Ja trawie w B327 a ścieżki rysuje cienkopisem Pentel MF50, ścieżki mają czasem mniej niż 1mm i nigdy mi nie nie podtrawia Mam sporo takich pisaków jak ktoś jest zainteresowany to pw :D
1. Jeżeli to jest twoja pierwsza płytka to zrób jednostronną. 2. Na zasilaniu dołożył bym jeszcze 1uF 3. Przed złączami silników dał bym 100nF na odfiltrowanie 4. Ten 100nF na zasilaniu mostka jak najbliżej niego 5. Staraj się zaginać ścieżki pod kątem 45 nie 90 mniej podtrawia Add: aha a co do powiększania płytki to mi lepiej wychodzą jak są małe....
można usunąć bez problemu ale temperatura o jakiej mówisz 50-60 stopni jest troszkę za wysoka w zupełności wystarczy 40-45 stopni gdyż przy wyższej temperaturze trawi szybciej ale podtrawia ścieżki i są niezbyt równe ja trawię przy 45 stopniach płytkę o wymiarach 10 -10 cm. około 10-15 minut i w zupełności wystarczy
Możesz napisać czym/jak wytrawiasz? Wygląda to dużo dokładniej niż u mnie, mam na myśli krawędzie ścieżek/padów. Takie "precyzyjne" ścieżki lepiej trawić w B327, chlorek żelaza silniej podtrawia (taką ma opinię). "Krawędzie ścieżek/padów" - ciekawą zależność zauważyłem. Zazwyczaj używam Linuxa i na tej samej drukarce wydruki z linuxa są pod tym względem...
Tak przygotowanie laminatu musi być szczególnie subtelne - bardzo dobrze oczyszczone i odtłuszczone . Ja wstępnie czyszczę jakimś środkiem czyszcącym / z gospodarstwa "kuchennego"/ a potem odtłuszczam acetonem . No i potem trawienie w chlorku - ten proces musi trwać bardzo krótko , w przeciwnym wypadku podtrawia ścieżki . Osobiście chlorek wstępnie...
hmm z pisakiem , próbowałem ale bardzo ścieżki podtrawia , a tak na marginesie to pytałem w sklepie o emulsję światłoczułą i za 100 ml szepnęli mi 50 zł KOSMOSSS!!!
Ja używałem jednej i drugiej metody (tzn. i emulsji i folii). Przy emulsji szlag mnie chciał trafić, bo albo ja jestem nieudolny, albo co, bo nigdy nie mogłem uzyskać jednorodnej warstwy emulsji. Potem zacząłem robić na folii TESS i wszystko poszło dobrze. Tyle, że folia jest cholernie droga. Ale dzisiaj spróbowałem na zwykłej folii do drukarek laserowych...
Chlorku do trawienia drobnych ścieżek nie polecam B327 czyli nadsiarczan sodu cena ta sama efekt znacznie lepszy. Można też trawić w nadsiarczanie amonu. Nie polecam trawienia w mieszaninie kwasu solnego z H2O2 - ta sama wada co chlorek = cienkie ścieżki podtrawia oczywistym jest że nikt nie opanowuje positivu po to żeby robić płytki ze ścieżkami 2mm...
To może zapodaj, skoro u Ciebie to działa Rozcieńczam nieco bardziej niż w instrukcji (zamiast na 1/2 litra wody daję o,8 litra) dzięki temu czas trawienia jest nieco dłuższy, ale bardziej równomierny i mniej podtrawia krawędzie. Czas trawienia ok 15-20 minut bez mieszania roztworu w trakcie trawienia. Przy intensywnym mieszaniu oczywiście krócej....
rafx205 Teraz robiłbym to na papierze kredowym, ale wtedy to była moja pierwsza płytka:) Zrobiłem ją przy pomocy kalki przyklejonej plasteliną do laminatu aby się nie poruszała. To co się odbiło poprawiałem kilka razy pisakiem no i kąpiel w chlorku żelaaza (lepszy jest nadsiarczan potasu - nie podtrawia pisaka). Obecnie w photoshopie usunąłbym elementy...
Dzięki jotu22 . Jeszcze kilka krótkich pytań.. 1. A czy positiv + wydruk laserowy wystarczą do wykonania tak precyzyjnego druku? Kwas tego nie podtrawia potem? Jak uniknąć przeżartych ścieżek? 2. W jaki sposób nanieść potem cynę na ścieżki - czy to jest jakas specjalna "kąpiel"? Przegrzanie lutownicą na ogół kończy się odparzeniem laminatu od płytki.....
Zdecydowanie łatwiej jest najpierw metalizować, a potem trawić. Robię na odwrót z dwóch powodów. Po pierwsze nie wystarczająco opanowałem metodę nakładania fotorezystu - używam gotowych płytek od Bungard. Po drugie im większa grubość miedzi tym cieńsze ścieżki można osiągnąć, a w wielu projektach używam ścieżek 8mils, a planuję jeszcze cieńsze(nie...
Przypomniała mi się jedna sprawa związana z komputerami w mitsubishi. A mianowicie roznany elektrolit z kondensatora na środku płytki podtrawiający ścieżki - czy u Ciebie elektolit ( chyba 100uF) jest cały ?
Witam! Do korekt oraz drobnych płytek też używam pisaka (tzw.olejowego) o średnicy końcówki 0,8mm.WAŻNE jest by był to pisak CZARNY! Konkretnie sprawdziły się w praktyce nast. modele : "edding 792" , "edding 780" , posiadają one końcówkę metalowo-nylonową.Czarny lakier w tych pisakach jest najbardziej ze wszystkich kolorów odporny na Chlorek i B327...
Z tego co wiem nie można przedawkować chlorku, tylko że musisz uważać na płytkę i szybciej ją wyjąć. Wg mnie ważniejsza jest temperatura ok 40 stopni. Z tym dwadzieścia na naklejce to chyba przesada, cholerek za wolno trawi i podtrawia ścieżki.
Prawda, a może nie prawda. Prawdą jest natomiast to, że na ostrych załamaniach ścieżek, przy wyższych napięciach, tworzy się efekt korony, poza tym tak zaprojektowane naroża łatwo ulegają podtrawianiu.
To trzeba kupić w sklepie laminat miedziany jednostronny i do tego zestaw do trawienia płytek lub sam wytrawiacz. Wytrawiacz to zwykle jakaś granulowana substancja, którą rozpuszcza się w gorącej wodzie ściśle wg przepisu (dawniej był to chlorek żelazawy). Na laaminat, po jego wcześniejszym i dokładnym oczyszczeniu i odtłuszczeniu nanosi się rysunej...
i jak dla mnie B327 jest znacznie lepszy od chlorku, nie podtrawia tak bardzo sciezek, i nie brudzi, ale nowoscia to to nie jest
Przed trawieniem zwykle przemywam płytkę zmywaczem flu. Próbowałem malować lakierem do paznokci i poległem. Potem próbowałem pisakiem olejnym i nie wytrzymywałem nerwowo, bo ciągle coś nie wychodziło. Optymalny okazał się marker do płyt CD za 60gr. :D Nic nie odstaje, nie podtrawia się, łatwo tym się maluje i można kawałek zmyć patyczkiem kosmetycznym...
Około 45-50 stopni. W praktyce wypracowałem, że trawienie najlepiej przebiega przy takiej temperaturze. Przynajmniej mi tak wychodzi ;) Ja nie przekraczam 40 tak jak podaje producent na opakowaniu wytrawiacza. Zdarzyło mi się ze przy większej temp podtrawiało mi ścieżki. Ale jesl Pan Kolega twierdzi że tak wytrawia najlepiej warto sprawdzić raz jeszcze,...
Zrobiłem termotransferem płytkę ze ścieżkami 4Milsy. Też występował problem podtrawiania (na laminacie 35 um). Pomogło użycie słabszego roztworu B327 (przygotowałem roztwór 50% stężenia zalecanego). Trawienie trwało znacznie dłużej ale ściezki wyszły znacznie lepiej. Na potwierdzenie tej tezy posty od 90 do 93: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto...
Płytka nazywa się LAMINAT. Nie kupisz na wymiar, musisz docinać np. piłą. Do ręczego rysowania ścieżek potrzebujesz PISAK KWASOODPORNY - podobno dobre są firmy DALO. Do wytrawienia potrzebujesz albo CHLOREK ŻELAZOWY albo środek o oznaczeniu B-327. Chlorek jest minimalnie tańszy i trwalszy, ale brudzi, dłużej trawi i podtrawia ścieżki. B-327 szybciej...
Ja natomiast nie polecam malowania ścieżek markerem. Pomijając wygląd, ścieżki są podtrawiane podczas wytrawiania. Poza tym ciężko byłoby narysować pady do obudowy SOIC nie mówiąc o mniejszych . :shii:
To jak doszedłeś czego to wina to powinieneś podpowiedzieć. Nie musielibyśmy eksperymentować. Napisałem o tym :) Na początku podtrawiało mi ścieżki dość mocno. Próbowałem "lepiej" papierem ściernym pracować, mocniej dociskać, poruszać płytką podczas trawienia, etc. Niestety nic to nie dawało. Dopiero druk na innej drukarce, która w sterownikach miała...
W termotransferze wąskie ścieżki wychodzą z mniejszą liczbą ubytków niż szerokie. Jak chcesz, możesz w pewnej odległości od scalaka poszerzyć. Warto zaleć miedzią puste przestrzenie miedzią, zmniejszyć powierzchnię do trawienia, bo trawienie dużych powierzchni zachodzi wolniej (zaczyna od krawędzi). Jak będziesz czekać na te duże powierzchnie, to wąskie...
W dawnych czasach trawiłem płytki mieszaniną perhydrolu i kwasu solnego, czyli podobną miksturą tyle że silniejszą. Reakcja była bardzo dynamiczna, niestety ścieżki często były podtrawiane. Nie wiem jak to się będzie spisywać przy cienkich ścieżkach, choć Twoje odczynniki wyglądają "mniej groźnie" od tych moich dawnych zabawek :D W każdym razie mimo...
Ja trawię w B327. Po tym, jak wypaprałem pół podłogi w łazience kiedy przypadkowo wylałem chlorek (do tej pory sa ślady) nigdy w życiu nie wrócę do chlorkuu. Te ciągłe problemy z brudem, podtrawianiem. Teraz robię na B327, ścieżki 8 i wychodzą idealnie. Żadnego smrodu, brudu nawet jak gdzieś przy mieszaniu chlapnę nie ma problemu - ścieram i już.
Lakierem do paznokci jak najbardziej mozesz narysować ścieżki. Ale najlepiej użyj do tego specjalnego markera którego dostaniesz w sklepie elektronicznym za ok.8zł. Zwykły marker nie da sobie rady. Będziesz miał spore nadtrawienia. Wiem bo próbowałem. Lakierem do paznokci się męczyć :?::D trzeba mieć cierpliwość :-) kup sobie SREBRNY OLEJNY cienkopis/pisak...
Jeszcze nigdy nie zdarzyło mi się żeby podtrawiło mi duże pole masowe, bardziej dzieje się to przy wąskich ścieżkach( ścieżka jest wtedy poszarpana) Przy wąskich ścieżkach faktycznie jest większy problem z podtrawianiem, natomiast przy dużych, jednolitych powierzchniach wydruku (aplach?) stare laserówki mają problem i często środek takiej jednolitej...
sprawdzać mi się nie chce:D ale odpowiem na pozostałe pytania: -jak się pomylisz to nawet rękawem to zetrzesz :D ale lepiej użyć zmywacza do paznokci. Broń Boże lakieru :D tylko byś syfu narobił. Lakierem tego nie zmyjesz tylko powleczesz kolejną warstwę której się nie da wytrawić. Kiedyś używano lakieru jak nie było pisaków kwasoodpornych. -ja zawsze...
To, co zauważyłem po ostatnich próbach, że ma największy wpływ na dobrą jakość: * toner - musi dobrze kryć, gdy już zaczynał się kończyć, wystarczyło jeszcze wyjąć kasetkę z tonerem z drukarki i nią potrząsnąć, aby równomiernie go rozprowadzić. Po zakupie nowego tonera - płytki wychodzą ekstra. * grubość miedzi - wbrew pozorom mało kto na to patrzy,...
W przypadku produkcji metodą poligraficzną chyba nie ma to sensu. Wydajność prądowa i tak będzie determinowana najcieńszym odcinkiem ścieżki. Jak komuś zależy na prądzie to może cieńsze fragmenty pocynować grubiej albo "nakleić" cienki drucik przy użyciu cyny. Osobiście pogrubiam na płytkach amatorskich wytrawianych w domu prawie wszystko co się da...
Panowie - spójrzmy na sprawę wykorzystania miernika stężenia roztworu realnie. Moim skromnym zdaniem nic nie da żaden czujnik. Po pierwsze - na początku procesu - owszem- jest duże pole miedzi do trawienia i coś może by się i udało zmierzyć. Natomiast pod koniec zdarza się, że jakieś pole jest trawione wolniej-słabiej. Zawsze jest takie miejsce, gdzie...
Jeżeli chodzi o regenerowanie FeCl3 kwasem solnym, to ja proponuję inne podejście. Wziąć kwas solny, dolać go do wody i dodać perhydrolu. To jest mniej więcej przepis na mój środek do trawienia - nie podtrawia (trawię też płytki z cienkimi ścieżkami pod SMD) i jest o niebo tańszy. Proporcje tak mniej więcej to 1/2 wody, 1/4 HCl, 1/4H2O2.
Kwas azotowy słabo trawił? Kolego, nierozcieńczony powoduje natychmiastowe wyparowanie miedzi. Problem w tym, że albo silnie podtrawiał gdy mocniej rozcięczyć to długo trawił. Ciężko mi było uzyskać ścieżki poniżej 1mm. Z chlorkiem takiego problemu nie było. Znajomy robił wzmacniacze audio, gdzie ścieżki miały po 2..3mm, najcieńsze 1 i wychodziło mu...
najlepiej wydrukuj schemat, na drukarce laserowej(na papierze kredowym). odwróć żelazko połóż laminat miedzią do góry, połóz na to wydruk z lasera na papierze kredowym (koniecznie), włącz żelazko, poczekaj aż sie nagrzeje. przyklej dokładnie wydruk do laminatu (np. przy pomocy jakiejs szmatki - rozcierając) włóż wszystko do wody poczekaj az papier odpadnie(...
cześć! A ja robię tak : Doprowadzam rysunek płytki do formatu AI (Adobe ilustrator,ew. konweruje z innego formatu grafiki wektorowej) - Mają powstać same obrysy ścieżek i punktów , zero wypełnionych powierzchni i nie bitmapa. Wycinam ścieżki na folii samoprzylepnej (mam dostęp do plotera , jak nie macie to podobno niedrogo można wyciąć w zakładach gdzie...
Witam forumowiczów. Mogę potwierdzić sprzęt nadal działa 24/24 bez wyłączania. Skrobałem delikatnie nożykiem itp. Nie używałem żadnej chemii. Poprostu usunąłem całe to przebarwione badziewie w okolicy wzmacniaczy - można to poznać po zmienionym kolorze. W miejscu, gdzie to było na laminacie i ścieżkach widać zmiany - jakby podtrawianie. Myślę, że na...
Wszystkie dozwolone, czyli co nie jest zabronione, to jest dozwolone. Praktyczne (tanio, bezpiecznie, szybko, pewnie): Chlorek żelaza (nazwa potoczna). Wytrawiacz Bxxx (xxx - jakaś tam liczba). Mniej praktyczne (gorzej trawią) Siarczan miedzi elektroliza niebezpieczne: kwas azotowy. szybki, tani, niebezpieczny i zabroniony dla byle kogo. Ktoś pisał...
Chyba już rozumie co ma Pan na myśli mówiąc o innym ułożeniu potencjometrów. Co do wykonania, zdaję sobie sprawy że jeszcze wiele czasu i wiele projektów będę musiał wykonać by projektowane płytki miały najbardziej optymalne rozmieszczenie elementów ale dziękuję za uwagę :) Mówiłem mu o tej obudowie ale narazie nie znalazł odpowiedniego pudełka (myślał...
Witam Ja mam jeszcze jedna ciekawa inforamcje, którą chciałbym się podzielic, a mianowicie dość dobre zabezpieczenie przed podtrawianiem ścieżek... W szczególności ważne wówczas gdy positiv został nierówno naniesiony.... Więc po naświetleniu i po wywolaniu w NaOH smarujemy plytke kremem np Nivea, nastepnie ścieramy ten krem szmatką lub papierem toaletowym,...
Witam, Z tego co widze na zdjeciu to masz do dyspozycji pisak i chlorek zelazowy. Plytki robilem podobnie jak koledzy: projekt na kartce - dobrze miec juz zebrane elementy, rozkladsz je na kartce czy pasuja wymiarami, przyklejasz to do laminatu, punktujesz i wiercisz wiertlem 0.8-1mm zalezy pod jakie elementy to ma byc. I tu moga byc trudnosci = wiertarka,...
Elektronikę traktuję wyłącznie hobbystycznie, ostatnio jednak znowu mnie to kręci :-) Płytki wykonuję od przypadku do przypadku, używam metody fotochemicznej z Positivem20. Wykonałem sobie naświetlarkę UV, a wydruki ścieżek dotychczas robiłem w drukarce laserowej na kalce technicznej. Niestety, zaczernienie jest wtedy niskie i promienie UV trochę prześwietlają...
Do płytek niezły jest też "pisak" z lakierem. Metalowa końcówka z kulką (ma być metalowa, nie z włókien prasowanych jak w zwykłych markerach), średnica 0.5mm Do pierwszych płytek wystarczy. Żadnego podtrawiania, całkiem fajnie się rysuje. Najczęściej występuje w kolorach srebrnym i złotym. Koszt około 12PLN. Przed użyciem wstrząsnąć :] Drukujesz widok...
Jak to robisz, że tak idealnie Ci płytki wychodzą? oO Mnie bez przerwy "ucina", albo nadtrawia jakieś ścieżki... Jakibyś zobaczył płykę od mojego zasilacza liniowego to byś sie za głowę złapał... Ja się wkurzałem jak głupi, że nie działa, a tu okazało się, że po prostu B327 mnie strollował i wypierdzielił mi ścieżkę, no co uwagi nie zwróciłem i musiałem...
Ja równierz urzywałem słoika do ogórków wstawiałem napełniony słoik do innego naczynia napełnionego ciepłą wodą i faktycznie było ok ale płytki nie moga mieć za cienkich sciezek w takiej "trawiarce" nie ma obiegu cieczy co nie tylko opuznia ale utrudnia trawienie. U mnie jest tak ze góra płytki która jest postawiona pod kątem jest już podtrawiana a...
Dzięki za bank sposobów.Byłem po prostu niecierpliwy a mój środek trawi dość długo - może taka jego wada ale za to podobno nie podtrawia ścieżek tak jak chlorek.No i drugą jego wadą jest to że nie można go przechowywac w zamkniętym pojemniku bo ponoć gazy się jakies tworzą.Mam jeszcze pytanie do was.Jak szybko i sprawnie usunąć ślady pisaka i czym malujecie...
Witam, Lakier do paznokci wytrzymuje duuzoo wiecej niz pisaki, nawt trawienie w HCl/perhydrol ale tego nie polecam bo trzeba wiedziec jak sie z tym obchodzic. Plytke zawsze wyczysc bezposrednio przed uzyciem. Nie dotykaj plcami podczas rysowania. Z tym wrzatkiem to bym nie przesadzam bo to bedzie zraca mieszanina zwlaszcza w tej temperaturze dosc niebezpieczna...
Ja stosuje ta metode z markerem. Jest to Pentel chyba sie nazywa "MSP5". Efekty sa w miare dobre, ale jak wspomnial radek sa problemy z cienkimi sciezkami. Kiepskie markery sie poprostu odklejaja od plytki ale jest to tez czasem wina nie odtluszczonej plytki. Uzywalem tez przez jakis czas farby olejowej modelarskiej i cienkiego pendzelka do malowania...
Witam, Te ząbkowania to nie jest efekt podtrawiania czy złego nanoszenia toneru przez laserówkę. Jak kolega dobrze się przyjrzy płytce to zauważy ze ząbki to efekt stosowania kiepskiej jakości laminatu szklanego do produkcji płytek . Niech kolega zmieni z ciekawości płytkę na taka co warstwa miedzi naniesiona jest na inny materiał niż tkanina szklana...
lutowanie ścieżki wytarte ścieżki ścieżki eagle
amica pralka suszarka ustawić drugie router wyjściowy prostownik
Kabel antenowy jako cyfrowy koaksjalny: czy to możliwe? Luxman L-331 - Niedziałająca klawiatura
