta. Naczynie jeżeli ma ciśnienie( a można to w bardzo prosty...

Ogrzewanie podłogowe z pompą Neuratherm - nierównomierne grzanie obiegów, co robić?

Witajcie Mam problem z instalacją ogrzewania podłogowego tj. z odpowiednim grzaniem części obiegów. Instalacja pracuje z pompą ciepła Neuratherm (bezpośrednie parowanie) na niskiej temperaturze, obieg zamknięty, bez mieszaczy, naczynie wzbiorcze na powrocie. Instalacja odpowietrzona parę dni temu tj. pozamykane obiegi za wyjątkiem jednego i uruchomiona...

Instalacja CO do starego domu ogrzewanego do tej pory piecami kaflowymi

Tak jak koledzy mówią zacznij od ocieplenia. Przydałoby się jeszcze byś podał ile masz pomieszczeń do ogrzania. A co do ogrzewania gazem to rzeczywiście nie jest to tanie. Piece gazowe wymagają montowania pompy w układach. Do tego dochodzi jeszcze uzbrojenie instalacji (zamknięte naczynie przeponowe) pompa c.o, c.w.u pewnie też, rozdzielacze jeśli chodzi...

Jaką pompę obiegową dobrać do ogrzewania podłogowego?

Szanowny forumowiczu, to, że w układzie z kotłem stałopalnym woda pozostaje pod ciśnieniem hydrostatycznym (z otwartym naczyniem przelewowym) nie oznacza, że pompa pracuje w układzie otwartym. Należy pamiętać, że woda pchana przez pompę w jedną stronę powraca z drugiej strony. Zatem ciśnienie hydrostatyczne po stronie "ssawnej" i po stronie "tłocznej"...

Jak dobrać naczynie przeponowe? Kominek z płaszczem wodnym.

Witam, na następny tydzień będę podłączał kominek z płaszczem wodnym. Będę to robił pierwszy raz, z racji tego że pierwsze piętro ma wysokość ok. 2,5 m, jestem zmuszony do układu zamkniętego. Na dole ogrzewanie podłogowe jakieś 35 m2, rozstaw co 10 cm i 4 grzejniki. Wszystko będzie z rozdzielaczy. Na piętro na razie 1 grzejnik. Jak więc dobrać teraz...

Instalacja CO: Rury odpowietrzające i naczynie wzbiorcze na poddaszu - pytania

Dzięki za odpowiedzi. Kiedyś przeróbka instalacji była wykonana jak najniższym kosztem oraz małą ingerencją w użytkowane pomieszczenia. Teraz kroi się całkowity remont, co (zostaje tylko kocioł gazowy), jednak ze względu na to, by kocioł nie pracował cały czas, gdy temperatura za oknem spadnie poniżej zera i niepotrzebnie spalał gaz, chciałem zminimalizować...

Problem ze wzrostem ciśnienie w CO w kotle CerapurMidi ZWB 24-1 RE

Dobry wieczór. Od 4 lat posiadam kocioł dwufunkyjne Junkers CerapuMidi ZWB 24-1 RE i od roku mam problem z ustabilizowaniem ciśnienia w CO. Naczynie przeponowe w kotle jest "raczej sprawne": trzyma ciśnienie, tzn.: jak jest nabity np. 1 bar to powietrze nie ucieka, ale ciśnienie CO rośnie, aż przelewa (ok 3 bary) zaworem bezpieczeństwa. Dodam, że zaczęło...

Słabe grzanie grzejników na dole, mocne na górze, problem z podłogówką

Tak. Trzeba dać trojak aby rozdzielić grzanie podłogówki góra-dół. Zawór 3d dobrze tylko nie zaraz za wyjściem z kotła tylko za trojakiem który rozdzieli ogrzewanie grzejnikowe od podłogowego. Przed tym trojakiem musi być trojak do naczynia otwartego. Rura łącząca naczynie przelewowe z kotłem powinna być wyprowadzona bezpośrednio z kotła i bez żadnych...

Dimplex LAK14ITR - błąd przepływu przy przełączaniu z CO na CWU, czujnik SIKA, zbiornik PWS 332

To co napisał jack63 ma sens. Scenariusz pracy PC przy nie działającym naczyniu wzbiorczym mógłby wyglądać tak. Podczas pracy na potrzeby ogrzewania podłogowego zawór 3d odcina całkowicie zasilanie zasobnika cwu. Wówczas po stronie zasobnika panuje ciśnienie równe ciśnieniu na ssaniu pompy obiegowej PC. W momencie przełączania ogrzewania na cwu ciśnienie...

Piec Vaillant Ecotec Plus 246 VC PL 246/3-5 R5 przegrzewa wodę c.w.u

Dzień dobry, jak w temacie, piec od jakiegoś czasu przegrzewa wodę c.w.u (do poziomu 63 st.C - woda z kranu mierzona termometrem). Piec pracuje w duecie z zasobnikiem VSL S 250 (vaillant) i solarami oraz sterownikiem calorMatic 470. Ogrzewanie podłogowe działa prawidłowo. 2 dni temu miałem awarię instalacji hydraulicznej i musiałem wymienić naczynie...

Podłączenie nasadki grzewczej kominkowej do CO z buforem 1000l i ogrzewaniem podłogowym

Naczynie przeponowe jest na rurce powrotu czy zasilenia? Takie samo pytanie mam co do zaworu bezpieczeństwa.? Czy zastosowałeś przy naczyniu belke bezpieczeństwa z manometrem czy sam zbiornik?

Termet EcoCondens Gold - ustawienia, parametry, konfiguracja, diagnostyka

g mnie powinieneś założyć sprzęgło. Choć ja nie hydraulik. Z tego co mówili to do kilometra rury PEX pompa kotła da radę. Ale to tylko gdybanie. Z reguły klienci/instalatorzy zakładają sprzęgło i dodatkowe pompy by mieć spokó Moja instalacja: Termet Gold 20 2 rozdzielacze 6 + 9 = 15 obwodów. Wyjście z kotła PEX 25 - trójnik PEX 25 - do obu rozdzielaczy....

Wstępny schemat CO - nowo projektowana jnstalacji

Jest tu masa błędów. Nie będzie z tego pieca mąki. Bojler należy zasilić osobną pompą, pompa mieszająca przy kotle nie potrzebna, jak będzie grzał grzejnik łazienkowy jeżeli jest wpięty jako trzeci w szeregu z grzejnikiem i podłogą, on będzie zupełnie zimny!. Ogrzewanie podłogi z powrotu grzejnika to nie jest dobry wybór, podłogę tej jednej pętli podłącz...

Głośne grzejniki z kotłem Vaillant EcoTec: ogrzewanie podłogowe, termostaty Hertz, pompki Grundfos

Witam mam problem z głośnymi grzejnikami, posiadam kocioł gazowy Vailant EcoTec 20kw, w kuchni, na przedpokoju i w łazience mam ogrzewanie podłogowe i grzejnikowe, natomiast w dwóch pokojach i sypialni tylko ogrzewanie grzejnikowe, z racji tego że mam ogrzewanie podłogowe, to w tych pomieszczeniach grzejniki mam całkowicie zakręcone, oprócz łazienki...

czy jest ktoś niezadowolony z ogrzewania podłogowego

Musisz wydzielić część dla podłogówki, zrobić układ zamknięty po wymienniku płytowym dać naczynie przeponowe, pompę, zawory regulujące przepływ oraz układ regulacji temperatury. Nie przejdzie układ który narysowałeś (nie będzie działał).

Czy zawór trójdrożny sprawdzi się w mojej instalacji c.o.?

Na dojściu do naczynia przeponowego jest zawór. To jest niedopuszczalne. Nie można montować zaworu na grupie bezpieczeństwa!!! Jeśli dobrze rozumiem schemat to ten dolny rozdzielacz ma obsłużyć i c.o. i ogrzewanie podłogowe. To też jest źle. Ogrzewanie podłogowe powinno mieć swoją pompę i mieszacz. Zawór 3D możesz dać, to jest zawsze dobre dla kotła,...

Pytanie o kocioł gazowy - Nowy dom 116 metrów nie wiadomo jaki kocioł wybrac

Dostałem taką ofertę, proszę o opinię. Jest taka opcja kocioł Brotje WGB M Evo 20 kw (NIE ZA DUŻY?) - po rabatach 8900zł Zestaw do Ladowania podgrzewacza wgb evo Programator rgb Podgrzewacz cwu 120l Naczynie przeponowe co Naczynie przeponowe cw Materiały i robocizna na m2 ogrzewania podłogowego:rura Tweetop-PERT-AL 16'', taśma brzegowa, spinki,mata...

Ogrzewanie podłogowe 60m – nierównomierne grzanie, tylko początek rury ciepły

A jaki masz układ CO: otwarty z naczyniem przelewowym, czy układ zamknięty z naczyniem przeponowym? Odpowietrzasz chwilę, zakręcasz odpowietrznik potem otwierasz zawór i uzupełniasz wodę/ciśnienie w układzie i zamykasz zawór. I znowu odpowietrzasz chwilę, zakręcasz odpowietrznik i znów uzupełniasz. Nie da się otworzyć i jednego i drugiego na raz - chyba...

Schemat instalacji CO do podłączenia kotła gazowego w istniejącej już instalacji

Mam w domu jednorodzinnym mieszaną instalację CO. Tzn. część jest w podłogówce a część na grzejnikach. Instalacja wykonana jest rurą alupex i działa w systemie grawitacyjnym z naczyniem wzbiorczym otwartym. Kocioł jest na ekogroszek.Chciałbym rozbudować instalację o kocioł gazowy dwufunkcyjny na propan z zewnętrznym zbiornikiem na gaz, wymienić stary...

Dylatacja w ogrzewaniu podłogowym w salonie 37m2 - jak wykonać?

Buduje nowy dom ocieplany o powierzchni 112 m2. Piwnica + parter + poddasze użytkowe. Planuję do ogrzewania i gorącej wody użytkowej zastosowac kocioł gazowy kondensacyjny 2 funkcyjny i ogrzewanie podłogowe w całym budynku. Mam pytanie odnośnie salonu, który ma 37m2 i jego wymiary to 9m x 3,6m + wykusz. Obliczałme sobie, że na ten salon muszę zastosować...

Opinia o schemacie instalacji CO i CWU z filtrami, zaworami i automatyzacją kotła

Piereszy post. Naczynie przelewowe podłączone niewłaściwie. Odsyłam do przepisów.... Pompa ogrzewania podłogowego w złym miejscu. Bedzie to działać, ale podłogówkę trzeba odciąć zaworem zwrotnym od reszty instalacji... Brak regulacji przepływu w pętli ogrzewania podłogowego. Ogólnie zarys dobry. Polecam dobrego instalatora do dobrania przekroju rur...

Jak zamontować termokominek 14kW z wymiennikiem 200l i piecem gazowym?

dziękuję za rysunki. Będę montował piec węglowy z naczyniem otwartym ze zbiornikiem na ciepła wodę 200l i dwoma pętlami ogrzewania podłogowego z zaworem Hertza na powrocie i 11 grzejnikami aluminiowymi po 10 żeberek zastanawiam sie czy jedna pompka uciągnie tak duża instalacje

Jakie elementy do kotłowni z kotłem gazowym Termet EcoCondens Gold Plus 25 i zasobnikiem CWU 140l?

Przebudowuję kotłownię z kopciucha na kocioł gazowy (Termet zestaw EcoCondens Gold Plus 25) z zasobnikiem CWU (zasobnik 140l SWK). Kotłownia będzie zasilać ogrzewanie podłogowe (9/10 pętli) oraz 5 kaloryferów. Jako że remonty i przeróbki hydrauliczne nie są mi obce, planuję zbudować kotłownię sam. Specjalistów wezwę tylko do gazu i komina. Potrzebuję...

Jak ustawić ogrzewanie wody bez grzejników - które zawory zamknąć?

Prawdopodobnie jest to rura do naczynia. Tylko że jest źle wpięta do instalacji. powinna być zaraz za kotłem. Aby grzać samą CWU wystarczy zamknąć ten najgrubszy zawór kulowy i wyłączyć pompę ogrzewania podłogowego, ale co w przypadku gdy za dużo podłożysz do kotła? Instalacja w kotłowni powinna być inaczej wykonana aby była bezpieczna.

Jak wyjąć wymiennik z Viessmann Vitodens 050 - instrukcje krok po kroku?

Cześć, również zabieram się za czyszczenie wymiennika. Jeśli możecie powiedz proszę czy dobrze wszystko ułożyłem: odciąć gaz, zakręcić wodę do kotła spuścić wodę ciepłą z kranu zlać wodę z grzejnika odkręcić wymiennik, zdemontować uszczelki wyczyścić te elementy (czy wystarczy moczyć i przepłukać octem?) zamonotwać wymiennik przeczyszczony z uszczelkami...

piec 1-funkcyjny do wody użytkowej, jak to się robi?

Witam. Piszę tego posta na prośbę autora tematu. Co do rysunku który umieściłeś z zasobnikiem w roli bufora: 1. Woda użytkowa płynie przez wewnętrzną stronę wężownicy górnej zasobnika. Jeżeli nie jest to zasobnik ze stali nierdzewnej z wężownicami włącznie, to jest on zabezpieczony od korozji na skutek kontaktu z wodą użytkową (np: emaliowany) tylko...

Weryfikacja i uproszczenie schematu instalacji kotłowni - prośba o opinie

Naczynie powinno być pierwsze, później zasilanie bojlera. Powrót z bojlera tak jak jest narysowany. Jeśli zasilanie na drugi budynek idzie ze sprzęgła to powrót ma być tak samo. Pompa i zawór mieszający do ogrzewania podłogowego powinny być przy sprzęgle.

Jak odpowietrzyć układ ogrzewania podłogowego bez zaworów kulowych?

Witam, W ubiegłym tygodniu ukończyliśmy z tatą hydraulikę . Tata to hydraulik starej daty i nie do końca ogarnia nowe technologie do czego sam się przyznaje . Zakładając rozdzielacz kierował się sugestiami znajomego niestety mamy teraz problem żeby ją odpowietrzyć. Na samych odpowietrznikach nie idzie . Patrzyłem w internecie że idzie to zrobić wężem...

Ogrzewanie podłogowe a temp wody na piecu

Spokojnie rozumiem kwestie jak zarzucasz. Niestety ja nie mialem wplywu na to jak bedzie wygladala instalacja ogrzewania Co w domu. BYlo to narzucone od dewelopera..Ogolnie bylo tam nastawienie na grzejniki ale deweloper wprowadzil nowinke ze mozna zrobic podlogowke. Tak tez zrobilem i wzialem podlogowke na calym parterze plus wymiana kotla z dwufunkcyjnego...

Kominek z płaszczem wodnym i ogrzewanie podłogowe - układ otwarty czy zamknięty?

To policz koszty kotła podajnikowego ( ok 7-8 tys) zwykłego zasypowego 2.5-3 tys (2x bardziej sprawnego) oraz kominka ( bardzo marnego kotła o tragicznej sprawności), naczynie, wymiennik, dodatkowej pompy, orurowanie ( miedź lub stal) dodatkowe okablowanie, czujniki, termostaty przylgowe itp. Brud w salonie i ciągłe pilnowanie by się nie zagotowało...

Czy w instalacji CO z piecem 24kW konieczny jest zawór grawitacyjny?

Witam wszystkich. Jestem na etapie budowy kotłowni i zastanawiam się nad koniecznością zastosowania obejścia pompy CO. Instalacja składa się z czterech rozdzielaczy (dwa na grzejniki -parter i piętro ) zasilanych rurą miedzianą 22mm ze wspólną pompą .Odejścia na grzejniki wykonane rurą PEX 16mm. Ogrzewanie podłogowe wygląda podobnie ( dwa rozdzielacze...

Wymiana pieca miałowego na piec na ekogroszek-rozbudowa instalacji o zawór 3-dr

Mało danych. Opisz dokładnie jak jest zrobiona instalacja? Jakie grube są rury i z jakiego materiału? Czy instalacja ma możliwość pracy w grawitacji (bez pracy pompy CO)? Czy instalacja do tej pory była typu otwartego czy też zamkniętego z naczyniem przeponowym? Kocioł miałowy w układzie zamkniętym to bezmyślne igranie z życiem. Czy masz ogrzewanie...

Jak przyłączyć grzejniki, ogrzewanie podłogowe i bojler 140l do sieci miejskiej?

Witam. Poszukuję porady. Głownym źródłem ciepła w domu mają być grzejniki. Dodatkowo dwa krótkie obiegi ogrzewania podłogowego w łazienkach sterowane termostatami. Do tego dochodzi jeszcze bojler z podwójną wężownicą 140l (Bojler jak narazie podpięty jedynie do sieci wodociągowej (zawór odcinający, reduktor ciśnienia, zawór odcinający, zawór zwrotny...

Moje paranoje. proszę o sprawdzenie poprawności schematu instalacji

Co do dodatkowej pompy w przykładzie który naszkicowałeś, hmmm oczywiście zamontowanie pompy stanowi dodatkowy plus aczkolwiek w tych schemacie, przemyśl czy to jest naprawdę niezbędne pod względem ekonomicznym (domniemywam że zbiornik CWU jest z jedną wężownicą i docelowo również będzie powyżej kotła). Regulowanie przepływu średnicami rurek w tym konkretnym...

uderzenia z pętli ogrzewnia podłogowego na RTL"u

Panowie dalej szukam rozwiązania problemu. Po odkręceniu głowicy termostatycznej z rtl hałasu nie ma. Natomiast zużycie gazu wzrosło ponieważ woda ciągle wraca do pieca. Zmniejszyłem bieg popmpy na II obniżyłem temperaturę wody w CO do 50 stopnii. Po założeniu głowicy termostatycznej na zawór RTL problem wraca. Wydaje mi się że mam skoki ciśnienia które...

Jakie UPS dla pomp c.o. 2x35W w instalacji z lat 70-tych?

Mam do zasilenia dwie pompy w instalacji c.o. moc pobierana to 35 W na każdą pompę - jedna na ogrzewanie podłogowe, druga na resztę instalacji c.o. Instalacja c.o. typu otwartego z naczyniem wyrównawczym na strychu, w większości stalowa z lat 70-tych, z czasem dodane 3 grzejniki stalowe na miedzi plus w tym roku ogrzewanie podłogowe na korytarzu o powierzchni...

Weryfikacja schematu instalacji ogrzewania podłogowego i grzejników w warsztacie

Jeżeli to kocioł na ekogroszek to bufor jest niepotrzebny. Potrzebny jest natomiast wymiennik płytowy odseparowujący podłogówkę od kotła. Po pierwsze po stronie podłogówki powinien być ukłąd zamknięty, bo wtedy podłogówką działa lepiej. Ponadto wymiennik płytowy zabezpieczy Ci podłogówkę przez zamuleniem szlamem, który powstaje w kotle. Zatem trzeba...

Ogrzewanie podłogowe, instalator zaproponował dziwne rozwiązanie

To bedzie przekombinowane. Wstaw uklad taki jak ten z linku. Do niego doprowadzasz tylko pion i powrot, bez zbednych komplikacji z oddzielnymi zaworami 4-drogowymi i RTL. http://www.warmafloor.co.uk/images/inpag... Najlepiej to nie dawac termostatow na wszystkich obwodach, a w pomieszczeniu do ktorego nie dasz termostatu...

Schemat instalacji CO z piecem na węgiel, wymiennikiem 30kW i rozdzielaczami

Jeżeli tyczy schematu załączonego prze ze mnie to się nie zmieni. Możesz wtedy zrezygnować z wymiennika i wszystkiego co jest po stronie otwartej a zrobić jeden układ zamknięty z zabezpieczeniami typowymi dla układów zamkniętych, czyli grupa bezpieczeństwa naczynie przeponowe gdyż musisz sobie zdać sprawę że naczynie przeponowe zawarte w kotle np gazowym...

Czy Euroster UNI2 wystarczy do automatyzacji instalacji c.o. i c.w.u.?

Witam,dziękuje za zainteresowanie duddy tak to mój twór, instalajca zaprojektowana na forum http://forum.info-ogrzewanie.pl Bogdanbenek Z tego co już sobie poczytałem to rura do naczynia wzbiorczego musi iść bezpośrednio z pieca-w sumie nie wiem co zmieni doprowadzenie drugiej rury do zbiornika wzbiorczego muszę to przeanalizować (w sumie wyjście i...

Opinia na temat projektu kotłowni na ekogroszek - czy schemat jest poprawny?

Tak to powinno wyglądać mniej więcej. Brakuje naczynia przelewowego i innych szczegółów, ale idea jest dobra. http://obrazki.elektroda.pl/7849963700_1... Regulacja temperatury podłogówki nie ma nic wspólnego z temperaturą powrotu do kotła. Zamiast zaworu 3D przy podłogówce można zastosować zawór 4D. Tylko po co? Fakt taki, że w pętli...

Modernizacja kotłowni prawidłowość podłączenia

Schemat instalacji do śmietnika! 1. Podstawowa sprawa, to naczynie przelewowe. Do naczynia rura bezpieczeństwa (nie plastik!) w miare możliwości pionowo do naczynia średnica rury min 1cal. Bez pompek, zaworów i innej armatury. Rura bezpieczeństwa może pełnić funkcję pionu grzewczego, ale jedyne, co na rurze może być, to kolana do obiegu grzewczego....

Przeciek w szarym zbiorniku oznaczonym znakiem zapytania w kotle gazowym

A tak z ciekawości zapytam jakby rozsadziło to naczynie to by 25 litrów się tylko rozlało i potem by zadziałał zawór? Czy w ogóle kilka metrów sześciennych wody by poszło z instalacji bo zawór by nie zadziałał? Lało by się non stop - jak z przeciętej rury. To tak jak byś odkręcił zawór czerpalny na full i lało by się na podłogę. a zawór bezpieczeństwa...

Montaż rozdzielacza CO: pod sufitem czy na poddaszu? Które rozwiązanie lepsze?

Wyprowadzić nową rurę do naczynia wyrównawczego, A po co? Wystarczy zdemontować zawór różnicowy i kawałek instalacji za pompą CO łączący rurę zasilającą z rurą bezpieczeństwa. Rurę do naczynia przez strop zmienić na CU 28. Do pierwszego trojaka za pompą CO podpiąć ogrzewanie na poddasze. Jeśli tam będą tylko grzejniki to może być on pod stropem ale...

Ocena projektu ogrzewania podłogowego w domu 210m2 z piecem kondensacyjnym

Grzejniki są po tej stronie sprzęgła bo ich parametry pracy nie są istotne, pracują "przy okazji". Instalacji CWU nie rysowałem bo nie jest tematem, po prostu piec jednofunkcyjny z zaworem na zasobnik, proste więc pominąłem w rysunkach. Rozdzielacze będą oczywiście uzbrojone w termometry, zawory, rotametry i odpowietrzacze, to oczywiste. Sprzęgło jest...

Ogrzewanie podłogowe po remoncie łazienki nie grzeje prawidłowo - co sprawdzić?

panowie odgrzeje temat . wtej chwili przeszedłem na układ zamknięty od podłogówki i wygląda to tak .dodam że zastosowałem najpierw 1,6 bar a teraz 2 bar w intalacji naczynie ma 1,5 bar. również tutaj zmieniałem biegi pompki i kilka minut pogrzeje i przestaje http://obrazki.elektroda.pl/7909010400_1... http://obrazki.elektroda.pl/3695896500_1...

Pompa w obiegu grawitacyjnym i ogrzewanie podłogowe.

Witam wszystkich. Mam instalację CO z kotłem bez żadnej regulacji tj ile się wsypie węgla tyle ciepła daje;P. Obieg jest otwarty tj na strychu jest naczynie wyrównawcze (w przypadku zagotowania wody jej nadmiar trafia do kanalizacji). Wyjście z kotła jak i powrót wykonany jest rurą zdaje się 2", z niej są odgałęzienia do kaloryferów. Problem jest taki:...

Woda w naczyniu przeponowym - pękło czy da się napełnić?

Witam, od jakiegoś czasu przy puszczaniu ciepłej wody ogrzewanej kotłem gazowym Vaillant z kranu cały czas wydostaje się powietrze. Dzisiaj sprawdziłem instalację i okazało się, że całe naczynie przeponowe wypełnione jest wodą, brakuje natomiast powietrza. Czy czasami ono nie ma membrany, która pękła? (naczynie firmy Varem). Mam nadzieję, że nie i działa...

Prośba o schemat podłączenia kominka Unico Neptun 1

Pisałeś, że układ masz mały, więc należy zamontować naczynie samouzupełniające. To w razie zagotowania wody w układzie, samo uzupełni wodę, żeby się kominek i inne bajery nie rozpłynęły od temperatury. Naczynie nie może mieć odpowietrznika, bo wtedy nie będzie spełniało swojej roli. To dlaczego na schemacie załączonym w przez producenta (firmę UNICO)...

Jak zmodernizować instalację C.O. z trzema niezależnymi obiegami?

Witam. Widzę że kolega kombinuje, i co chwilę zmienia swój schemat. Te wszystkie schematy są złe, i bardzo niebezpieczne . 1. Kocioł stałopalny, podłączony w układ zamknięty z naczyniem przeponowym. Takie rozwiązanie to bomba w domu , to samo dotyczy kominka. Owszem, prawo polskie pozwala już na montaż urządzeń stałopalnych w układzie zamkniętym, ale...

Przeróbka instalacji CO - Piec na ekogroszek - Dodanie ogrzewania podłogowego i ochrony powrotu

Czy to dobre wyjście? Bardzo dobre, żeby pozbyć się dużej ilości pieniędzy lub narobić sobie kłopotów. Jakie będą kłopoty? Ano takie, że taka podłogówka będzie się przegrzewać. Będzie pękać posadzka, za kilka lat będziesz miał problemy z nogami, bo przy przegrzanej podłodze tworzą się problemy ze stawami. W pomieszczeniu, gdzie masz podłogówkę raz...

Koncepcja układu ogrzewania podłogowo grzejnikowego niskotemperaturowego

Witam. Z rysunku wiadomo tyle że.... Nic nie wiem nie ukrywam, kolega coś sugeruje, ale potrzebne są jakieś konkretne informacje, ile kondygnacji, rozdzielaczy, jaki to kocioł elektryczny, jaki zasobnik, czy naczynie przeponowe 100L ma jakiś konkretny cel? To instalacja w hotelu? Jeśli tak to jest adekwatne dla zasobnika cwu 1500 litrów choćby, jeśli...

Vaillant ecoTEC pro VC 186/5-3 - Niska wydajność ogrzewania podłogowego, co robić?

Myślał kogut o niedzieli, a w sobotę łeb obcięli. Na temat wody w domu, możnaby książkę napisać. Najlepiej dziś porozmawiać z powodzianami na ten temat. Jak budowałem dom, to pierwszy temat był taki- jak pozbyć się wody z otoczenia? Kotłownia, to musiał być tylko beton wyciskowy, systemy hydroizolacji, systemy drenażu, opasek, studzienek itp, itd. Miałem...

Ocena schematu instalacji C.O. z piecem na paliwo stałe w domku 50m2

Instalacja Co zaprojektowana i zrobiona samodzielnie działa. Zasilanie górne, a powroty są poprowadzone na wysokości ogrzewania podłogowego tj. ok 30cm niżej niż wejście do kotła(Adamkiewicz 8KW), . Zastosowałem alupex 20mm na zasilaniu i powrocie z grzejników jak i w podłodze kuchni i łazienki. Wyjście z kotła 1,5 cala, a dalej w poziomie( na poddaszu,...

Piec z podajnikiem retortowym, sterowanie zaworedm 3dr

Nie wiem czemu chcesz sobie utrudnić wszystko. Możesz zamontować regulator pokojowy bo ten sterownik posiada funkcje współpracy z takim regulatorem. Za to nie posiada możliwości sterowania C.W.U. i to jest problem który powinieneś rozwiązać a Ty chcesz sobie sprezentować jeszcze jeden problem. Na Twoim schemacie jest pompa ładująca do bojlera - tylko...

Podłączenie kotła węglowego i gazowego przez wymiennik - opinie

Witam, mam podobny problem. Mam kocioł węglowy, robię remont generalny zmieniam grzejniki, pozostawiam tylko kilka stalowych rur od kotła węglowego bo nie widzę potrzeba przerabiać dobrej instalacji grawitacyjnej na miedź. Zakładam, że: 1. CWU będzie głównie z gazu 2. Ogrzewanie w okresie przejściowym gazem 3. Ogrzewanie od grudnia do lutego węglem...

Schemat, instalacje c.o., piec c.o., kotłownia, instalacja pieca c.o.

Spójrzcie na moją instalację CO, czy wydaje się wam OK? Piec będzie instalowany w kotłowni na parterze, domek ok. 95 m² - parter plus poddasze. Na dole podłogówka na 35 m² - 4 obiegi plus jeden na górze w łazience, piec c.o. na węgiel. Instalacja c.o. typu otwartego. http://obrazki.elektroda.pl/1925230500_1... Dodano po 23...

Piec Defro 12KW - Podłączenie instalacji centralnego ogrzewania

Dziwne ma teorie, tyle że przy małym przekroju rury wzbiorczej różnica ciśnień między kotłem a naczyniem jest ogromna bo cienka rura nie odprowadza tak szybko czynnika grzewczego, wirnik pompy przepuści tyle co kot napłakał, może i to działać będzie ale przy tej instalacji to ja bym nie zasnął w nocy ani na moment;/ Dodano po 1 A o zniszczeniu pompy...

Dlaczego kominek z płaszczem wodnym i bufor z wężownicą się zapowietrzają?

Moim zdaniem w ogóle nie jest przemyślana, skoro pchasz się w sterowanie strefowe ogrzewania podłogowego. Podłogówki przede wszystkim wymagają regulacji pogodowej. Wszelkie sterowania strefowe typu ON/OFF (załącz/wyłącz) przy ogrzewaniu podłogowym to totalny bezsens. Nie dość, że pogarszają komfort cieplny, bo wprowadzają duże wahania temperatury to...

Pompa ciepła CO powietrze - woda w systemie otwartym

Witam Czy można założyć pompę ciepła CO w systemie otwartym, z naczyniem przelewowym jak piece węglowe. Dodatkowo bufor 100 l, odpowietrzony na poddaszu naczyniem 20l. Oczywiście naczynie piętro wyżej Argumenty: - brak zbiorników przeponowych - brak elementów które mogą się zepsuć - stałe ciśnienie w instalacji Same plusy * 5 Instalatorzy upierają się,...

(nie)typowe ogrzewanie podłogowe - pytanie czy/jak to zadziała

Tytułem wstępu: Dom jednorodzinny, piętrowy, kocioł gazowy (stary, wiszący junkers z pompą wymuszającą obieg) pracujący w układzie otwartym, umieszczony w piwnicy. Naczynie wzbiorcze ok 6m nad kotłem, jednak tak niefortunnie skonstruowane (wąskie i długie) że różnica poziomów wody,a wiec i ciśnienia w nim może wynosić nawet 1 metr. Grzejniki żeliwne,...

Jak dodać zawory i manometr do testu szczelności CO przy kotle gazowym kondensacyjnym?

Spada mi ciśnienie na manometrze w kotle - w ostatnim czasie około 0,1 bara na dobę. Na razie podejrzenie pada jednocześnie na wymiennik ciepła oraz naczynie przeponowe. Ale chcę być pewien na 100%, że to wina 13-letniego kotła, a nie np. mikrowycieku z instalacji CO. Niestety nie mam zaworów na zasilaniu (A) ani na powrocie CO (B) - stąd brak tej pewności...

Ubytek ciśnienia w instalacji C.O. Immergas Victrix - co robić?

Witam wszystkich, od około pół roku mam problem z ubytkiem ciśnienia w instalacji C.O. Ogrzewanie podłogowe + 3 grzejniki. Piec Immergas Victrix (około 10 lat). Najpierw problem był sporadyczny ale pogarsza się z biegiem czasu. Zaczęło się od tego, że nie wiadomo dlaczego z nakrętki na rurce miedzianej, którą wychodzi woda do rozdzielaczy na parterze...

Czy naczynie przeponowe 8 jest konieczne przy podłączeniu bojlera NIBE do pieca C.O.?

Pojemność zbiornika przeponowego powinna stanowić w przybliżeniu ok. 10% pojemności grzanej wody. Doświadczenie pokazuje, że przewymiarowany zbiornik zachowuje się lepiej, ponieważ nie do końca da się przewidzieć ciśnienie z sieci wodociągowej. Jeśli nie jest zainstalowany reduktor ciśnienia, to zalecam zbiornik przeponowy, którego pojemność będzie...

Jak dobrać moc pompy CO dla domu 150 m2 z ogrzewaniem podłogowym?

zrób mi rysunek instalacji, zaznacz na nim kolanka trójniki zawory, średnice rur i elementów armatury, filtry . podejrzewam że piętro domu masz na wysokości 2,90/3,0 m jest to układ otwarty naczynie wyrównawcze ma mieć do 10% pojemności całkowitej instalacji wraz z kotłem. 1) rysunek ma być czytelny 2) czy to rzut izometrii piętra czy pion i poziom...

Budowa domu 2022 - Ogrzewanie gazowe vs pompa ciepła, fotowoltaika - koszty, dofinansowania

Ja nie mogłem długo przyzwyczaić się do ogrzewania podłogowego w sypialni, źle mi się spało. Powietrze za suche i jakaś dziwna jego cyrkulacja. Chyba lepszy byłby grzejnik pod samym oknem. Przecież to grzejnik wysusza powietrze bardziej niż podłogówka. powoduje też większe unoszenie kurzu, ale obiegowe opinie sprzed 20 lat pozostały. W sypialni zdrowiej...

Jaki piec wybrać Brotje WHBS 22 czy Viessmann Vitodens 200?

Witam serdecznie, Robię gruntowny remont parteru w starym budynku wielorodzinnym obejmujący także system ogrzewania (na parterze) oraz kotłownię. Budynek 2 kondygnacje po 100m2, będą mieszkały 4 osoby (2 rodziny). Ocieplony supremą (wiórobetonem). Ogrzewanie: Na parterze ogrzewanie podłogowe w systemie Kan-therm (specyfikacja w załączniku) - już wykonane....

Ogrzewanie mieszkania 40m2 konwektorami

Oki wszystko super jednakze, chodzi mi o ogrzewanie o w miare jak najnizszym nakladzie pieniedzy Najtańszym w budowie oraz eksploatacji będzie przenośny kominek opalany drewnem. ( no chyba ze sa tego typu piecyki na gaz z butli) Każdy kocioł można przerobić na gaz z butli, ale ten nośnik energii jest bardzo drogi. Koszt eksploatacji zbliżony do kosztów...