Zauważ że grunt jest pokazany jako rezystory. Do zabicia człowieka nie potrzeba dużego prądu więc nawet niewielki przepływ przez ciało człowieka jest niebezpieczny.
Dzięki ja już się w tym wątku nie wypowiadam Tak będzie lepiej. Bo raczej nie rozumiesz, że istotą ochrony przeciwporażeniowej jest niedopuszczenie do sytuacji, aby prąd popłynął przez ciało człowieka, gdy ten dotknie obudowę uszkodzonego odbiornika, ale już wtedy, gdy tylko napięcie się na niej pojawi i zanim człowiek ją dotknie. I w tym właśnie celu...
Jedyna rozsądna odpowiedź jest taka, że do takich sytuacji nie wolno dopuścić. Ostatnio na Elektrodzie coraz częściej pojawiają się zwolennicy "ochrony przeciwporażeniowej poprzez porażenie" :) Niestety, zasada działania RCD nie polega na przepuszczaniu prądu rażeniowego poprzez ciało człowieka. Aby to wyeliminować, wymyślono przewód ochronny PE, aby...
Również podawane przez Kolegę napięcie może spowodować porażenie prądem. Mowa była o napięciu w kategorii bezpieczne/niebezpieczne a poniżej 60 V DC jest już bezpiecznym, aczkolwiek prąd przez ciało człowieka przepłynąć może, tak samo jak odpowiednio przyłożona bateria 9 V może spowodować odczuwalny przepływ prądu.
Wydajność prądowa źródła, co związane jest z jego rezystancją wewnętrzną , rezystancja odbiornika, w tym wypadku człowieka, maksymalny dopuszczalny prąd, jaki może przepłynąć przez ciało człowieka w określonym czasie, a przyjęcie wartości tego prądu za śmiertelną. Przy tych samych wartościach prądu przepływającego przez ciało człowieka, który rodzaj...
Zadziała. Zastanów się. Ochrona przeciwporażeniowa ma zapewnić wyłączenie zasilania ZANIM prąd rażenia popłynie przez człowieka, a nie dopiero wtedy, gdy człowiek stanie się przewodem ochronnym (zastąpi go) i przez jego ciało popłynie prąd. Wyjaśniane było to wielokrotnie, ale jak widać można ten temat maglować w nieskończoność.
To znaczy tak że jeśli porażenie nastąpi na wskutek zwarcia przez ludzkie ciało przewodu L z N i tylko nieznaczna część prądu będzie płynąć przez PE bądź zamykać obwód innymi drogami to taki nieszczęśnik ma większe szanse na przeżycie przy bardziej czułym RCD Przy przepływie prądu przez ciało człowieka na zasadzie obwodu L-N wyłącznik różnicowopradowy...
Czy może to zagrażać życiu? Każdy przepływ prądu przez ciało człowieka może zagrażać zdrowiu lub życiu. Stosowną osobą do oceny stanu po porażeniu jest lekarz, a nie elektryk.
Doziemienie w układzie TN i IT. Czy w układzie IT podczas doziemienia napięcie na przewodzie doziemionym będzie 0, tzn. człowiek dotykając takiego przewodu nie zostanie porażony? Na przewodzie doziemionym napewno nie będzie zero gdyż będzie istniała różnica potencjałów.Sieć izolowana ma to do siebie że punkt neutralny jest odizolowany przez bardzo...
Jeszcze raz wyraźnie napisze że: RCD ma uniemożliwić przepływ prądu przez ciało człowieka a nie zadziałać wtedy gdy przez człowieka płynie prąd a przecież kol. to neguje w swojej wypowiedzi: RCD nie jest po to by rozłączyć gdy przez człowieka jakikolwiek prąd przepłynie. Nie, RCD jest właśnie po to. Z wypowiedzi kol. tu zacytowanej wysuwa się wniosek...
Zwróć uwagę, że prąd przemienny przez kondensatory płynie. W tym wypadku jedną z elektrod tego kondensatora jest ciało człowieka dotykające próbnika, a drugą ziemia.
Kolego narysuj sobie układ sieci TN-C-S z przerwanym przewodem PEN. Napięcie na przewodzie PE pojawia się przez podłączony odbiornik. Prąd który przepływa przez odbiornik "wraca" przewodem N przez RCD do punktu podziału oraz płynie przewodem PE do obudowy odbiornika a później przez ciało człowieka a RCD nie zadziała bo prądy płynące przewodami L i N...
Przy zwarciu nie bo wówczas brak jest przepływu prądu przez ciało człowieka. Niebezpieczne może być wówczas, jeżeli w wyniku zwarcia uszkodzi się końcówka mocy i wtedy na przewodach może się pojawić od 10V do 100V zależnie od rodzaju wzmacniacza. Dla zdrowia człowieka nie jest niebezpieczne napięcie a prąd, jego droga przepływu oraz czas.
Proszę mi przedstawić sytuację kiedy przez ciało człowieka przepłynie 30mA przy dotyku pośrednim? W sprawnej instalacji taka sytuacja nie wystąpi.
Chce obliczyć jaki prąd przepłynie przez ciało człowieka gdy potraktuje go moim paralizatorem. U=ok. 300kV R ciała ludzkiego=1000 Ohmów 300000/1000=300A Gdyby taki prąd przepłynął przez człowieka usmażyło by go na miejscu więc gdzie robię błąd w obliczeniach?
W komentarzach są dwa linki do filmów opisujących "zjawisko" - energia jest dostarczana b. cienkim przewodem lub przez ciało człowieka.
Jak człowieka złapie prąd to te dodatkowe mA płyną przez ciało człowieka.
Nie powinno dotykać się przewodu ochronnego - obwód stanowi faza, próbnik, człowiek, ziemia. Tu chodzi o prąd płynący w obwodzie. Rezystancja ciała człowieka dla 50Hz to ok 1kΩ. Próg odczuwania przepływu prądu przez ciało dla 50Hz to 0,5mA.
Tak sobie gdybam, ponieważ trafo które znalazłem ma moc 160VA to maksymalny prąd trafo to 700mA (no trochę więcej niż 50mA), ale przecież to nie jest zwarcie metaliczne, a przyjmuje się że ciało ma opór 1kohm. Nie chce mi się dokładnie liczyć więc się nie czepiajcie wyliczeń, ale szacunków mi wyszło że prąd przepływający przez moje ciało wynosi ok...
RCD nie zabezpiecza przed porażeniem. Oczywista sprawa, bo żeby zadziałał musi przepłynąć prąd do ziemi, w niektórych przypadkach przez ciało człowieka.
Nie ma się czym chwalić ale kiedyś dawno temu popieściło mnie w dłoń 5kV w tv marki Rubin i wiem jak pachnie spalona skóra (a raczej śmierdzi). Właśnie "popieściło" bo natężenie prądu w obwodzie WN telewizora to kilka-kilkanaście mA a niebezpieczny dla zdrowia i życia jest przepływ prądu (przez ciało człowieka) o natężeniu powyżej 20mA. Przy mikrofali...
Zdaje się, że problem jest czysto elektroniczny, tzn.: Jest gdzieś przerwa lub uszkodzony element. Ciało człowieka ma też swoją oporność. Dotykając coś na układzie powodujesz przepływ prądu - układ się zamyka.
Jasne, dzięki za zwrócenie uwagi :) Tak jak napisaliście, przebicie jest po stronie fazy. Czyli mając pewne napięcie która się pojawiła na obudowie, to przez przewód PE ( dorysowany zielony przewód około R=1 Ohm) popłynie zdecydowany większy prąd do ziemi niż prąd jaki popłynie przez ciało człowieka (około R=1000 Ohm) . Przez ciało człowieka popłynie...
W moim przypadku naprawiajac maszynę bez PE a na obudowie miała N nastąpiło rozłączenie obwodu przez RCD. Czy to incydent czy jestem juz duchem czy to jest norma? Zastanawiał się kol. nad tym co by się stało gdyby RCD nie zadziałał? To jest tylko aparat który może ulec awarii. Ochronę przeciwporażeniową stosuje się by nie dopuścić do przepływu prądu...
Czy różnicówka rozłączy prąd w czasie porażenia człowieka, gdy nie będzie podpięta do uziemienia Ochrona przeciwporażeniowa polega na tym, żeby do porażenia nie doszło zanim ono nastąpi a nie w jego trakcie. Żeby tak było, prąd różnicowy nie może płynąć przez ciało człowieka, tylko przez żyłę PE.
Prąd zależy od oporu i napięcia. Opór suchej skóry jest dość duży, więc i napięcie musi być duże by prąd zaszkodził. Jeśli dobrze pamiętam prąd bezpieczny dla człowieka to 0.05A. Przy oporności skóry 1 tysiąca omów potrzeba napięcia 50V by taki prąd popłynął przez ciało człowieka. Wodne roztwory kwasów, zasad i soli przewodzą znacznie lepiej niż skóra....
W takim razie prąd popłynie do ziemi i co dalej? Z tego co rozumiem żeby obwód był zamknięty to powinien ostatecznie trafić do transformatora z którego zaczął płynąć Oczywiście, że tak. Przewód neutralny przy transformatorze jest uziemiony i to jest droga tego prądu. https://obrazki.elektroda.pl/43_12395380... Co do materiału, do którego link zamieściłeś...
Wydaje mi się że taka szpilka wbita w ziemię będzie atrakcyjniejszym przewodnikiem dla prądu niż moje ciało ale jak to do końca jest pewności nie mam... O, dla prądu - atrakcja to zarówno postać szpilki jak i ciała człowieka. A co będzie atrakcyjniejsze w przyszłości to określi sekcja zwłok. Jeżeli planuje kolega fundamenty pod nowy obiekt to jak radzi...
Madrik dobrze Ci radzi, lepiej niech Ci przebadają to serce, a co do odczuć przy porażeniu to tak jak wspomnieli koledzy zależą od drogi przepływu prądu i jego natężenia. Kiedyś dotknąłem głową przewodu trakcyjnego na suwnicy, to dopiero była jazda :D , Też widziałem błysk co jest zapewne efektem działania prądu na nerwy wzrokowe. Prąd zwarciowy to...
Z izolatorami jest tak że wszystkie mają dużą rezystancję. Ale przy wysokich napięciach gdy izolator zostaje przebity, ich rezystancja gwałtownie maleje, co powoduje wzrost prądu. Skóra człowieka zachowuje się podobnie. Do 50 V skóra jest praktycznie idealnym izolatorem. Powyżej tej wartości skóra zostaje przebita, a prąd przepływa przez ciało człowieka.,...
A jeżeli ten upływ wyniesie np. 12mA? Co wtedy? Dobrze zapytałeś. Wtedy stosujemy odpowiedni RCD. Nie - RCD nie jest potrzebne. Taki upływ w odbiorniku 1 klasy - nie stanowi zagrożenia. Potrafisz to policzyć? 1Ω *12mA AC - napięcie rażeniowe znacznie poniżej 12mV AC. techlock - norma PN-HD 60364-4-41 określa kiedy ma być zastosowane w instalacji RCD....
A niby skąd kolega Bronek może wiedzieć, że w przypadku przebicia izolacji do nie uziemionej obudowy urządzenia, może popłynąć przez ciało człowieka prąd rażeniowy, pomimo zastosowania separacji elektrycznej? Obwód, który zamyka się poprzez nieszczęsną obudowę, ciało człowieka, ziemię, upływność i pojemność przewodów względem ziemi, to dla Bronka za...
ZABIJA PRĄD PŁYNĄCY PRZEZ CIAŁO CZŁOWIEKA. Nie. Zabijają skutki tego przepływu oraz wartość mocy wydzielonej na tkankach. Wierz mi w obu przypadkach będzie to trup. W przypadku braku pomocy lekarskiej to zapewne 99% zgonów.
Widziałem gdzieś artykuł na temat oddziaływania prądu w.cz. na ciało człowieka. http://www.elektro.info.pl/artykul/id851...
Nie zadziała, ponieważ przerwa PEN będzie skutkowała pojawieniem się napięcia na tym przewodzie za miejscem uszkodzenia a co za tym idzie również i na żyle N oraz PE, więc również i na obudowie urządzenia wykonanego w I klasie ochronności. W takim przypadku przepływ prądu przez ciało człowieka który dotknął obudowy takiego odbiornika nie spowoduje wyzwolenia...
Po pierwsze nie pisz grubymi literami, bo dostaniesz ostrzeżenie od moderatora. Wejdź na ise.pl i tam poszukaj w tematach związanych z ochroną przeciwporażeniową. Z tego co mnie uczono to przy prądzie 30 mA przepływającym przez ciało człowieka nie można sie samemu uwolnić (skurcz mięśni jest tak mocny) i następuje porażenie. Gdy trwa to odpowiednio...
Chyba nie sądzisz, że w tym drugim przypadku popłynie przez ciało człowieka większy prąd?
Trzeba rozpatrzyć dwa przypadki. Kiedyś było tak, że zero to był przewód roboczy o potencjale ziemi, czyli punkt neutralny transformatora był uziemiony i przewód nazywany był PEN (ochronno neutralny) między tym przewodem a ziemią nie powinno być większe napięcie niż 50V wtedy prąd rażeniowy jaki popłynie przez ciało człowieka będzie tak zwanym prądem...
Proszę o pomoc z uwagi na rozbieżne informacje w sieci: Niebezpieczne dla człowieka natężenie prądu przemiennego zaczyna się od: a) I = (1-5) mA b) I = (5-10) mA c) I = (10-20) mA d) I = (20-30) mA Witaj na forum! Twoje pytanie dotyczy bardzo ważnego aspektu bezpieczeństwa w obszarze elektryki, a mianowicie zagrożenia, jakie stwarza dla człowieka prąd...
Witam.Ja uważam,że choć to nie jest do końca poprawnie to mimo to różnicówka może tylko poprawić stopień bezpieczeństwa nawet w instalacji 2 przewodowej.W przypadku "przebicia" prąd "przebicia" w prawidłowo wykonanej instalacji popłynie "do PE" a nie przez ciało człowieka i różnicówka wyłączy napięcie.Gdy instalacja jest tylko 2 przewodowa (dla 1 fazy)...
To jeszcze zdefiniujmy słowo: porażenie ;) Moim zdaniem to stwierdzenie w normie należy rozumieć tak: Ochrona przeciwporażeniowa w instalacjach elektrycznych powinna spełniać jedno z wymagań: - nie dopuścić do przepływu prądu przez ciało człowieka lub zwierzęcia, a jeżeli to nie jest techniczne możliwe, to : - ograniczyć do niegroźnej wartości prąd,...
Rzeczywiście w drugiej części uzasadnienia popełniłem błąd. Wspomniana norma nic nie mówi o wartości prądu różnicowo-prądowego przy ochronie przed dotykiem pośrednim, natomiast przy bezpośrednim jest podana taka wartość. Kopiując początek zdania popełniłem błąd za co przepraszam wszystkich biorących udział w forum. Wartość 30mA wynika z czego innego...
odnosząc się do prawa kirchoffa w tym przewodzie nie występuje nic brak porażenia prądem Pod jednym warunkiem - gdy odbiornik jest symetryczny. Każda asymetria spowoduje, że napięcie w punkcie gwiazdowym będzie >0. Połączenie tego punktu z przewodem N lub ziemią przez ciało człowieka spowoduje przepływ prądu.
dlaczego jego klemy mogę trzymać w rękach skoro daje takie natężenie ? Na jednym z for ktoś napisał tak: "Wystarczy znać prawo Oma i wiedzieć, że maksymalny bezpieczny dla człowieka prąd płynący przez ciało w skrajnie niekorzystnych warunkach przy prądzie przemiennym wynosi 25mA a przy prądzie stałym 50mA co jest równoznaczne przy założeniu, że opór...
Chodzi mi o to dlaczego jeśli sprawdzałem czy jest prąd przy żyrandolu probówką to prąd mnie kopał ? Prawdopobnie dlatego, że ta próbówka (neonówka) działa na zasadzie przepływu niewielkiego prądu przez ciało człowieka, który ją używa i choć w przeważającej większości nie jest to prąd odczuwalny, to jednak niektóre osoby mające wiekszą wrażliwość mogą...
Dzięki za odpowiedzi. Wiem, że na te tematy napisano sporo opracowań ale do części zagadnień staram się dochodzić samodzielnie. Co do IT - czy prąd pojemnościowy, który popłynie przez ciało uziemionego człowieka gdy ten dotknie fazy zawiera się w przedziale 15 mA do 30 mA ? Ogólnie rzecz biorąc i nie odkrywając Ameryki stwierdzam, że: - uziemianie jednej...
Nie ma zabezpieczeń przed prądem roboczym płynącym przez człowieka. Czy jakieś inne sprzęty nie uległy uszkodzeniu? Ciało ludzkie ma minimalną oporność 1 kOhma to dlaczego zadziałało zabezpieczenie zwarciowe?
I mam operatora pytać o co kaman z moją różnicówką? Pani Operatora nie interesuje twoja różnicówka. Ich interesuje to co jest do granicy własności, przeważnie to co przed licznikiem od ich strony. Dodano po 7 Upływ powinien być do PE, jesli go nie masz to gdzie ów "upływ" upływa? Upływ jest wtedy przez ciało człowieka. gdzieś czytałem że w TN-C nie...
Kłania się prawo Ohma. Rezystancja człowieka zależna od wielu czynników wynosi ok 200 kOM, co daje przy napięciu 230 V prąd ok 1 mA. Różnicówki nie wyłączy prąd płynący przez ciało człowieka, odłączenie nastąpi wcześniej, gdy na obudowie pojawi się napięcie sieci i odpłynie do PE lub do ziemi i spowoduje, że prąd powracający w obwodzie będzie mniejszy...
Jedyną metodą potwierdzenia próby typu jest sprawdzenie tego na stronie producenta. Jeżeli takiej informacji tam nie ma to należy wystąpić z zapytaniem. Zazwyczaj producent nie odmawia takiej informacji. co więcej w jego interesie jest uzyskanie świadectwa badania typu. Część odpowiedzialności za ewentualne nieprawidłowe działanie wyrobu jest przenoszona...
Nie chciałbys więc chyba, ze przez Ciebie przepłynał prąd 30mA zanim zadziała bezpiecznik róznicowo-prądowy ? Oczywiście jest podany zakres od 25mA do 80mA bo rózni ludzie różnie reagują na przepływ prądu, zalezy też od drogi jaką przepłynie prąd przez ciało człowieka. To lepiej nie instalować różnicówek bo "przepływ prądu jest nieprzyjemny"? Ok, ja...
witam , dziś bawiłem się moim multimetrem i przy ustawieniu dcv na 200 m i przyłożeniu dwóch przewodów do palca to miernik wskazuje wartości pomiędzy -15,0 do -30,0 i przy ustawieniu na omy zakres 2000k to miernik wskazuje ok -500 a -700 , i mam pytanie skąd te wartości ? czy w organizmie jest wytwarzany jakiś prąd ze multimetr tak pokazuje? Z góry...
Żeby prąd mógł kogoś porazić musi nastąpić jego przepływ przez ciało człowieka. Instalacja elektroenergetyczna wykazuje potencjał względem ziemi bo są w niej uziemione punkty. Prąd przepływa w obwodzie: punkt dotknięcia instalacji - ciało człowieka - ziemia - punkt uziemienia instalacji - uzwojenie transformatora zasilającego dany obwód sieci. W instalacji...
Witam Widzę że masz ciężki orzech do zgryzienia z "takim" kolegą. Fakt, prąd zabija człowieka. Ale przepływający prąd nie powstaje bez przyczyny, a tą przyczyną jest napięcie przyłożone do danego odbioru (w tym przypadku człowieka). Jest jeszcze jedna istotna rzecz, a mianowicie opór wewnętrzny źródła. Może być źródło o bardzo wysokim napięciu, ale...
Witam Trafo separacyjne zmniejsza ryzyko porażenia prądem elektr. Wyobraź sobie tego ludka że stoi boso na ziemi i jedną ręką dotyka do punktu A lub B. W wyniku galwanicznego odseparowania od sieci energetycznej nic mu się nie stanie, mówiąc inaczej brak punktu odniesienia. Gdybyś punkt A lub B połączył z ziemią, a dotknął drugiego przewodu to cała...
W instalacji wszystkie elektrony mają obowiązek wrócić do sieci zasilającej. RCD wykrywa tajne ich ucieczki i podejrzewa, że płyną przez ciało ludzkie. Dopokąd te elektrony nie zabijają człowieka, czyli prąd nie osiąga wartości krytycznej 30mA RCD może spać. Dla bezpieczeństwa przy 15 mA RCD już zadziałowywuje.
Witam! Wiem ze ten temat jest dużo teorii, ale tego w praktyce nie rozumiem. Zróbmy taki eksperyment. w gniazdku mam 226 V (TNS) - zmierzone voltomierzem. napięcia pomiędzy L1 a podłogą to 35 V - zmierzone Napięcie pomiędzy L1 a ciałem człowieka to 132 V. - zmierzone Proszę o wytłumaczenie którędy płynie prąd podczas porażenia prądem elektrycznym? L1->ciało...
nie bede sie kłócił, ale zobacz, ze nie bierzesz pod uwage impedancji wewnętrznej żródła, napięcia przebicia naskórka, wilgoci i kilku innych czynników ktore wpływają na wartośc prądu przepływającego przez ciało. ja chciałem tylko zaznaczyc, ze człowieka razi nie napięcie, tylko prąd
Aczkolwiek to tylko hipoteza, a postawienie diagnozy to powinien zrobić elektryk po oględzinach i pomiarach. I to powinno wystarczyć za podsumowanie. Regulamin forum zabrania udzielania porad szkodliwych, niebezpiecznych. Rozwiązaniem kolegi problemu powinien zająć się specjalista podczas "wizji lokalnej". Każdy wie, że możemy dotknąć przewodu o dużym...
O ile wiem czas reakcji wyłącznika różnicowa prądowego powinien wynosić mniej niż 0,2s, czyli powinienem zadziać szybciej niż eska.Co do porażenia to słyszałem, że odczuwa się tylko skurcz reki i natychmiast działa różnicówka. Taki prąd działa na serce i jak droga przepływu będzie ręka - ręka to samego skurczy ręki może nie być tylko większe będą skutki....
Kolega nie rozumie na czym polega ochrona przeciwporażeniowa i jak powinien działać instalacyjny wyłącznik różnicowo-prądowy. Chyba kolega posłuchał niedouków którzy twierdzą że różnicówka chroni zawsze, niezależnie od partackiej instalacji, nawet wtedy gdy ręką dotknę przewodu fazowego. Otórz nie ma i nie może być mowy o przepływie prądu rażeniowego...
"Mrowienie" wywołuje przepływ niewielkiego prądu przez ciało człowieka. Przyczyną jest różnica potencjałów pomiędzy masą (obudową) komputera a ziemią (ekranem kabla TV, bolcem zerującym, kaloryferem itp.) W komputerze i wielu innych urządzeniach podłączonych do zestawu są zasilacze impulsowe. Ze względu na konieczność eliminacji zakłóceń mają one pomiędzy...
Jest oczywiście i druga strona medalu. W układzie TN-C wyłącznik RCD wciąż chroni przed porażeniem prądem elektrycznym (pod warunkiem, że natężenie jest odpowiednio duże tj. 30mA) jeśli prąd płynie przez ciało człowieka do ziemi. Tu autor nie neguje stosowania RCD w sieci dwużyłowej czyli wyłącznik ten będzie odłączał L i PEN. Ad tematu Różnicowa 40A...
Gdzie tu jest jakakolwiek rola i konieczność stosowania żyły PE żeby nastąpiło wyłączenie obwodu przez RCD ? No jest taka drobna różnica - lepiej jest gdy prąd rażenia popłynie przez żyłę ochronną niż przez ciało człowieka. Czego tu nie rozumiesz?
nie do końca rozumiem jak mogło by dojść do porażenia, skoro aby do takowego doszło przez ciało człowieka musi przepłynąć prąd do ziemi. Staniesz,zawiśniesz na drodze pioruna do ziemi.
2. Z tego co wiem, prąd elektryczny o dużym natężeniu a małym napięciu nie jest groźny dla człowieka. Z tego co ja wiem, to właśnie prąd jest groźny dla człowieka, o ile oczywiście płynie przez jego ciało, a jakie napięcie może wywołać taki prąd,,,,, i jaka jest jego wartość dla stałego i jaka dla zmiennego....i jak obliczyć rezystancję ciała człowieka.....to...
Kolego (at)r_dr ciekawe informacje podajesz na temat korozji. Przynajmniej dla mnie, to jest informacja ilościowa. Jednak w kwestii: Pomijajając przebicie prądu i zagrożenie porażeniem, w przypadku gdy grzałka ulegnie rozszczelnieniu dodatkowo w grę będzie wchodzić elektroliza wody przy prądzie DC. Mam wątpliwości. Aby nastąpiło porażenie obwód musi...
1 . W przykładowych pytaniach na uprawnienia sep jest coś takiego napisane ."Jest zakaz stosowania wyłączników różnicowoprądowych przy braku przewodu ochronnego, muszą być min. 3 żyły." Ten zakaz wynika z tego, że np: wyłącznik wybuchnie. ? Czy dla tego że nie ma alternatywnej drogi. Słowo zakaz brzmi jakby coś poważnego miało się stać? Czy nie można...
1A to mniej więcej prąd płynący w kablu zasilający odbiornik o mocy 230W Nieprawda. 1A to równie dobrze może być prąd płynący w kablu zasilającym odbiornik 1W. Druga sprawa to co tak naprawdę jest bardziej niebezpieczne, prąd czy napięcie? Co zabija człowieka? Dobrze, choć trochę naokrętkę wytłumaczył to c4r0 Można inaczej i chyba bardziej przystępnie....
Paralizator choć jest po to by komuś szkodzić spełnia jednak pewne normy, na jego wyjściu jest bardzo wysokie napięcie o niskim prądzie. Paralizator własnej roboty przy napięciu 300 - 400V o którym ktoś tu wspomniał ... jest kategorycznie niebezpieczny dla życia człowieka. Zastanawiałeś się jaki prąd popłynie przy rozładowaniu tego kondensatora przez...
(at) kkas12 Na dłuższą metę omawiane rozwiązanie jest nie do przyjęcia. Jak sama nazwa wskazuje ochrona uzupełniająca ma uzupełniać inne środki ochrony, a nie zastępować je. Jak wspomniano, z braku przewodu ochronnego i ochrony dodatkowej, wyłącznik reaguje dopiero po wymuszeniu przepływu prądu rażeniowego przez ciało człowieka. To tak, jak gdyby w...
Aparat różnicowoprądowy (RCD) w instalacji wykonanej w układzie TN-C (dwuprzewodowej). Na naszym forum padło bardzo wiele pytań dotyczących różnicówki w instalacji dwuprzewodowej, a wiele z nich to pytania w typie: „a dlaczego nie można?”. Więc na samym wstępie napiszę: NIE STOSUJEMY TEGO APARATU W TYM UKŁADZIE SIECIOWYM. Krótko o aparacie:...
Jeżeli chcesz przez człowieka przepuścic prąd to musisz być świadoma jakie może to spowodować skutki, również szczególne przypadki, jak np ludzie z wszczepionym symulatorem serca lub z jakimiś innymi wadami biologicznymi - u nich nawet błachostka może być tragiczna. Z tego co piszesz to chcesz aby ta maszynka powodowała skurcz jakichś mieśni - prawdopodobnie...
Prąd upływu powinno się monitorować w przewodzie PE. Nic bardziej błędnego. Upływ może nastąpić bez udziału żyły ochronnej. Na przykład przez ciało człowieka, czy bezpośrednio do ziemi gdy izolacja żyły fazowej zostanie uszkodzona. A monitorowanie tylko trzech faz bez żyły N zda egzamin tylko w przypadku symetrycznego obciążenia.
Kolega spinacz bardzo dobrze to ujoł w całość, od tego właśnie jst różnicówka i przewód PE, żeby prąd popłynoł przez niego, anie przez ciało człowieka. Zasadność przewodu z różnicówką można też sprawdzić dotykając przewodu N do PE w dobrze wykonanej instalacji powinna wyskoczyć różnicówka.
Co do pioruna, to takie przypadki są jak najbardziej wyjaśnione. Jeżeli delikwent ma mokre ubranie, to dla prądu tworzy się ścieżka właśnie po ubraniu, a nie przez ciało. Identycznie jak w przypadku samochodu. Zewnętrzne elementy metalowe też mogą stworzyć ścieżkę o mniejszym oporze, którą wybierze prąd. Wysoka rezystancja ciała człowieka, dla takiego...
Respektu do prądu najlepiej uczy urządzenie, które wykonał pewien elektryk w Anglii, nazywając je "trzepotron" bądź "smyrotron". Polega to na tym, że jedną ręką łapie się uziemiony metalowy element, a drugą gałkę potencjometru, która jest jednocześnie podłączona przez szereg rezystorów i owy potencjometr do fazy. Przekręcając gałkę zwiększa się przepływ...
"W warunkach zwiększonego zagrożenia porażeniem prądem elektrycznym, jakie może nastąpić przy zetknięciu się ciała ludzkiego zanurzonego w wodzie z elementami znajdującymi się pod napięciem, wartość napięcia dotykowego dopuszczalnego długotrwale UL wynosi 12 V dla prądu przemiennego i 30 V dla prądu stałego." Ale i tu musimy cały czas pamiętać o tym,że...
Prąd zdolny do zabicia komórki bakteryjnej lub grzybicznej jest w stanie także zabić komórkę ciała człowieka. Nasze komórki nie są w żaden sposób bardziej wytrzymałe na przepływ prądu, niż inne komórki organiczne na Ziemi. Nawet przeciwnie - nasze ciało jest oparte o komunikację elektryczną i nasze komórki są bardziej wrażliwe. Prąd niewyczuwalny przez...
Do prawidłowego działania wyłączników różnicowo-prądowych niezbędny jest przewód PE. Bzdura. Taki wyłącznik ma wykryć różnicę między poborem prądu wchodzącego i wychodzącego. Nie ma znaczenia czy różnica prądów płynie przewodem PE czy przez ciało człowieka. Wyłącznik ma wyłączyć przy prądzie różnicy powyżej 30mA. Jak nie wyłączy to znaczy że uszkodzony....
Zatem przypomnij mi proszę jaki jest maksymalny czas zadziałania RCD przy prądzie różnicowym wielokrotnie przekraczającym In? Bo tu rozważamy tylko awarię gdzie wystąpi zwarcie metaliczne Ldo obudowy. Zmierzone to 10-30msek. Bo prąd upływu narasta powoli. Gdy narosnie do tych 30mA to RCD odłączy.W ciągu 200ms. Nieprawda !!!! Kortyleski - ciało człowieka...
Czy do gniazda trzeba stosować wyłącznik różnicowo-prądowy, bo elektryk chce minie naciągnąć na dodatkowe koszty? Rozumiem Twoje obawy dotyczące potencjalnych dodatkowych kosztów, jednak używanie wyłącznika różnicowoprądowego (RCD) w instalacji elektrycznej ma kluczowe znaczenie z punktu widzenia bezpieczeństwa. Wyjaśnię Ci, dlaczego stosowanie wyłącznika...
średnicę przewodu mierzymy bez izolacji. Kiedyś były takie fajne przewody rozruchowe - izolacja o średnicy zewnętrznej 12mm a w środku kabelek o średnicy góra 3mm. I tym cudem rolnik próbował uruchomić ciągnik C360 z rozrusznikiem o mocy 3kW. :) Tzw. lejce szybko przepadły w pomrokach dziejów. Nikt koledze nie napisał, że bezpieczne napięcie to 24V...
RCD jest ochroną uzupełniającą, nie dodatkową. Ochrona podstawowa – ochrona przed zagrożeniami występującymi w wyniku dotyku do elementów urządzeń elektrycznych pod napięciem w warunkach braku uszkodzenia. Realizuje się ją poprzez uniemożliwienie człowiekowi dotyku do elementów pod napięciem – instalację osłon i zagrodzeń, izolowanie części...
Sprawdź wszystkie połączenia neutralne(zera) w rozdzielni zasilającej, jeśli konsola kopie to jest źle uziemiona lub wcale, uziemienie też popraw. Dzieje się tak ponieważ gdy masz słaby styk na neutralnym, przy większej mocy większy prąd nie przepłynie więc szuka innej drogi, tzn. przez konsolę, ciało człowieka, aż do ziemi. Koniecznie zastosuj, RCD...
Na tej samej zasadzie można powiedzieć, że najzwyklejszy próbnik neonówkowy, który zna i używa każdy elektryk jest niebezpieczny dla życia, bo od pełnej fazy chroni nas tylko 1 mm neonu. Tylko że tam jest ograniczenie prądu do uA max. mA. Próbówka zresztą działa "pojemnościowo", ale nie o tym temat i nie będę wyjaśniał tu zasady działania tego prostego...
Czesiu dobrze to opisał a ze strony praktycznej chodzi o to że na kopalni dotknięcie przewodu pod napięciem nie jest tak groźne dla człowieka dopiero dotknięcie 2 faz powoduje przepływ przez ciało człowieka dużego prądu. A przebicia pokazują na rozdzielniach czujniki doziemienia. Ale z praktyki ci powiem że na kopalniach zawsze mają doziemienie dopiero...
"Natomiast w starej nieprzepisowej instalacji bez przewodu ochronnego (rys. 2) wchodzi w rachubę użycie wysokoczułego (IΔn ≤ 30 mA) wyłącznika różnicowoprądowego, ale tylko w roli ochrony uzupełniającej." A dalej doktor pisze: Na dłuższą metę omawiane rozwiązanie jest nie do przyjęcia. Jak sama nazwa wskazuje ochrona uzupełniająca ma uzupełniać...
WaWrzOL, będę Tobie wdzięczny jak podasz mi kontakt do serwisu, który rozróżnia metody pomiaru między japońską normą JIS T 0601 a europejską IEC 60601. Jest tu zasadnicza różnica w pomiarach przebiegów powyżej 1 kHz – inny moduł MD, czyli „human body model”-symulujący ciało człowieka.
Czasami najprościej jest po prostu zmierzyć prądy pomiędzy L, obudową/izolacją i PE miliamperomierzem. Można też zmierzyć prądy dotykowe (miliamperomierz w szeregu z opornikiem 1-2kOhmy mającym udawać ciało człowieka). Wtedy oczywiście stosujemy napięcie przemienne sieci.
Trzeba pamiętać, że przepływ prądu o wartości już 20-30 mA przez ciało człowieka (droga przepływu przez okolice serca, płuc, przepony) może wywołać paraliż oddechowy, a nawet zatrzymanie akcji serca. Brak tu miejsca na żarty i prowizorkę. Temat jest poważny. Dla ciekawych: [url=http://www.ciop.pl/6598.html]http:/...
Kolego po zgaśnięciu łuku następuje nasycenie transformatora i popłynie prąd zwarciowy wyższy niż są w stanie wytrzymać tranzystory. Same tranzystory w takiej gotowej zabawce z Chin lubią być podrabiane. Te małe radiatory trzeba wymienić dużo większe aby mogły skutecznie odprowadzać ciepło. Natomiast aby układ się nie palił przy przerwaniu łuku potrzebny...
A tak na marginesie, jak jest "ciemno" to dla Ciebie lepiej, mniejsze napięcie i prawie zero prądu. Nic Ci nie zrobi, "paluchami można łapać". Ta.. można łapać 500 V DC. A wiesz jaki prąd jest groźny dla człowieka (płynący przez ciało?) 30-50 mA to już dosyć poważnie odczuwalne. Także każda produkcja, nawet w najbardziej pochmurny dzień jest niebezpieczna....
Prosty układ dla początkujących obrazujący wykorzystanie tranzystora MOSFET jako włącznika. Po dotknięciu S1 przez ciało człowieka popłynie niewielki prąd pozwalający na otwarcie tranzystora i jednocześnie naładowanie kondensatora. Zapali się żarówka. Kondensator jest powoli rozładowywany przez bardzo dużą oporność bramki tranzystora MOSFET. Z chwilą...
No właśnie kolega waski mowi ze RCD powinno zadziałac juz przy przebiciu co nie jest chyba prawdą. RCD działa wlasnie podczas dodknięcia, kopnie nas ale zasilanie sie zaraz wyłączy. Poprawcie mnie jeśli sie myle ale nie odjeżdżajmy od tematu. Ja opisałem sytuację gdy pojawiło się napięcie na obudowie , a prąd powodujący zadziałanie wyłącznika zamknął...
Dotknięcie przewodów L i N spowoduje porażenie ponieważ różnica ta nie wystąpi prąd przepłynie przez ciało i wróci do obiegu. Tak, ale tylko w przypadku zupełnego odizolowania człowieka od ziemi (np. praca alpinistyczna, na wysokości, bez kontaktu z przewodnikami) - prąd przepłynie przez człowieka na tyle, na ile pozwala rezystancja ciała ludzkiego....
Chciałbym dodać, że ciało człowieka oprócz rezystancji, charakteryzuje się także pojemnością, a kapcie są okładzinami tego kondensatora.
Różnicówka działa na tej zasadzie że co wpływa jednym przewodem musi wracać drugim. Do tego wystarczą dwa przewody. Jest to obwód L-N. Przewód PE jest potrzebny do tego, żeby to co "ucieknie" z L-N miało którędy spłynąć. Ale jeżeli prąd z chronionego obwodu popłynie inną drogą, na przykład przez ciało człowieka, to tym bardziej jest pożądane żeby różnicówka...
Takie rozważania są bez sensu. Prąd 30 mA płynący przez ciało człowieka stanowi śmiertelne zagrożenie. Więc taki wyłącznik NIE STANOWI ochrony przed skutkami porażenia !! Warto to zapamiętać. Stanowić może natomiast DODATKOWĄ ochronę przed dotykiem POŚREDNIM. Nie ma mowy o dotykaniu przewodu fazowego. Powinny to uniemożliwić środki ochrony podstawowej....
200mA i wyżej to już jest raczej uznaje się za niebezpieczne. Przy 500mA jest migotanie komór serca. Kolego, mylisz pojęcia. Za niebezpieczne uważa się 20 mA przepływające przez ciało człowieka a przy 50 mA może nastąpić migotanie, tylko przy napięciu 12V nigdy taki prąd przez ciało nie popłynie. Mokra skóra to oporność nieco powyżej 1kΩ dlatego...
prąd przez ciało formatowanie człowieka współczesnego człowieka
schemat pozycjoner cewka pompa pacifica czujnik
mikrokomputer cobra1 toshiba 22el833g
Jak przegrać na USB listę polskich kanałów Canal+? Katalog SWW 1115 - Klasyfikacja Wyrobów Żeliwnych