Chciałbym przygotować instalację domową na możliwe przyszłe przejście na światłowody jako główne medium komunikacji. Obecnie do gniazdek sieci LAN będzie skrętka - a jak postąpić ze światłowodem? Dać puszkę instalacyjną i zawinąć w niej zapas światłowodu? Niby na styk wyjdzie z promieniem gięcia.
zamiast próbować wyżyłować parametry dla skrętki żeby zadziałała przy granicznych transferach - lepiej użyć światłowodu. ... który też ma promień gięcia i ma większe straty (tłumienia) przy niezachowaniu promienia gięcia niż skrętka... Jak Kolega myśli - z czego wynikają te różnice na screenach poniżej? Dopowiem, że ten z lepszymi parametrami ma dwukrotnie...
Widzę, że wszyscy piszą podobnie o zginaniu światłowodu. Siłą rzeczy, gdyby był instalowany to musiałby być zgięty w kilku miejscach pod kątem 90 stopni. Czy to oznacza, że mogłyby być zakłócenia albo mógłby być uszkodzony? Jakoś w domach montują taki i chyba zawsze jest miejsce, gdzie muszą zgiąć go o te 90 stopni, np. róg pokoju. Zarówno światłowód,...
a) jednomodowy, czy wielomodowy Ja stosuję wyłącznie jednomodowy, jak ktoś mnie zmusi to wielomodwy. Jednomodowych światłowodów jest więcej, od wielomodowych się odchodzi. b) duplex czy simplex Transmisja typu duplex będzie tańsza - media konwertery są tańsze, wkładki sfp są tańsze... c) Zewnętrzny, czy wewnętrzny a może uniwersalny jak to hala to...
2. Można i w Arocie położyć światłowód pamiętając o promieniach gięcia. 3. Większość domofonów/wideodomofonów posiada opcję sterowania bramą(wtedy z bramofonu kabel do sterownika bramy), rzecz jasna można położyć dodatkowy kabel.
Jak przyszłościowo to światłowód. Zero zakłóceń, nieograniczone pasmo. Jak na teraz i nie wiadomo jak na przyszłość, to może być cat6A. Przy 15 Metrach możesz spokojnie pociągnąć 2.5G, a w sprzyjających okolicznościach nawet 5G. Ale, miej świadomość, że powyżej 1G zaczynają się już problemy z zakłóceniami i jedynie światło jest tylko pewne. Co do kabla...
Dobrze myślisz. Od płotu do domu rura PE, potem puszka przelotowa ok 10x20cm i dalej peszlem (750N) do szafy teletechnicznej. Oczywiście musisz uważać aby nie zrobić zbyt wielu zbędnych zakrętów ani nie zaginać rur z małymi promieniami gięcia.
Względem dipol . com . pl G.657 – nazywane często ulepszonym włóknem G.652.D. G.657. występuje w kilku wersjach. Główną zaletą włókna jest jego zwiększona odporność mechaniczna: minimalny promień gięcia tego włókna to 7,5-15mm (w zależności od wersji). Wersja G.657.A jest kompatybilna i może być łączona z włóknem G.652. Wersja G.657.B nie zapewnia...
Myślałem nad światłowodem, tylko do kosztu sprzętu muszę dodać jeszcze koszt instalatora, bo światłowodu sam nie uzbroję, a skrętkę i rj45 już kładłem wcześniej Możesz kupić gotowy patchcord z zaprawionym złączami. Jedyna wada, że otwory, przez które przechodziłby patchcord musiałyby mieć większą średnicę, odpowiednią do wymiarów złączek światłowodowych....
promień gięcia statycznego tego kabla to 3cm. bez najmniejszego problemu wymodeluję przepusty na taki promień a gięcia w narożnikach jestem w stanie uniknąć - w sumie potrzebuję 2 przepusty na wprost i jeden 90 stopni, bez gięcia w narożnikach, żeby osiągnąć cel.
Nie polecam, nie zachęcam ale np: Miernik mocy optycznej GRANDWAY FHP1B02 Źródło światła 1310nm/1550nm GRANDWAY FHS1D02 urządzenia pierwsze z wyszukiwarki. Nie wiem czy są super czy tylko są :) nie znam żadnego przyrządu potrafiącego zaginać kabel z konkretnym promieniem, można to robić owijając włókno wokół jakiegoś przedmiotu. Nie wiem jak bardzo...
Czy taki promień zagięcia jak na zdjęciu (zaznaczony strzałką) jest OK. Ka myślę że OK. U mnie na słupach są uchwyty odciągowe o średnicy 6 cm, i na taką średnicę jest nawinięty światłowód. Więc promień gięcia też nie jest zbyt duży i wszystko jest w porządku. Zresztą myślę że światłowód jest dosyć odporny. Jak wieje mocny wiatr to huśta tymi przewodami...
Opcja 2) wydaje się lepsza Trochę lepsza może być, patrząc pod kątem zakłóceń. Światłowód jest odporny na zakłócenia, skrętka tylko w jakimś tam stopniu. Aczkolwiek, w typowym domu nie ma tak silnych źródeł zakłóceń, że mogłyby realnie wpływać na prędkości w skrętce, chyba, ze masz w garażu jakąś produkcję... ;) Więc w praktyce domowej na chwilę obecną...
Stawiam na winę dostawcy. Światłowód to nie kabelek, że jak się złamie to raz dotknie, raz nie ;-). Jak już się złamie to po prostu kicha. MZ wymiana światłowodu nic nie da (może się mylę). Zwłaszcza że chyba nikt nim nie rusza i promień gięcia raczej nie zmienia się w czasie. Pamiętam jak na swojej sieci, jak zbudowaliśmy główne nitki na światłowodach,...
Możesz np. pokombinować np. z 4 kompami/kamerami każdy osobne IP i osobny VLAN : TPLink 1 IN: 4 porty = 4 kamery = 4 VLAN światłowód TPLINK OUT 4 porty = 4 kamery = 4 VLAN ale to samo beż światłowodu :). Ten test moim zdaniem powinien polegać na podaniu kilku kanałów/transmisji DWDM 200/100GHz włóknem i odebraniu tych kanałów/transmisji po drugiej stronie...
Warto kupić kabel Cat.6 czy na Cat 5e powinno mi to 600Mb/s śmigać bez problemu? Zapewne, jak przyjdzie do aplikacji naprawdę ultra szybkich przesyłów w domach, to królować będzie światłowód. Na 5e też spokojnie powinno pójść 1G na relatywnie krótkich odcinkach, jakie są typowo w domu, o ile: • podczas kładzenia skrętki nie znęcano się nad nią...
Ten wygląda prawie identycznie.Czy to coś na końcu to zaślepki? Tak, przeciwkurzowa. Tu jest jak mniemam identyczny Mógłby być, ale tam trzeba podać typ włókna. Włókno powinno być jednomodowe 9/125µm, typu G.657B3 lub G652D. Różnica między nimi jest taka, że włókno G.657B3 ma bardzo mały promień gięcia, praktycznie bardzo ciężko je złamać. Moje...
Nie wiedziałem że koncentryk obsłuży cokolwiek >100Mbps, ale dostawca twierdzi że ich oferta do 1Gbps działa tam bez problemu, powiedzmy że wierzę na słowo. To są fakty. Jakbyś poszukał na forum, to znalazłbyś post, gdzie autorowi " oczy wyszły z orbit ", jak zobaczył na speedteście ponad 900Mbps z kablówki... mnie też by wyszły... ;) Z WiFi jak żyję...
Czy coś jeszcze powinienem wiedzieć, na co zwrócić uwagę? Aby skrętki zachowały swoją kategorię po położeniu i abyś miał ten 1G trzeba je kłaść bardzo uważnie, bez ostrych zagięć, promień gięcia > 4 x średnica skrętki. Nie spłaszczać i nie maltretować na inne sposoby. Osprzęt, a zwłaszcza wtyki, w kategorii skrętki, zakładany zgodnie z zaleceniami....
Jeśli chcesz wyginać peszel w fajkę, trzeba uważać. Raz, żeby peszel nie popękał, bo nie wiadomo, jaki użyliście. Dwa, zarówno peszel, jak i kabel światłowodowy mają dopuszczalne minimalne promienie gięcia, na co trzeba zwrócić szczególną uwagę. Można ostrożnie i DELIKATNIE podgrzać opalarką, żeby uplastycznić i łatwiej formować. Ale OSTROŻNIE! Ewentualnie...
Skrętka do stosowania na zewnątrz, czyli czarna z żelem. Pamiętaj, że nie można jej załamywać, traktować młotkiem, spłaszczać oknem i gotować jej inne podobne przyjemności. Promień gięcia dla tego typu skrętek wynosi typowo 4...7 x średnica kabla (trzeba zawsze sprawdzić w danych technicznych kabla. Wtyki czy gniazdka (keystony) dostowane do rodzaju...
Gdyby to był kabel światłowodowy to promień gięcia byłby raczej dużo większy. Zazwyczaj na słupach średnica to jest jakieś 40-60cm (choć to zależy od profilu). Mowa o kablach a nie o patchcordach.
A skrętka żelowa to też UTP czy jakaś inna Stosując sktrętkę ekranowaną ("F", "S") TRZEBA ją uziemiać , i to prawidłowo z obu końców. Inaczej mozna mieć duze kłopoty z siecią. Kładąc skrętkę żadnych szoków mechanicznych (naciąganie, spłaszczanie, zgniatanie itp.) oraz zachowanie minimalnych promieni gięcia - zwykle dla skrętek > 30mm. Zel jest zabezpieczeniem...
...jako drugi "awaryjny" możesz dać to, będzie w przyszłości znacznie bardziej elastyczne w wykorzystaniu pod różne cele ... Ja używałem tego niżej -> Symbol: 30.0753 Niestety z powodu błędu nie można wejść na jego stronę ale ma nieco mniejszy promień gięcia.
chyba optymalnie 9U aby było trochę zapasu w miejsca a nie wszystko jedno pod drugim co? Poniżej 12U nie schodź. Poza tym "co wejdzie" potrzebny będzie pewien luz na ...kable, przestrzeń chłodzącą.... dodatkową półkę za 6-miesięcy ;) Ciekawym rozwiązaniem jest patchanel na keystone. Gniazda keystone są różne, i na rj-45 i na kable TV -> Pamiętaj tylko,...
Np z pierwszego mojego linku kod produktu L76024. Specyfikacja - Liczba włókien: 24 Skopiował mi się opis z sąsiedniej pozycji, gdybyś popatrzył linijkę w dół już byś zauważył L7102. Ale mój błąd. przepraszam. więc wytłumaczę "jak krowie na rowie". No właśnie Tobie tak tu wszyscy tłumaczymy, ale krowa nie rozumie i nic sama nie chce pomyśleć - jak...
Witam Jestem nowy w temacie. Potrzebuję porad (monterskich i administracyjnych) dotyczących tego w jaki sposób połozyć światłowód. Zakładam rozwiązanie takie iż patchpanele i krosownice oraz kable na długość z końcówkami zrobi mi zewnętrzna firma ale przeciągnięcie tego wszystkiego, ułożenie i zamontowanie wykona mój dział Utrzymania Ruchu (powód oczywisty...
Podobnie wykonuje np na mieszkaniówce instalacje teletechniczne. Zarówno do TSM-ki jak i pomiędzy TSM-ką a gniazdami. Jeżeli mamy np 8 lokali na piętrze, to doprowadzenie do nich wymaganych kabli po ścianach może być trudne, dwa z racji na promień gięcia takiego światłowodu praktycznie niemożliwe. Raczej też słabo będzie z ułożeniem na ścianie takiego...
Czy to ma sens? Do tej porty tak to działało (zrobiłem na "czuja" i z jakichś poradników), kable leciały luźno bez w/w gniazdek. Ma. Jak już napisał (at)kocurek1970, jak już ciągniesz przewody to warto się zastanowić, czy nie pociągnąć po dwie skrętki. Druga zawsze się przyda kiedyś. Co do kładzenia skrętki to dodam, że zwykle minimalne promienie gięcia...
1. Czyli nie mogę części skrętek wyprowadzić z modemo-routera Toyi a części z własnego routera na piętrze? Co się stanie? Proszę wybaczyć głupie pytanie W takiej małej sieci wystarczyć powinien jeden router plus Acces Pointy (do wifi/LAN) plus ewentualnie switch. Dwa routery to proszenie się o kłopoty, co wyłuszczą ci zapewne koledzy znający się lepiej...
Postanowiłem zrobić coś z tym i wpadłem na pomysł dwóch gniazdek na początku i na końcu połączenia, aby to wyglądało estetyczniej. Bardzo dobra koncepcja. Nie tylko estetyka się poprawi, ale również i niezawodność. 1. Czy te gniazdka mają sens i nie zaburzą poprawnego działania? Jak najbardziej mają sens. Jeśli wykonasz wszystko starannie nie zauważysz...
Czy światłowód jest dosyć podatny na uszkodzenia? Dobre by było go położyć w peszlu? Światłowód jest podatny na uszkodzenia o wiele więcej niż kabel typu skrętka, nie można go zginać bez pamięci trzeba zachować odpowiedni promień gięcia. Ne ma się co zastanawiać połóż go w peszlu a najlepiej byłoby w rurze z pilotem.
Zaglądaliśmy do wnętrza Czy podejrzewacie co znajdziemy wewnątrz? Na spodzie płytki widoczny jest układ komunikujący się standardowo po I2C oraz przewody zalane epoxydowym wypełnieniem. Jak widać zakończenia kabla połączone są bezpośrednio z magistralą lvds. Kabel DAC to bardzo proste rozwiązanie do połączenia gniazd SFP+ na krótkie odległości. Uważajmy...
Troszkę odświeżę temat i wprowadzę nowe spojrzenie na sens budowy domowej sieci opartej o światłowód. Potrzebuję w listwie przypodłogowej poprowadzić 4 skrętki a problem polega na tym, że mieści tylko jeden kabel między listwą a ścianą. I teraz pojawia się rozwiązanie, na rynku dostępy jest kabel światłowodowy o średnicy 1mm transparentny (GHOST), z...
6. Gdybym zaś chciał mieć infrastrukturę pod multiroom i drugi telewizor w sypialni, to będzie potrzebny drugi kabel koncentryczny, czyli oznaczałoby to konieczność podzielenia sygnału wejściowego, jeszcze przed modemem na trzy kable koncentryczne? 7. Jakie urządzenie mi to zapewni i czy to jest właściwa metoda? Odpowiedni rozgałęźnik - Teleste 3DSS3....
(at)potepiam_pis Na marginesie - porównaj sobie specyfikację skrętki kat.8 i kat.6 / 5e, ze szczególnym uwzględnieniem grubości żył. Nie wsadzisz skrętki kat. 8 do złączy kat.6. Kładąc takie przewody, to nie jest kładę jak mi pasuje. Trzeba przejrzeć specyfikacje takiego przewodu, ekranowanie, promień gięcia, sam fakt ułożenia i jeszcze setka uwarunkowań,...
Czy to dobry pomysł aby: - do każdego pokoju przyciągnąć peszle/rurki z poddasza, - w obrębie pokoju rurka byłaby schowana pod tynkiem biegnąc od sufitu (podwieszanego) do miejsca docelowego gniazda, Pomysł jest dobry, o ile peszle / rurki zostałyby odpowiednio ułożone i miały odpowiednie średnice. Bo to wcale nie jest takie proste i oczywiste, jakby...
Z tego co wiem pomiędzy anteną a switch'em mają iść 4 kable do satelitarnej i 1 do naziemnej . Standardowo. I dobrze. Pamiętaj - kable mają być do pracy na zewnątrz, najlepiej czarne, o jak najwyższym współczynniku ekranowania (>90dB). Do TV i SAT takie same. Od switch'a do każdego pokoju ma iść po 1 kablu do gniazda antenowego. I tak ma być. Do salonu...
Witam serdecznie. Jeśli jest to temat, który został wcześniej poruszony to bardzo przepraszam. Zapoznałem się z wieloma tematami dotyczącymi moich pytań ale nie do końca są mi pomocne. Przechodząc do rzeczy. Dostałem zlecenie wykonania sieci komputerowej w pewnej firmie. Znajdują się w niej pomieszczenia biurowe jak i produkcyjne. Z powodu możliwych...
Powinien być kabel o żyłach 0,8mm , 1-parowy ,żelowany Wydaje mi się ,że trzeba poszukać kabla koncentrycznego-takiego jak używają sieci RTV osiedlowe Ciekawe! Do Ethernetu????? światłowód - martwią mnie 90st. zagięcia komin Minimalny promień gięcia kabla samonośnego ULTIMODE FC.E-2SM (2 włókna G.657A2) to 7,5 mm. Chyba to więc nie jest problem. Światłowód...
Jako ze nie jestem przekonany do bezprzewodowego internetu a światłowodu porostu nie ma zdecydowałem się na internet po DSL. Nieprzekonany to jesteś teraz, a nie wiadomo jak twoje zapatrywania będą wyglądały za kilka lat. Tak czy inaczej, jaki internet miałbyś doprowadzony - światło, DSL, LTE, radio czy cokolwiek wymyślą w przyszłości, to doprowadzenie...
W kablówce musisz mieć modem lub router (zintegrowany z modemem) od dostawcy usługi, to obligatoryjne. Co najwyżej można wyłączyć router dostawcy i korzystać z własnego. Lokalizacja routera jako AP z punktu widzenia dystrybucji wifi taka sobie, bo 3/4 sygnału wifi pójdzie do sąsiadów. Najlepiej by było gdzieś pośrodku mieszkania, o ile to możliwe. ALe...
Tylko pytanie czy brać ekranowane czy nie. I jeśli ekranowane to jak zrobić instalację aby miała sens (jak wszystko uziemić, co musi być ekranowane np. switch, patch panel) W domu mieszkalnym to z reguły jest duży problem, ponieważ w takim obiekcie typowo nie ma po prostu żadnej wydzielonej instalacji uziemiającej. Niektórzy wykorzystują się do tego...
- skrętki muszą być w osobny peszlu aby nie były prowadzone razem z przewodami elektrycznymi? Jeśli kable teletechniczne idą pod tynk, to peszle muszą być. Chodzi o ochronę kabli w wykonaniu wewnętrznym przed oddziaływaniem tynku. Chyba, że kable w wykonaniu zewnętrznym - te mogą iść bezpośrednio w tynk. Ale i tak dawałbym peszle. W listwach użycie...
Jaki to światlowód , gdzie i za ile kupiłeś ? No i jaka długość tego Twojego była ? Przecież występuje w nim tłumienie sygnału i nie wiadomo, czy np. przy 2m dalej będzie działać....[/quote] światłowód jest czrny :D no dobra: ma fi 2mm zewn, fi 1mm rdzeń, jest plastikowy, promień bezpiecznego gięcia 3 cm oznaczeń nie znam, jest on stosowany np w czujnikach...
Eeeno fiber bez wątpienia lepszy, niezawodniejszy, szybszy i nowocześniejszy ! Tutaj wystarczą 2 włókna dla dupleksu z jednym kanałem ale za to światełko też powinno mieć powłokę zewnętrzną coby mikrokapilarnie nie przesiąkało i nie erodowało ! Poza tym - jeżeli nie dysponujesz spawarką do światłowodów (a zakładam że chyba raczej nie :) ) musisz zamówić...
Co do clue tematu, to jak już kolega voitek1 wspomniał, sprzęt PoE jest dość drogi, zwłaszcza na tyle portów. Oczywiście pojęcie drogi na warunki domowe :) IMHO optymalnie (chcąc cieszyć się NAS i Wifi N) byłoby zainwestować w 1Gbitowy bez PoE dla komputerów i NAS oraz drugi z PoE 100Mbit na kamery i telefony. Dodatkowo zapewnia to separację na wypadek...
Ja bym się zastanowił na początek na jedną kwestią - czy nie zrobić docelowego przejścia w ścianie na I piętrze dla światłowodu już teraz i puścić przez nie teraz kabel telefoniczny z przeniesieniem modemu i okablowania telefonicznego na I piętro. W ten sposób, raz, że nie będziesz za jakiś czas grzebał w izolacji termicznej budynku, co może stwarzać...
1. Pociągnij jak najwięcej kabli, jesli nie żal ci paru groszy to cat. 6 lub 6A. Ilość kabli ZAWSZE procentuje. Jest tak: 1. skrętka / światłowód - klienci szybcy i ultra-szybcy, wymagający maksymalnej niezawodności łącza. Streaming & gaming obowiązkowo. No i eco jest... ;) 2. wifi 5GHz - szybkie i ultraszybkie mobilki , mały zasięg 3. wifi2.4GHz -...
Zależy mi na informacji co sądzicie o kablu oraz drugim routerze, czy nie będzie żadnych spadków prędkości, ponieważ odległość nie jest mała, Skrętka to połączenie do 100m, więc spadków prędkości nie będzie, o ile skrętkę położysz delikatnie , bez żadnych urazów mechanicznych (naciągnięcia, spłaszczenia, załamania itp), zachowując minimalne promienie...
Montaż modemu Orange (funbox) lub innego operatora np. UPC w skrzynce TSM i poprowadzenie przewodów z tej skrzynki? Ktoś w ogóle montował modemy w takich skrzynkach? Jest sens w ogóle się w to bawić? Jak wsadzisz do skrzynki modem / router to z LAN-em będzie OK (jesli wystarczy portów LAN), ale o wifi z tego sprzętu zapomnij. Jeśli tak i zmieści się,...
Czy dobrze rozumiem, że punkt zbiorczy skrętek byłby koło gniazdka UPC, żeby bez problemu podłączyć kable do ConnectBoxa? Tak, powinny się schodzić w jednym punkcie, najlepiej tam, gdzie jest wejście Internetu czyli u ciebie teraz CB). Tam też stawiasz switch, bo zbraknie wyjść LAN z CB. To najlepsza opcja. Następnie rozprowadzenie w rurkach (lub w...
Elektrycy, którzy wymieniają całą instalację elektryczną w mieszkaniu przywieźli dość gruby na moje oko kabel, który na fakturze jest opisany jako "przew.cnt400 - andrew k276". Czy jest to właściwy kabel? Jego średnica zewnętrzna to 10,3 mm... Nie daj im się dotykać do instalacji teletechnicznych - TV / SAT / Internet (skrętka / światłowód). Słów brakuje...
1. W Linii prostej na spokojnie wystarczyłoby 20 metrów, pewnie nawet z 15 ale licząc po kątach (prowadząc dyskretnie kabel) to ja nie wiem czy 30 metrów wystarczy. Czy pryz kablu kat 6 przy takiej ilości metrów parametry zaczną spadać czy coś? już tak przyszłościowo pod 1 gigabit chciałbym to zrobić. Dla kategorii groźna jest nie długość kabla (jeśli...
Poki co plan mam taki aby na klatce schodowej zamontować szafę rack, a w niej switch na X gniazd (jeszcze do ustalenia). I od tej szafy pociągnąć kable po całym piętrze do gniazd w scianie. Można, pełna "gwiazda", choć jak dla mnie to rozwiązanie przewymiarowane, bo części z tych gniazd, a więc i portów na switchu możesz nigdy nie użyć. Można alternatywnie...
Nie mam którędy tych kabli puścić. Bez szaleństw musi być i 1 koncentryk musi wystarczyć. Jeśli będzie jeden kabel koncentryczny to też nie jest w obecnych czasach tragedia. Po prostu trzeba przejść na unicable i po kłopocie. A o wiele, wiele ciekawiej i lepiej przy okazji... ;) Ja na twoim miejscu nie instalowałbym w tej chwili multiswitcha, tylko...
Ok, ale ten kabel 30m wpinałem bezpośrednio do laptopa (czyli defacto podłączyłem laptop do głównego routera ze światłowodem) i prędkość była taka jak powinna. Bo tu zaczynają się niuanse . Jeśli to problem na zestawieniu się urządzeń, to tak, jak pisałem - kabel może być pozornie OK, ale ma jakiś niuans, który powoduje, że urządzenie z kiepskim chipsetem...
Czy pociągniecie z routera osobnej skrętki do każdej kondygnacji natynkowo to dobry pomysł? Na każdej kondygnacji stanąłby wtedy AP. Długości skrętki od routera do AP wyglądałyby następująco: do piwnicy - 15 m, na I piętro - 11 m, na II piętro - 15 m. Czy odległości nie są zbyt duże? Bardzo dobra idea. Skrętka to do 100m ogólnie może mieć długości....
To już lepsze rozwiązanie - pamiętając o promieniach gięcia chociażby. Do tego można dołożyć światłowód.
Spektrum rozwiązań jest zbyt szerokie I ok - zażartowałem tylko, że są tacy, którzy wolą czuć moc i pokrętło w ręku. Mamy układy z zasilaniem (...) DCC... Na początku nawet chciałem to zaproponować, ale pomyślałem, żeś z gatunku tych, co to sam mogę zrobić (...) przynajmniej czegoś się nauczę I stąd powyższe "rzeźby" Wszystko fajnie dopóki nie pojedzie...