podsumowując i patrząc na schemat to tylko on służy do komunikacji miedzy włącznikami ? Nie. Łączniki komunikują się za pomocą dwóch żył (brązowej i czarnej) co widać na schemacie. Zasilanie 230 V dajesz pod włącznik schodowy w garażu, a zasilanie tych lamp chodnikowych podpinasz pod włącznik schodowy przy bramie. Przewód neutralny i ochronny idą bezpośrednio...
Jak dla mnie tam nie będzie krzyżowego tylko podwójny schodowy i wtedy ma to sens.
Tutaj akurat z miejscem nie powinno byc problemu bo kupiłem głębokie puszki a kable sobie od podstaw rozmieszcze. A posiadam takie akurat łączniki na stanie. Ok w takim razie dziękuję za pomoc... tylko dokupie łacznik podwójny schodowy i łącznik pojedynczy krzyżowy i powinno byc po sprawie. A moze masz jakiś schemat do tego jeszce który by pomógł w...
Witam Jednym z rozwiązań problemu może być dodanie przekaźniki DPDT. Przykładowy model to F&F PK-2P ;) Oczywiście nie można zapomnieć o żyle ochronnej PE! http://obrazki.elektroda.pl/4164318400_1...
Witaj oto schemat taki na szybko robiony
Witam, Mam pytanie o serię Simon Go. W planach domu mamy chyba 4 włączniki jeden pod drugim i chciałbym to jakoś przerobić, aby zastąpić je jednym, np. Simon Go z 4 włącznikami. Mój plan to: - 1 włącznik schodowy – czyli uruchamia oświetlenie na górze i za pomocą innego zwykłego włącznika schodowego (w innym miejscu) mógłbym wyłączyć to światło, - 3...
Witam Mam pytanie, jestem amatorem, ale próbuję podłączyć taki schemat u siebie: sypialnia, lampa główna odpalana przy wejściu i z dwóch stron łóżka dodatkowo dwa kinkiety odpalane niezależnie, prawa i lewa strona. Mam przy drzwiach krzyżowy, zasilanie od lewej strony na schodowy zmostkowane, odejście na lampę główną z schodowego z prawej i nie chce...
http://obrazki.elektroda.pl/9303655200_1... Witam, Tu: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic33... znajduje się opis powielacza czasu automatu schodowego. Obiecałem tam, że na bazie tamtego układu opracuję „inteligentny” automat schodowy, i oto jest :). Jego „inteligentność” jest zawarta w założeniach...
Witam. Proszę o pomoc jako ktoś nieznający się na elektryce. Mam dwa obwody z 2 różnymi fazami (na dwóch innych bezpiecznikach). A) obwód z oświetleniem schodowym B) obwód z oświetleniem korytarza Chciałbym pozostawić górny wyłącznik schodowy, natomiast dolny schodowy i dolny korytarza z drugiego obwodu połączyć w taki sposób, aby włączając schodówkę...
https://obrazki.elektroda.pl/7621235800_... To powinno pomóc... Łopatologicznie: - w puszkę 1 wchodzą 3 kable 3x1,5mm2: a) L, N i PE - główny przewód zasilający oświetlenie b) L, N i PE - do oprawy oświetleniowej c) kabel 3-żyłowy pomiędzy puszkami - w puszkę 2 wchodzi TYLKO przewód (c) - ten między puszkami UWAGA: PRACE WYKONYWAĆ...
https://obrazki.elektroda.pl/2034175900_... Wczoraj wczesnym rankiem (tj. niedziela) tak sobie leżałem oglądając TV i pomyślałem, że przydałoby się zaświecić światło w pokoju, ale strasznie nie chciało mi się wstawać… Tak powstał pomysł na oświetlenie sypialni sterowane pilotem IR. ;) https://obrazki.elektroda.pl/6206372600_...
Powiadasz, że kupno dwóch podwójnych łączników schodowych w cenie 30-100zł + przewodów + rycie ścian jest prostsze Jal mogę się domyślać, tam wszystko jest wykonane, tylko nie dokończono połączenia miedzy rozdzielnicą, a instalacją schodówki, a ponieważ jest to jeszcze w trakcie robót, to taka ingerencja jest rzeczą normalną. A schodowy za 800 zł,...
Jako główny musiał by być schodowy 3-klawiszowy http://szklanewlaczniki.pl/nowosc-wlaczn... Do zapalania obu lampek i oświetlenia główniego. Przy łóżku z jednej strony schodowy podwójny do lampki i oświetlenia głównego. Z drugiej strony łóżka krzyżowy podwójny , ponieważ...
(at)rafald14 Oświetlenie schodów można podłączyć od góry. Zał/wył schodowy(istniejący) załącza podświetlenie. Wyłącznik podświetlenia(czy to WFI, manual lub inny baier) umieścić musisz u góry. Zasilanie klatki schodowej maż na dole, to wykonaj nową instalację podświetlenia np z czujnikami ruchu.
Witam. Jednak uważam, że twierdzenia "jest to bardzo niebezpieczne" są mocno przesadzone. Niestety, tak jest że to twierdzenie nie jest przesadzone. Ja spotkałem się z sytuacją, że ludzie w swoim własnym domu potrafili podłączać łącznik schodowy na chybił trafił. Weźmy sytuację, np. że w ostatnich dwóch połączonych puszkach mamy trzy standardowe przewody...
Z tego co widzę, to połączyłeś szeregowo transformatorki, podczas gdy powinny być równolegle do siebie. (pierwotne sekcje). Wydaje mi się, że nie dałbym rady tego podłączyć równolegle w puszkach na lampki poniewaz niebieski i zółty służą jako kable fazowe dla łączników i pozostaje jedynie brązowy pod napięciem. Dodano po 6 Trzema żyłami na pewno tego...
no najprościej mówiąc mam dwie żarówki do 4-ch wyłączników, pierwszy i ostatni wskazują na schodowe (zszedł ze schodów zaświecił dalej aby iść do łazienki?) drugi koło wiatrołapu (jakby nie szedł do łazienki tylko do wyjścia?) na pewno krzyżowy bo 4 żyły ale od pierwszego schodowego po połączeniu dochodzi prąd do tylko jednej żyły tutaj, a po złączeniu...
2x schodowy + krzyżowy, Co elektryk miał na mysli ? Dzień dobry, Zdecydowałem się poprosić o pomoc ponieważ od 2 dni próbuje podłączyć łączniki, przeglądam schematy załączone na forum i w Google i żaden nie pasuje do tego co mam w puszkach. Są to prawdopodobnie łączniki pojedyncze schodowy ,krzyżowy, schodowy ze świecznikowym. Lub podwójny schodowy...
Witam. Chcę do domu zrobić oświetlenie LED, wybrałem poniższe zestawy. Proszę o sprawdzenie czy wszystko będzie do siebie pasować. - Zasilacz 3szt do każdego pomieszczenia osobno: GPV-100-12E 100W https://www.smd-led.pl/zasilacz-hermetyc... - Przewód do podłączenia taśm z zasilaczem/sterownikiem: https://www.smd-led.pl/przewod-do-montaz...
Witam mam problem. Mianowicie dziś próbowałem podłączyć oświetlenie schodów mam wyprowadzone kabelki na co drugim stopniu i kupiłem oświetlenie stopni led na 230v . Problem polega na tym ze jak podłączam po kolei to stopniowo przygasają wcześniej podlaczone żarówki led przy 5 z 7 żarówek juz ledwo żarzą. A przy 7z7 wogóle nie świeca. Co to moze byc....
Możesz wykorzystać wyjście SCA (zacisk 6, 7) do podłączenia przekaźnika 24V który to będzie podawał impuls na automat schodowy który to będzie załączał lampy na ustawiony czas. Podaję opis wyjścia SCA: Jeżeli wyjście 6-7 zostało zaprogramowane, jako „kontrolka stanu bramy”, lampka do niego podłączona podczas otwierania bramy miga powoli,...
czy np mając jeden taki pir jak tu pokazałem można go połączyć z innym modelem równolegle np z takim mini o którym pisałem wcześniej Większość PIR 230V ma trzy przewody (N, L, wyj L). Możesz je spinać równolegle i dokładać ile chcesz niezależnie od producenta. Są też czujki z "beznapięciowym" stykiem. To wtedy mosteczek. No i są czujki na inne napięcia...
nalest1 Co do rozdzielnicy pseudo oszczędność i byle jakość plus uproszczenia które według mnie są pożądane ale bez przesady. Co do przełączania faz. Po pierwsze nigdy nie wiadomo czy będzie zanik jednej fazy czy wszystkich. Według mnie lepiej dobrze ułożyć obwody plus zrobić przyzwoite zasilanie rezerwowe. Dla przykładu jak masz trzy fazy warto pod...
Witam Przy takiej ilości wyłączników to lepiej zamontować ładne przyciski załącz , wyłącz w czterech miejscach (ilość nieograniczona) lecimy przewodami do skrzynki tam jest stycznik od stycznika do lampy. Przyciski wyłącz łączymy wszystkie w szereg a załącz równolegle podpinamy do stycznika przez styki pomocnicze na podtrzymanie..... (ten układ raczej...
Cześć. Obecnie mam następującą instalację. Dwa wyłączniki schodowe i do tego jedna żarówka. Chciałbym wyłączniki schodowe zastąpić dzwonkowymi i do tego podłączyć automat schodowy w taki sposób aby jednym i drugim wyłącznikiem móc włączyć światło a przy tym żeby załączył się automat schodowy i podtrzymał oświetlenie na zadany czas. Jak to podłączyć...
Witam. Mam pytanie, mam w planie podłączyć dwa czujki ruchu zamiast dzwonków pod automat schodowy na oświetlenie led schodów. I teraz mam pytanie czy jak ustawie na czujce ruchu czas minimalny 10s która poda napięcie na automat, czy nie będzie to za długi impuls dla automatu i czy nie zacznie wariować? A jeśli ktoś ma fajny schemat podłączenia proszę...
Problem2 trzeba buzyc wlacznikow schodowych ktore trzeba polaczyc kablem dwuzylowym. W1 wlacznik schodowy 1 ,W2 wlacznik schodowy 2, Ż-zarowka, N "zero", L-"faza".przy takim polaczeniu bedzies zmogl z jednej stronu przedpokoju i gasic i zapalc swiatlo tak sao jak i z drugier strony.jesli cos nie jest jasne to pisz.
Witam. Jestem na etapie rozkładania instalacji w dobudowanej części domu. Aktualnie potrzebuje w ganku podłączyć podwójny włącznik schodowy którym będę sterował zarówno oświetleniem domu jak i lampka nad drzwiami. To i to pod jeden bezpiecznik będzie wpiete. Dodatkowo w korytarzu na drugim końcu domu chce zamontować drugi włącznik schodowy ale pojedynczy...
Instalację robiłeś nową ,czy stara?.Czy napewno faza idzie na wyłącznik. Jednego nie rozumiem: dlaczego lampa ma dwa wyjścia N.Możesz podać jakiś opis tej lampy?.Jak wspomniałem naprawiałem taką lampę w formie plafona,lecz to nieważne ,lecz zasada działania była ta sama,czy przypadkiem tych schodowych nie masz podświetlanych. Lampa ma dwa wejścia i...
No to pięknie. Po prostu chyba źle szukałem? To mi załatwia sprawę. Dziękuję. :lol: Wiesz o tym,że jak w tym układzie zostanie włóżona zapałka to całe oświetlenie klatki schodowej jest zablokowane. To bardzo niebezpieczne. Będziesz odpowiadał za ewentualny wypadek.
Witam, właśnie jestem na etapie remontu klatki schodowej i wymiany elektryki w związku z tym mam mały problem. Chodzi mi o to że chcę zamontować następujące oświetlenie na dole dwa halogeny na górze dwa halogeny i nad schodami trzy halogeny i teraz wiem jak podłączyć przełącznik schodowy jednak chciałbym to trochę zmodyfikować a mianowicie żeby i 2...
Siemanko . Logicznie myśląc najpierw zmierzchowy [trzyma styk gdy zapada zmrok - w lepszych wersjach możliwość regulacji ] , który zał . np. zasilanie wył . schodowego [ mechaniczny , albo elektroniczny ] . Teraz trzeba tylko ,,odpalić '' wył schodowy , co nie powinno sprawić problemu podczas startu bramy [pojawienie się napięcia na siłowniku-silniku,...
kup czujke na allegro za 13 zł i ta czujka ma regulacje od 3 sekund do 13 minut tylko zamiast glosniczka musiał byś podłączyć te diody.
Witam mam pytanie ile przewodów potrzeba miedzy budynkami by moc podłączyć 2 wyłączniki schodowe miedzy nimi do zapalania 3 lamp i w jaki sposób to wszytko podłączyć http://obrazki.elektroda.pl/9462586100_1... Czemu żarówki szeregowo ? musi tak być ? proponuję równolegle. mówią na to chyba przewody "transparentne między wyłącznikami"...
Popełniłem błąd taki jak poniżej (czerwoną linia) okazało się, że do przewód N, który był w puszce jest "przed" odbiornikami. Nie rozumiem tego stwierdzenia, co to znaczy przed odbiornikami? Czy dobrze rozumię, że aby podłączyć dolne oświetlenie potrzebuję osobnego przewodu N / PE. Skąd mogę go pociągnąć (bo chyba nie z gniazdka...)? Każde z twoich...
Witam chciałbym podłączyć oświetlenie wjazdu pod came fast trochę nietypowy sposób i prosiłbym o pomoc jak to wszystko najprościej połączyć. Chciałbym żeby oświetlenie wlaczalo się po otwarciu bramy przed określony czas oraz żeby nie wlaczalo się w dzień tylko jak zapadnie zmrok Oraz żeby można było to samo oswietlenie zapalić oraz zgasić z domu z...
Schemat dosyć ciekawy :-) Ale o to chodzi. Jeśli chciałbyś oddzielnie włączać oświetlenie (tak, jak masz obecnie), to jak kolega wyżej pisał. Musisz zastosować wył. schodowy podwójny. To są dwa niezależne wyłączniki schodowe upchane w jednej obudowie.
To jak mam zrobić teraz jakie włączniki mam kupić bo na dole koło schodów mam jeden schodowy potem przy moim pokoju jest krzyżowy jeden i u siostry schodowy to jest tylko na oświetlenie górnego korytarza a chciałbym żeby jeszcze osobno w ten sam sposób zrobić oświetlenie schodów nie dorabiając puszek. Kiedyś takie coś robiłem u jednego gościa elektryke...
Jeżeli chodzi o te gniazdka to nie prościej by było wpiąć przekaźnik w gniazdku podłączyć jeden koniec cewki do zera(cewka 230V) drugi koniec cewki do przewodu i do szafy sterującej, można by wtedy zastosować kilku parowy przewód załóżmy na całe pomieszczenie albo jeszcze prościej wsadzić trafo powiedzmy 12V jeden koniec uzwojenia wtórnego do przewodu...
Witam, robię w nowym domu oświetlenie i gniazdka. Na korytarzu elektryk zrobił łącznik schodowy. W schemacie narysowanym na szybko widac że niebieski N jest połączony w każdej puszce i leci do samej lampy natomiast wystają 2 fazowe i 2 ochronne w kazdej puszce. I nie wiem jak sie do tego zabrac... Na pietrze jest tak samo pozostawione tylko że na 3...
Jednak opis do mojej ostatniej propozycji jest konieczny. Jeżeli brama się otwiera/zamyka, to zapala się lampa sygnalizatora. Do lampy podłączony jest przekaźnik K1, który zwiera swoje styki NO (czyli 4,8 według układu wyprowadzeń przekaźnika). W tym momencie przekaźnik działa identycznie jak przycisk w typowym układzie automatu schodowego. Ten zaś...
Dzięki za linka do filmu. Problem w tym, że nie o takie rozwiązanie mi chodziło. Z takim przełącznikiem jest jeden problem, bo nie da się go użyć jako tylko wyłącznika przy braku ruchu, gdyż po pojawieniu się ruchu włączy on obwód ponownie. Mi jest potrzebny "wyłącznik" krzyżowy który by wyłączał światło przy braku ruchu (z regulowanym opóźnieniem),...
zadanie wykonane w następujący sposób: wykorzystałem 24V z napędu silnika automatu na stycznik do tego w układ automat schodowy oraz czujnik zmierzchu, Nastawa na automacie schodowym na odpowiedni czas dla mnie. Wszystko działa tak jak sobie założyłem , po zmierzchu po naciśnięciu na pilocie przycisku otwarcia bramy załącza się oświetlenie podjazdu....
Jak dobrze podłączysz to zadziała.
Przełącznik krzyżowy ma nazwę od dawnych obrotowych wyłączników energii. A łączy rzeczywiście na krzyż. Zakłądając, że w położeniu początkowym łączy przewód (oznaczmy go przykładowo) A z A' oraz B z B', to po przełączeniu A będzie połączony z B' , a B z A'. AB to dojście A'B' odejście. Zapomniałem dodać,że należy go włączyć pomiędzy dwa wyłączniki schodowe....
Dzięki za odpowiedź. krzysiek7 czy o takie połączenie Tobie chodziło ? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c... mawerix123 napęd to Nice Spin 21 i chciałem się podpiąć pod " lampę sygnalizującą otwartą bramę" i jest napisane że można podłączyć lampkę 24V max 5W i z tego co narysowałeś musiałbym położyć dodatkową instalacje,...
Koledzy, znalazłem ten temat http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic20... i nie wiem, czy w moim przypadku miałoby to również zastosowanie. Pozwoliłem sobie również na "zmontowanie" małego schematu. http://obrazki.elektroda.pl/9370428300_1... Chciałbym bowiem, by łacznik podwójny przy drzwiach zapalał oświetlenie górne z jednego...
Witam, Idzie jesień, a raczej już jest wzdłuż podjazdu mam lampy, które są uruchamiane zwykłym wyłącznikiem jednobiegunowym w garażu. Mam zamiar to zmienić i dokupić automat schodowy ZAMEL ASM - 02, a w garażu zmienić na wyłącznik dzwonkowy. Chciałbym mieć również możliwość sterowania tym z panelu unifonu. Przyciski dodatkowe w unifonie posiadam model...
Można coś takiego zrobić na wiele sposobów najprostszy to automat schodowy i odpowiedni przekaźnik podłączony do styków siłownika. Napisz jakie masz siłowniki 230V czy 24V, jaka centrala, czy masz możliwość pociągnięcia przewodu pomiędzy automat bramy a miejsce gdzie jest zegar ? Przydał by się jeszcze jeden zegar by ustawić czas w jakim ma działać...
Wiem, że na temat podłączenia i sterowania pompą CWU napisano już wiele ale nie znalazłem sposobu rozwiązania podobnego do mojego. O co mi chodzi: Do tej pory pompe mam włączoną przez wyłącznik czasowy/ dobowy ,jak zwał tak zwał. Wiadomo, że wtedy pompa nie działa dokładnie wtedy kiedy byśmy chcieli itd itd ale do rzeczy. Wpadł mi do głowy taki pomysł,...
Witam Mam zamiar podłączyć przekaźnik(cewka na 230V+1 styk NO) na oświetleniu schodowym. Proszę o schemat jak to podłączyć. Pozdrawiam
Witam. Czy ma ktoś z was schemat oświetlenia schodowego. Tzn. dwa włączniki światła i jeden odbiornik (żarówka). Jeżeli tak to poproszę na mail adriatyk2(at)wp.pl Z góry dzięki. Pozdrawiam. :D
Witam ! Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku ! Przepraszam za głupie pytanie. Potrzebuje podłaczyc na klatce schodowej /przy wejsciu do domu jest ganek z zzasilaniem/ tak oswietlenie zebym nie niszczył scian a mógł wchodząc zapalic swiatło na dole i schodząc z góry równiez go zapalic, instalacja jest dwuprzewodowa. Czy jest jakis sposób ? Zbojnik
witam kolegow... prosze o zamieszczenie schematu przelacznika schodowego (klatkowego), chodzi o to aby mozna bylo na parterze zaswiecic oswietlenie na klatce a na pierwszym pietrze zgasic to oswietlenie... i odwrotnie...
http://obrazki.elektroda.pl/3441585400_1... Panowie bardzo proszę o pomoc. Jako, że remontuję mieszkanie chcę żonie zrobić niespodziankę z oświetleniem. Wchodząc do pokoju na ściannie chcę zamontować podwójny włącznik/wyłącznik światła, drugi chcę zamontować po drugiej stronie pokoju. Na suficie podwieszanym chcę zamontować 3 punktu...
Szanowni forumowicze. Znajomy elektryk poradził mi położenie kabli. Na rysunku czerwonym kolorem je zaznaczyłem, ale jak przyszło do połączenia, elektryk się nie odzywa. Proszę o pomoc, jak to ustrojstwo połączyć aby działało. Chodzi o to, aby w jednym miejscu światło na klatce schodowej zapalić, a w innym zgasić. Dodam jeszcze, że każde piętro na tą...
Mam zrobioną instalację elektryczną na oświetlenie nad schodami z wyłącznikiem/włącznikiem na parterze, na półpiętrze i na piętrze. Chciałbym podłaczyć oświetlenie przy schodach. Czy jest możliwe podłączenie oświetlenia schodowego do tej rozprowadzonej instalacji górnej w taki sposób, że te dwie instalacje działałyby oddzielnie (ewentualnie może być...
Witam, jestem w trakcie remontu schodów, na których mam już pociągniętą instalację do łączników schodowych zasilających lampę na suficie 230 V. Przy okazji remontu chciałbym na ścianie dołożyć LED-y zasilane 12 V także działające na łącznikach schodowych. Jeśli dobrze rozumiem schemat działania łączników schodowych muszę dołożyć co najmniej 3 żyły (brak...
Chciałbym zamontować na klatce schodowej do piwnicy oświetlenie schodowe z dwoma pojedynczymi włącznikami. Jeden w górnej części oraz jeden na samym dole. Chciałbym, aby włączniki załączały dwa źródła światła. Jeden w postaci plafonu sufitowego na jedną żarówkę np. E27 w górnej części, oraz drugi w dolnej, jako pojedynczy kinkiet ścienny. Dodam również,...
Witam. Przymierzam się do samodzielnej instalacji oświetlenia LED, które ma się znajdować pod przygotowanymi do tego stopniami. Generalnie moja wiedza o elektryce jest uboga, dlatego proszę o wyrozumiałość, ale jednocześnie nie zniechęcanie mnie do samodzielnej pracy :) Przygotowana do tego instalacja wygląda tak, że co drugi stopień ma wyprowadzone...
Witam mam następujące pytanie,chciałbym podłączyć podświetlenie stopni schodów mam 17 stopni do każdego stopnia z skrzynki teletechnicznej która jest pod schodami podciągnięty jest kabel o podwójnej żyle,czyli łącznie 17 kabli ,oprócz tego do skrzynki idzie kable od włącznika Na dole bezpośrednio do skrzynki teletechnicznej i na górze też kabel bezpośrednio...
Witam wszystkich, mam problem i proszę o pomoc. Zakupiłem dom który posiada klatkę schodową, dom parter i piętro. Chodzi o to że osobno załącza się światło na dole i osobno na górze i każdy poziom ma osobne oświetlenie. Chciałbym to przerobić na coś takiego że na dole zapale światło a u góry zgaszę. I tu prośba o wytłumaczenie tego , gniazdko umie wymienić,...
Witam! Chcę zrobić światło na klatce schodowej w piwnicy... a dokładniej włącznik światła - np: tak że jak włącze światło na dole to żebym potem mógł je wyłączyć u góry a potem znów włączyć na dole lub u góry. Mam nadzieje ze zrozumieliście. Moje pytanie brzmi jak to zrobić? Czy musze kupic jakiś specjalny przełącznik? Obecnie mam w domu zamontowane...
Witam serdecznie. Na wstępie zaznaczę, że w temacie elektryki jestem początkujący, tym niemniej samodzielnie rozpracowałem elektrykę w moim nowym mieszkaniu (istotną jest informacja, że to nowo wybudowany budynek), gdzie od stanu deweloperskiego "uzbroiłem" mieszkanie w gniazda, łączniki, oświetlenie, mimo że nie dysponowałem schematem instalacji czy...
Cześć, mam w pomieszczeniu oświetlenie, które włączane jest dwoma włącznikami schodowymi. Czy taką instalację można przerobić w ten sposób aby światło byłą włączane i wyłączane z obu włączników niezależnie? Mam nadzieję że dobrze to napisałem i rozumiecie o co chodzi.
oświetlenie schodowy schodowy oświetlenie moduł schodowy oświetlenie
wymiana grzałki schemat elektra zamknięcia bramy
zmywarka whirpool mruga start bateria hilti
Kodowanie sterownika silnika Citroen C4 - narzędzia i proces Najlepsza płyta indukcyjna 400V - Bosch, Siemens, Electrolux
