sprawdzać mi się nie chce:D ale odpowiem na pozostałe pytania: -jak się pomylisz to nawet rękawem to zetrzesz :D ale lepiej użyć zmywacza do paznokci. Broń Boże lakieru :D tylko byś syfu narobił. Lakierem tego nie zmyjesz tylko powleczesz kolejną warstwę której się nie da wytrawić. Kiedyś używano...
W przypadku produkcji metodą poligraficzną chyba nie ma to sensu. Wydajność prądowa i tak będzie determinowana najcieńszym odcinkiem ścieżki. Jak komuś zależy na prądzie to może cieńsze fragmenty pocynować grubiej albo "nakleić" cienki drucik przy użyciu cyny. Osobiście pogrubiam na płytkach amatorskich...
Witam. Dość często na forach poruszany jest temat wykonywania PCB domowymi sposobami i okazuje się że spora grupa osób która próbowała wykonywać płytki drukowane metodą termotransferową określa ją jako trudną i „mało powtarzalną”. Dziwią mnie takie wpisy. Robię termotransferem płytki już...
Wszystkie te efekty to prawda i ... nieprawda. Prawda w teorii i w ujęciu statystycznym - iż zwiększa się prawdopodobieństwo wystąpienia takiego zjawiska (efekt korony, czy podtrawiania - bo przecież w tym narożu stosunek długości brzegu do objętości miedzi wzrasta). Nieprawda - gdyż w praktyce się...
Zrobiłem termotransferem płytkę ze ścieżkami 4Milsy. Też występował problem podtrawiania (na laminacie 35 um). Pomogło użycie słabszego roztworu B327 (przygotowałem roztwór 50% stężenia zalecanego). Trawienie trwało znacznie dłużej ale ściezki wyszły znacznie lepiej. Na potwierdzenie tej tezy posty...
Hmm ciekawy temat. Polecam po pierwsze pisak z farbą nitro ale dość szzybko wysycha trzeba go obwiązywać folią do kanapek szczelnie. A po drugie strzykawki i farby smołowej lub strzykawki i farby do grafiki. Pierwsza metoda podtrawianie znikome może podtrawia z 2 mils's druga metoda jak jest odtłuszczone...
Dlatego właśnie preferuje papier kredowy i wydruk na drukarce laserowej. Nie mam potem najmniejszych problemów z podtrawianiem ścieżek. Jednakże w tym przypadku dużo zależy od jakości flamastra.
Zdecydowanie łatwiej jest najpierw metalizować, a potem trawić. Robię na odwrót z dwóch powodów. Po pierwsze nie wystarczająco opanowałem metodę nakładania fotorezystu - używam gotowych płytek od Bungard. Po drugie im większa grubość miedzi tym cieńsze ścieżki można osiągnąć, a w wielu projektach używam...
Chyba już rozumie co ma Pan na myśli mówiąc o innym ułożeniu potencjometrów. Co do wykonania, zdaję sobie sprawy że jeszcze wiele czasu i wiele projektów będę musiał wykonać by projektowane płytki miały najbardziej optymalne rozmieszczenie elementów ale dziękuję za uwagę :) Mówiłem mu o tej obudowie...
Płytka nazywa się LAMINAT. Nie kupisz na wymiar, musisz docinać np. piłą. Do ręczego rysowania ścieżek potrzebujesz PISAK KWASOODPORNY - podobno dobre są firmy DALO. Do wytrawienia potrzebujesz albo CHLOREK ŻELAZOWY albo środek o oznaczeniu B-327. Chlorek jest minimalnie tańszy i trwalszy, ale...
Co o nim sądzicie ? Podobno to nowość ( wg sprzedawcy) i niby nie podtrawia ścieżek. Może jakies wskazówki ?Można go odlac w szkło i uzyć jeszcze raz ? Jakie grube powinny być ścieżki? Będzie to moja pierwsza wytrawiona płytka. Czy w miejscach gdzie będą osadzane elementy tzn gdzie będe wiercił dziurki...
Dzięki za bank sposobów.Byłem po prostu niecierpliwy a mój środek trawi dość długo - może taka jego wada ale za to podobno nie podtrawia ścieżek tak jak chlorek.No i drugą jego wadą jest to że nie można go przechowywac w zamkniętym pojemniku bo ponoć gazy się jakies tworzą.Mam jeszcze pytanie do was.Jak...
Przypomniała mi się jedna sprawa związana z komputerami w mitsubishi. A mianowicie roznany elektrolit z kondensatora na środku płytki podtrawiający ścieżki - czy u Ciebie elektolit ( chyba 100uF) jest cały ?
Tak przygotowanie laminatu musi być szczególnie subtelne - bardzo dobrze oczyszczone i odtłuszczone . Ja wstępnie czyszczę jakimś środkiem czyszcącym / z gospodarstwa "kuchennego"/ a potem odtłuszczam acetonem . No i potem trawienie w chlorku - ten proces musi trwać bardzo krótko , w przeciwnym wypadku...
Dokładnie obie funkcje Dobra masa i ekran. Ponadto jak w programie od płuytek możemy właczyć "rozlewanie masy" to dodatkowa zaleta jest duża oszczędność środka trawiącego ora zmniejsze podtrawianie ścieżek i przetrawianie sie przez toner Zobacz jak tutaj zaszalałem z MASAMI ale maszynie...
można usunąć bez problemu ale temperatura o jakiej mówisz 50-60 stopni jest troszkę za wysoka w zupełności wystarczy 40-45 stopni gdyż przy wyższej temperaturze trawi szybciej ale podtrawia ścieżki i są niezbyt równe ja trawię przy 45 stopniach płytkę o wymiarach 10 -10 cm. około 10-15 minut i...
Witam. A moze wiecie co sie moze dziac kiedy np zrobie roztwor troche mocniejszy niz pisze na opakowaniu? Pomyśl, odpowiedź jest prosta. Będzie duże prawdopodobieństwo podtrawiania ścieżek itp. Jeżeli robisz roztwór inaczej niż na opakowaniu to ja się nie dziwie, że czasami płytki nie chcą ci...
Koledze chyba chodzi o takie mazaki "olejne", widziałem jeszcze w kolorze srebrnym. Chlorek jak się szybko wytrawiło nie podtrawiał ścieżek namalowanych za jego pomocą ale im dłużej trwał proces tym było gorzej. Dodatkowo mazaki te nie są tanie i notorycznie (przynajmniej te co testowałem) zasychały....
Witam! Do korekt oraz drobnych płytek też używam pisaka (tzw.olejowego) o średnicy końcówki 0,8mm.WAŻNE jest by był to pisak CZARNY! Konkretnie sprawdziły się w praktyce nast. modele : "edding 792" , "edding 780" , posiadają one końcówkę metalowo-nylonową.Czarny lakier w tych pisakach jest najbardziej...
Witam serdecznie, czy wiedzą Państwo coś o wytrawiaczach PCB, które stosuje się w przemyśle? Osobiście używam B327 (nadsiarczan sodu), ale gdzieś tutaj na forum czytałem, że przemysł używa wieloskładnikowych wytrawiaczy, które podobno prawie w ogóle nie podtrawiają ścieżek i zachowują duże rozdzielczości...
Niedawno byłem zmuszony wymienić toner w mojej drukarce Samsung i klapa. Aceton rozpuszcza toner tak, że ten wsiąka w kartkę i powiedzmy połowa tonera zostaje na płytce. Powoduje to podtrawianie ścieżek. Dlatego stanąłem przed dylematem: kupić oryginalny Samsung czy przejść na termotransfer. Wybrałem...
Każdy "młody zdolny" w końcu stanie przed wyzwaniem: wykonać pierwszą w życiu płytkę PCB ... Uważam, że miło by było, gdyby taka płytka była wykonana starannie i schludnie - jak wiadomo "diabeł tkwi w szczegółach". Najbardziej zmyślne urządzenie straci na wartości, gdy będzie polutowane...
Podał sygnał prosto na pentodę i wzmacniacz grał mu głośno tak więc u niego był winien przedwzmacniacz. U mnie wzmk gra dalej cicho tak więc winna jest teoretycznie część pentodowa. Teoretycznie to sygnał mógł być o wiele za słaby. Aby sama pentoda grała głośno, trzeba by doprowadzić sygnał rzędu...
Witam kolegów konstruktorów. Przekopałem się przez kilka wątków na temat wykonywania obwodów drukowanych, ale nie znalazłem konkretnej odpowiedzi na swój problem. Próbuje (metodą jak w temacie) wytrawić płytkę w której sporo ścieżek ma grubość 10mils. Toner bardzo ładnie przechodzi na miedź, z tym...
Ostatnio znalazłem parę opisów na google na temat robienia płytek za pomocą papieru kredowego. Niestety nie pamiętam autora ani linka do tego materiału. Jak znajdę to uzupełnie. ""Z moich doświadczeń z folią wynika, że po oderwaniu zawsze zostaje na niej część tonera w postaci śladu krawędzi ścieżek...
To nie mój tekst ale kiedyś go gdzieś znalałem w necie a może i na elektrodzie ale wart przeczytania tekst na temat płytek robinych metodą żelazko papier kredowy Ostatnio znalazłem parę opisów na google na temat robienia płytek za pomocą papieru kredowego. Niestety nie pamiętam autora ani linka do...
To jesszcze tekst z książki "Radioelektronika dla praktyków" 13.5. Obwody drukowane Rozwój elektroniki zmusił konstruktorów do zastąpienia pracochłonnego i nieekonomicznego łączenia elementów urządzeń przewodami przez rozwiązania doskonalsze. Takimi rozwiązaniami są obwody drukowane, w których na...
cześć! A ja robię tak : Doprowadzam rysunek płytki do formatu AI (Adobe ilustrator,ew. konweruje z innego formatu grafiki wektorowej) - Mają powstać same obrysy ścieżek i punktów , zero wypełnionych powierzchni i nie bitmapa. Wycinam ścieżki na folii samoprzylepnej (mam dostęp do plotera , jak nie...
Swego czasu produkowałem się na forum AVT odnośnie plotera i robienia płytek. Jest to jak najbardziej możliwe. Jako atramentu do rapidografu używałem szelaku w spirytusie. Rysowanie ścieżek w odstępie 1,27mm jest bezproblemowe. Cieńsze ścieżki wymagają idealnie pionowego ustawienia rapidografu względem...
Do płytek niezły jest też "pisak" z lakierem. Metalowa końcówka z kulką (ma być metalowa, nie z włókien prasowanych jak w zwykłych markerach), średnica 0.5mm Do pierwszych płytek wystarczy. Żadnego podtrawiania, całkiem fajnie się rysuje. Najczęściej występuje w kolorach srebrnym i złotym. Koszt około...
Witam Ja mam jeszcze jedna ciekawa inforamcje, którą chciałbym się podzielic, a mianowicie dość dobre zabezpieczenie przed podtrawianiem ścieżek... W szczególności ważne wówczas gdy positiv został nierówno naniesiony.... Więc po naświetleniu i po wywolaniu w NaOH smarujemy plytke kremem np Nivea,...
To trzeba kupić w sklepie laminat miedziany jednostronny i do tego zestaw do trawienia płytek lub sam wytrawiacz. Wytrawiacz to zwykle jakaś granulowana substancja, którą rozpuszcza się w gorącej wodzie ściśle wg przepisu (dawniej był to chlorek żelazawy). Na laaminat, po jego wcześniejszym i dokładnym...
1. Jeżeli to jest twoja pierwsza płytka to zrób jednostronną. 2. Na zasilaniu dołożył bym jeszcze 1uF 3. Przed złączami silników dał bym 100nF na odfiltrowanie 4. Ten 100nF na zasilaniu mostka jak najbliżej niego 5. Staraj się zaginać ścieżki pod kątem 45 nie 90 mniej podtrawia Add: aha a co do...
To jak doszedłeś czego to wina to powinieneś podpowiedzieć. Nie musielibyśmy eksperymentować. Napisałem o tym :) Na początku podtrawiało mi ścieżki dość mocno. Próbowałem "lepiej" papierem ściernym pracować, mocniej dociskać, poruszać płytką podczas trawienia, etc. Niestety nic to nie dawało....
Elektronikę traktuję wyłącznie hobbystycznie, ostatnio jednak znowu mnie to kręci :-) Płytki wykonuję od przypadku do przypadku, używam metody fotochemicznej z Positivem20. Wykonałem sobie naświetlarkę UV, a wydruki ścieżek dotychczas robiłem w drukarce laserowej na kalce technicznej. Niestety, zaczernienie...
Jak wyglądały Wasze historie dotyczące zdobywania chlorku żelazowego, laminatów, części i innych materiałów potrzebnych przy budowie danej konstrukcji. Laminat - upolowałem w sklepie AGD zestaw płytek dla majsterkowiczów - kosztowało to 70zł, były dwie płytki z laminatu, dwie z tekstolitu, jedna...
Dzięki jotu22 . Jeszcze kilka krótkich pytań.. 1. A czy positiv + wydruk laserowy wystarczą do wykonania tak precyzyjnego druku? Kwas tego nie podtrawia potem? Jak uniknąć przeżartych ścieżek? 2. W jaki sposób nanieść potem cynę na ścieżki - czy to jest jakas specjalna "kąpiel"? Przegrzanie lutownicą...
Ja trawie w B327 a ścieżki rysuje cienkopisem Pentel MF50, ścieżki mają czasem mniej niż 1mm i nigdy mi nie nie podtrawia Mam sporo takich pisaków jak ktoś jest zainteresowany to pw :D
W dawnych czasach trawiłem płytki mieszaniną perhydrolu i kwasu solnego, czyli podobną miksturą tyle że silniejszą. Reakcja była bardzo dynamiczna, niestety ścieżki często były podtrawiane. Nie wiem jak to się będzie spisywać przy cienkich ścieżkach, choć Twoje odczynniki wyglądają "mniej groźnie" od...
Ja natomiast nie polecam malowania ścieżek markerem. Pomijając wygląd, ścieżki są podtrawiane podczas wytrawiania. Poza tym ciężko byłoby narysować pady do obudowy SOIC nie mówiąc o mniejszych . :shii:
Mnie bardziej interesuje metoda zabezpieczenia wytrawionych ścieżek no i czy jak nakleisz taśmę to nie podtrawia ścieżek? A wykonanie naprawdę perfekcyjne należą się słowa uznania.
Witam, Te ząbkowania to nie jest efekt podtrawiania czy złego nanoszenia toneru przez laserówkę. Jak kolega dobrze się przyjrzy płytce to zauważy ze ząbki to efekt stosowania kiepskiej jakości laminatu szklanego do produkcji płytek . Niech kolega zmieni z ciekawości płytkę na taka co warstwa miedzi...
Kwas azotowy słabo trawił? Kolego, nierozcieńczony powoduje natychmiastowe wyparowanie miedzi. Problem w tym, że albo silnie podtrawiał gdy mocniej rozcięczyć to długo trawił. Ciężko mi było uzyskać ścieżki poniżej 1mm. Z chlorkiem takiego problemu nie było. Znajomy robił wzmacniacze audio, gdzie...
Witam Wszystkich. Chciałem zaprezentować wykonaną przeze mnie parę miesięcy temu wytrawiarkę PCB. Pewnie mało kto będzie miał cierpliwość czytać całość, dlatego dla ułatwienia opis podzielę na kilka etapów i każdy może przeczytać co go interesuje. Staram się zawsze opisywać wszystko bardzo dokładnie,...
Z tego co wiem nie można przedawkować chlorku, tylko że musisz uważać na płytkę i szybciej ją wyjąć. Wg mnie ważniejsza jest temperatura ok 40 stopni. Z tym dwadzieścia na naklejce to chyba przesada, cholerek za wolno trawi i podtrawia ścieżki.
hmm z pisakiem , próbowałem ale bardzo ścieżki podtrawia , a tak na marginesie to pytałem w sklepie o emulsję światłoczułą i za 100 ml szepnęli mi 50 zł KOSMOSSS!!!
Moje pytanie jest takie jak w temacie - jak się trawi płytki? Elektroniką interesuję się już kilka lat, ale o trawieniu nie mam pojęcia. Kupiłem płytkę i chlorek żelaza w postaci żółtych granulek. Moje wątpliwości dotyczą właśnie sporządzania "kąpieli" dla płytki. Na opakowaniu pisze: "(...) 125g (...)...
najlepiej wydrukuj schemat, na drukarce laserowej(na papierze kredowym). odwróć żelazko połóż laminat miedzią do góry, połóz na to wydruk z lasera na papierze kredowym (koniecznie), włącz żelazko, poczekaj aż sie nagrzeje. przyklej dokładnie wydruk do laminatu (np. przy pomocy jakiejs szmatki - rozcierając)...
ja trawię płytki w kwasie azotowym rozcięczam kwas pół na pół z wodą,trawię płytki w temp. pokojowej. Jak kwas jest świeży to trawienie przebiega błyskawicznie.trzeba stosować dobrej jakości sprzęt do malowania ścieżek bo lubi podtrawiać,Jak nie zależy ni na grubości ścieżek to robię to kalafonią rozpuszczoną...
Witam, trafiłem na to forum poszukując informacji nt. trawienia miedzi. Po dogłębnym przejrzeniu postów zauważyłem ze zdumieniem, że spośród trawiących płytki drukowane nikt nie pisze o zabezpieczeniu ścieżki za pomocą werniksu. Rozumiem, że może to być jeszcze-jedno-cudo-do-kupienia, ale jednak... werniks...
Jeżeli chodzi o regenerowanie FeCl3 kwasem solnym, to ja proponuję inne podejście. Wziąć kwas solny, dolać go do wody i dodać perhydrolu. To jest mniej więcej przepis na mój środek do trawienia - nie podtrawia (trawię też płytki z cienkimi ścieżkami pod SMD) i jest o niebo tańszy. Proporcje tak mniej...
witam pobielanie polega na naniesieniu na ścieżki cyny dzięki temu zabezpiecza sie je przed śniedzieniem i polaczenia sa bardziej trwale(widze ze kolega dopiero zaczyna zabawe z elektronika i luty sa troche niedbale ale jak to sie mówi praktyka czyni mistrza:)) co do tych kondensatorow to mialem...
Już mogłeś zostawić, żeby dotrawiła się, ścieżek by nie pod trawiło jakbyś z 5-10 minut dłużej zostawił... tak myśle. Ja ostatnio nie podgrzewałem. Płytkę wrzucam na godzinkę i nawet nie podtrawia dużo. No ale w końcu wytrawiłeś płytkę :spoko: Po kilku płytkach dojdziesz do wprawy. I będą wychodzić...
rafx205 Teraz robiłbym to na papierze kredowym, ale wtedy to była moja pierwsza płytka:) Zrobiłem ją przy pomocy kalki przyklejonej plasteliną do laminatu aby się nie poruszała. To co się odbiło poprawiałem kilka razy pisakiem no i kąpiel w chlorku żelaaza (lepszy jest nadsiarczan potasu - nie podtrawia...
Lakierem do paznokci jak najbardziej mozesz narysować ścieżki. Ale najlepiej użyj do tego specjalnego markera którego dostaniesz w sklepie elektronicznym za ok.8zł. Zwykły marker nie da sobie rady. Będziesz miał spore nadtrawienia. Wiem bo próbowałem. Lakierem do paznokci się męczyć :?::D trzeba...
Zawsze robiłem w FeCl i nie podtrawiało mi ścieżek, więc można powiedzieć że mam do niego zaufanie :D
...Całkiem bezpieczne i szybkie trawienie jest w FeCL3... Jednak lubi podżerać co przy cienkich ścieżkach jest raczej nie do przyjęcia. Jak umieścisz płytkę pionowo, to nic nie podżera. Oczywiście bardzo istotna jest gęstość FeCL3. Ja stosuję 1.38g/cm³- czyli roztwór dosyć gęsty. Pola...
Chlorku do trawienia drobnych ścieżek nie polecam B327 czyli nadsiarczan sodu cena ta sama efekt znacznie lepszy. Można też trawić w nadsiarczanie amonu. Nie polecam trawienia w mieszaninie kwasu solnego z H2O2 - ta sama wada co chlorek = cienkie ścieżki podtrawia oczywistym jest że nikt nie opanowuje...
Sam chlorek rzeczywiście długo trawi, ale można go ładnie rozpędzić. Przede wszystkim podgrzanie roztworu trawiącego do wyższej temperatury znacznie przyspiesza proces - używam do tego celu starej jak świat podgrzewanej kuwety (chyba od procesów fotograficznych). Przy 50 stopniach trawienie przebiega...
Mój laminator nie jest przerobiony ale osiąga 160 st.C i przy takiej temperaturze toner przechodzi bez problemu. badworm : Po pierwsze, czy sprawdziłeś jak w powiększeniu wyglądają jakieś większe pola miedzi? Kreda z papieru kredowego uszczelnia pola tonera i nie dopuszcza do powstawania "sitka"...
Witam forumowiczów. Mogę potwierdzić sprzęt nadal działa 24/24 bez wyłączania. Skrobałem delikatnie nożykiem itp. Nie używałem żadnej chemii. Poprostu usunąłem całe to przebarwione badziewie w okolicy wzmacniaczy - można to poznać po zmienionym kolorze. W miejscu, gdzie to było na laminacie i ścieżkach...
Około 45-50 stopni. W praktyce wypracowałem, że trawienie najlepiej przebiega przy takiej temperaturze. Przynajmniej mi tak wychodzi ;) Ja nie przekraczam 40 tak jak podaje producent na opakowaniu wytrawiacza. Zdarzyło mi się ze przy większej temp podtrawiało mi ścieżki. Ale jesl Pan Kolega twierdzi...
Panowie - spójrzmy na sprawę wykorzystania miernika stężenia roztworu realnie. Moim skromnym zdaniem nic nie da żaden czujnik. Po pierwsze - na początku procesu - owszem- jest duże pole miedzi do trawienia i coś może by się i udało zmierzyć. Natomiast pod koniec zdarza się, że jakieś pole jest trawione...
Możesz napisać czym/jak wytrawiasz? Wygląda to dużo dokładniej niż u mnie, mam na myśli krawędzie ścieżek/padów. Takie "precyzyjne" ścieżki lepiej trawić w B327, chlorek żelaza silniej podtrawia (taką ma opinię). "Krawędzie ścieżek/padów" - ciekawą zależność zauważyłem. Zazwyczaj używam Linuxa i...
Dzięki za poradnik. Przejrzałem z grubsza i rzeczywiście nie wydaje się to trudne. Mam jeszcze jedno pytanie. Czy nie ma problemu z podtrawianiem tych cienkich ścieżek np. od układów scalonych przy wykonywaniu płytki?
Jak to robisz, że tak idealnie Ci płytki wychodzą? oO Mnie bez przerwy "ucina", albo nadtrawia jakieś ścieżki... Jakibyś zobaczył płykę od mojego zasilacza liniowego to byś sie za głowę złapał... Ja się wkurzałem jak głupi, że nie działa, a tu okazało się, że po prostu B327 mnie strollował i wypierdzielił...
Metoda 1: solterpasta + hotgun. Jak się zrobią mostki to flux i gorąca lutownica. Metoda 2: łapiesz jeden pin w rogu. Flux na nóżki i cyna na grocie - jedziesz po nóżkach jedna strona to 30 sekund. Na Youtube to widziałem i robią cuda niestety swoje praktyczne doświadczenia też mam i tu raczej sukcesów...
Ogólnie drukarki słabiej radzą sobie z dużymi powierzchniami. Jeśli chcesz wylać masę lepiej zastosować siatkę drobnych ścieżek niż jedna duża masa. Pokrycie tonerem będzie dużo lepsze i problem podtrawiania rozwiązany.
To może zapodaj, skoro u Ciebie to działa Rozcieńczam nieco bardziej niż w instrukcji (zamiast na 1/2 litra wody daję o,8 litra) dzięki temu czas trawienia jest nieco dłuższy, ale bardziej równomierny i mniej podtrawia krawędzie. Czas trawienia ok 15-20 minut bez mieszania roztworu w trakcie trawienia....
Jeszcze nigdy nie zdarzyło mi się żeby podtrawiło mi duże pole masowe, bardziej dzieje się to przy wąskich ścieżkach( ścieżka jest wtedy poszarpana) Przy wąskich ścieżkach faktycznie jest większy problem z podtrawianiem, natomiast przy dużych, jednolitych powierzchniach wydruku (aplach?) stare laserówki...
