Procesor odgrywa małą role w dzisiejszych grach. Musisz się skupić nad podkręceniu karty graficznej. Pozdrawiam
Zamieść wszystkie zakładki z programu CPU-Z - dla SPD każdy zajęty slot.
i7: 3820 to wymaga drogiej płyty głównej lga2011. i7: 2640 - a to co jest za CPU? Dla laptopa?
Ten procesor fizycznie nawet nie będzie pasować, zresztą autor tematu ma ram DDR2. Więc dochodzi koszt ramu i płyty.
No dobrze to może wymiana płyty na ASROCK G41C-GS i procesor na Q6600? bo to chyba mój limit budżetowy by był
Jeżeli nie masz pieniędzy aby zmieniać całą platformę to bierz Q6600 i kręć. Koszt to ~300zł.
Jak widać potrzebuję ;) Interesuje mnie Quad z VT-x, według mnie najlepszym / najtańszym wyjściem będzie Q6600.
1. MoBo:Foxconn G31-MV 2. CPU:Core 2 Duo E7200 OC 3,32Ghz 3. PSU:Be Quiet 500W MOBO i CPU i tak do zmiany. CPU zamierzam brać coś pokroju Q6600.
No na 1024x768 było ponad 11k, pamięć systemowa w tym teście jest akurat najmniej istotna. Te karty potrzebują mocnego proca, chociaż taktowania podobne. Testowałem 3870 na Q6600-->3GHz wynik ok 13k.
Czy chlodzenie spartan pro he924 poradzi sobie z procesorem intel q6600 2 core quad 4x3,2ghz ? Czy poradzi sobie z codzienną kilkunastu godzinna praca? Czy bedzie pracowal cicho ?
No to bierz i podkręcaj. Tylko nie zapędź się z licytacją, bo nie warto.
Do Twoich zastosowań wymiana na Q6600 jest nieopłacalna. Proponuję E8400 za ok. 40 zł i ewentualnie dołożenie 2 GB pamięci RAM o takich samych parametrach jak dotychczasowa. Np. http://allegro.pl/pamiec-2gb-ddr2-pc2-64...
Wydajność q6600 jest minimalnie większa, aczkolwiek to bardzo mała różnica nie warta dopłacania.
Cześć. E5420 jest wydajniejszy od Q6600. E5420 ma wydajność bardzo zbliżoną do Q9300. Jako że G41 nie są wymarzone do OC możesz spróbować poszukać E5430, E5440 czy E5450.
Zainstaluj i sprawdź
procek ma służyć gier
q6600 - dobry stosunek cena / wydajność.. i kręci się ;)
Internetu nie ma? Teoretycznie to o połowę mniejsza wydajność, nie wiadomo też jak się zachowa karta PCI-E 3.0 w porcie 1.1. Według mnie nie ma sensu się cofać.
q6600 to wydajność niewiele słabsza od phenoma II 955. Mocniejsze procesory z tej rodziny są już bardzo mocno nieopłacalne. Ten do 6850 wystarczy spokojnie. I tak jak kolega wyżej pisze podkręcony e8400 też by pewnie wystarczył. Do gier bardziej przyda ci się mocna grafika. Up 1 zdanie było aktualnie 1-2 lata tamu. Teraz już nie jest.
A w jakim celu chcesz poprawiać wydajność?
Wiedzę mam. Wiem że te płyty co podałem nie są do OC. Ale OC nie brałem wogóle pod uwagę. Wcześniej bym musiał wymienić kartę bo GTS 320MB to już słabawa. Wydajność Q6600 mi wystarcza bez OC. Dzięki za odp.
Zasilacz jakiś stabilny 500W, procesor Q6600, grafika, HD 5770.
q6600 moge max podkrecic do 3.4 ghz
kupujemy 4-rdzeniowego Xeona X3430 Czyli niemal ta sama wydajność co Q6600, prócz tego że mamy inną podstawkę i więcej się nakombinowaliśmy.
Core 2 Duo E8400/8500/8600 Są za drogie jak na swoją wydajność -a le to Twoje pieniądze. Core 2 Quad Q6600, i OC co? O OC Quad'a na tej płycie to zapomnij.
W minecraft to normalne :D Ja miałem ostre spadki na gtx 280 i q6600 3.4Ghz.
zamierzam kupić dysk SSD. Dzięki za radę przejrzę dziś podane przez Ciebie propozycje. Dodano po 1 Przejrzałem wszystkie produktu i faktycznie ich wydajność oraz cena są zadowalające. Procesor Intel Pentium G2020 vs Intel Core 2 Quad Q6600 Czym się kierować kupując procesor?pamięcią cache?ilością rdzeni czy taktowaniem? A czy sam Dysk SSD, a ewentualnie...
A tam, q6600 i phenom II mają prawie taką samą wydajność zegar w zegar, więc możesz spokojnie kupić q6600 i podkręcić. Q9550 przy 2,66ghz ma mniej więcej taką wydajność jak phenom II przy 3,2ghz... Tylko że teraz tanio q9550 nie znajdziesz, a będzie kosztował tyle co pII 955 z dobrym mobo.
Nawet jeżeli CPU dostanie za mocno po tyłku to i tak Q6600 jest wart jakieś 60 zł więc dużej straty nie będzie. Nie myślałeś może o przesiadce na jakiegoś Xeona? E5440 kosztuje stówkę a przedstawia wydajność na poziomie Q9550.
II X4 641K wydajność lepsza od q6600 do tego trochę podkręcić i ok :D
Do 2600zł? Nie ma szans- odnośnie tego desktopa. Nie wiem, czy i7 mobilny dorówna temu q6600 a wydajność gtx 260 tylko w półce ok. 3.5tys+. I5 sandy bridge+ gt 540m i 4gb ram, reszta wedle upodobań. Na allegro zazwyczaj najtaniej. Black ops sprawia problemy 2 rdzeniowcom, na moim athlonie 250 niemiłosiernie się ciął mimo bardzo mocnej jak na tą grę...
Q6600 ma 4 rdzenie więc ogólna wydajność będzie lepsza w aplikacjach które wykorzystują cztery wątki. Dla aplikacji jednowątkowych, prawdopodobnie E6500 będzie szybszy bo ma większą częstotliwość pracy. Q6600 bierze więcej mocy i bardziej się nagrzewa. a może tak poszukać np. E8400 ?
Pewnie z 1400zł Przegrzewanie się nowych procesorów to najczęściej wina wiedzy użytkownika, wydajność porównywalna do q6600, nie ma tragedii.
(at)up. Nonsens. Scythe Retention Kit i montujesz na każdej podstawce. Na allegro można dostać niekiedy komplet Infinity i mocowanie za 50-60zł. Cena bardzo atrakcyjna. Wydajność?? Ja mam na Q6600(at)3.6GHz i temperatury max 50*C. W tej klasie cenowej moim zdaniem rewelacja.
Te procesory podkręcało się bardzo przyjemnie. O ile jeżeli nie przekroczysz napięć procesora zbyt mocno, oraz nie przegrzejesz go (tutaj ciekawostka, w okolicach 100* procesor się wyłączy by zapobiec przegrzaniu, ale jeżeli po tym natychmiast włączysz komputer to procesor ponownie nagrzeje się zanim włączą się zabezpieczenia, i procesor może się spalić....
Witam wszystkich ! Zastanawiam się nad kupnem karty graficznej GTX 650 2GB GDDR5 i posiadam płytę główną ASUS P5Q oraz procesor IntelCore2Quad 2,4 Ghz Q6600 i moje pytanie jest następujące: Czy ten sprzęt co posiadam mocno ograniczy tą kartę ?
Ciężko spotkać takie absurdalne konfiguracje: - zabytkowy q6600 i nowoczesny pewnie wymagający obsługu UEFI w biosie gtx 1660 ti... To nawet nie ma sensu zakładania tematu bo wydajność CPU nijak ma się do wydajności grafiki nie wspominajać o kompatybilności.
Radziłbym też sprawdzić czy wszystkie taśmy i wtyczki są dobrze wczepione do płyty głównej. Sam miałem taki problem że komputer po czyszczeniu zaczął się przycinać i dłużej włączać a tu okazało się że to tylko wtyczka minimalnie nie wsunięta.
Ten zasilacz ma wydajność 336W na liniach 12V, faktycznie raczej Q6600+GTX560Ti będzie za ciężkie dla niego. Z bardziej oszczędną kartą o zbliżonej (czy nawet wyższej wydajności, np GTX660) prawdopodobnie dałby już radę.
Wybrałem Q6600 i nie żałuję - 3.6GHz na napięciu wachającym się między 1.325V a 1.4V... A na 4GHz i 1.425V około zaczął bootować się Windows nawet. Tożto nadaje się do bicia rekordów :D https://obrazki.elektroda.pl/9884668800_... Podniesie się wydajność, jeśli ustawię 450x8 zamiast 400x9?
To nie jest wydajność w grach, tylko w benchmarku :)
I jak finalnie udało ci się ustawić taktowanie tego procka? Na ile ustawiłeś mnożniki? Też przymierzam się trochę podciągnąć wydajność kompa przez ten procesor.
Jakbyś miał tego Quada wykręconego do 4.0GHz jakimś cudem to HD7850 ma sens, 650Ti Boost ma taką samą wydajność co 7850 więc do Q6600 3.0GHz max HD7770/650Ti.
Zestaw z Q6600 najgorszy. Podobna wydajność to zestaw z Xeon® E5420 i Athlon II X3 450, ale E5420 ma lepszą kartę graficzną, czyli będzie lepszy. Za to w Athlonie mamy 8gb pamięci RAM, które może się przydać. Najlepszy procesor to XEON X5450 i ten sam zestaw ma najlepszą kartę graficzną, ale zestaw też ma tylko 4GB pamięci RAM. Jeśli chodzi o czystą...
- skoro ta płyta powinna wspierać Q6600, to czemu nie kupić takiego za 10zł (https://www.olx.pl/elektronika/komputer... i ulepszyć ten komputer o wiele, wiele %? Wkład cenowy zerowy, więcej pasta wyniesie - a wydajność znaaaaaaaacznie większa. Według syntetyków z technical city jakieś 250%......
Przy okazji - na pierwszy rzut oka masz zasilacz zbyt mało wydajny do tej konfiguracji. TDP HD4890 to około 190W, TDP Q6600 to 105W, trzeba doliczyć 50W zapasu na resztę - wydajność linii 12V w Twoim zasilaczu powinna wynosić co najmniej 530-540W. Mało który zasilacz 550W ma taką wydajność na 12V, więc jest szansa, że przeciążasz swój zasilacz i do...
Q6600 to praktycznie identyczna wydajność co Q8300 więc jaki to ma sens ? Są dwie opcje na LGA1155 z OC i bez OC. Najtańsza opcja i5 3350p + MSI B75MA E33 droższa opcja i5 3470 + MSI B75A G43, jeszcze droższa opcja i5 2500K + AsRock Z77 Pro3 czy jeszcze drożej Z77 Extreme3.
Twój proc jest słaby według moich testów zegar w zegar wygrywa q6600. Podkręć do 3.6GHz.
Karta graficzna powinna zapewnić 25-30 kl/s w FullHD/Extra. Jak nie daje się grać, to zapewne winny jest procesor. Podkręć go. RAMu ta gra też niby wymaga min. 6GB. Jak w dobrej cenie znajdziesz dodatkowe 4GB, to może warto dołożyć. A dysk to ma co najwyżej wpływ na szybkość ładowania gry, a nie na ilość klatek/s.
Jaki CPU pod Socket 775 do HD7850? Chce jak najtaniej odświeżyć kompa kuzynowi. Obecnie wąskim gardłem jest CPU - E6750 Ram 3 GB Q6600 (140 zł na allegro) powinno trochę zwiększyć wydajność ? Czy może coś innego pod Socket 775 ? Jaki zasilacz będzie do tego potrzebny ? Obecnie jest t650 Atrix - 650W, chyba wystarczy ?
Ciężka sprawa RAMu więcej nie włożysz. Możesz kupić lepsza grafikę a w późniejszym czasie włożyć ja do nowego komputera, ale czy to ma sens? Spójrz na gt1030 karta pobiera znikome ilości prądu, ale wydajnościowo do tego zestawu by pasowała i do tego dokupić procesor na Q6600 lub Q9650 co poprawi wydajność.
Masz dwie możliwości albo E8xxx, albo Q6600 (tu oczywiście drożej). Tu możesz Sobie porównać wydajność w dzisiejszych grach: http://pclab.pl/art51585.html
Tak. Wygląda jak Batmobil, ale liczy się w sumie i tak tylko wydajność :D
procesor też 2 rdzeniowy Jednak 4 wątkowy, co w grach daje sporą przewagę nad Pentiumem. Q6600 zapewnia w grach wydajność podobną jak G3250, po OC nieco wyższą, jednak nadal nie ma startu do najsłabszych i3 (2100, ponieważ 530 również można podkręcić, nawet do wartości 4,5GHz, a z takim taktowaniem to jest już niezła bestia, która wydajnością jest...
Jak już chcesz się pakować w stare 775 to pomyśl nad lga771 połowa ceny wydajność porównywalna :-)
Pomiędzy hd 6670 a hd 7770 bedzie duża różnica fps? Chłopie, 7770 ma 2.5x większą wydajność.
HD7770 całkiem OK, GTX560 w wersji SE nie bierz bo to okrojona karta i ma wydajność w okolicy 550Ti=6770.
Może być, podobna wydajność do HD5770.
Quad jest sporo wydajniejszy, ale problem tkwi w tym, że 4 rdzeni większość aplikacji nie wykorzystuje. Prawda jest taka że dużo lepszym rozwiązaniem jest kupić C2D + podkręcić. Quada też można podkręcić, ale trzeba do tego dobra płytę główna(8 fazowe zasilanie warto mieć do Quada podkręcając go) i chłodzenie, a takie E4600 pójdzie na pierwszej lepszej...
mój budżet to 500zł więc coś można wyrwać.Wiem ze nie ma tu mowy o jakimś super procku ale o takim który zastąpi mi tego i poprawi trochę wydajność w moim pececiku ;-)
Gt 630 szrot, GTX650 za droga jak na swoją wydajność
Tylko że zestaw Nie Jest przeznaczony do ulepszenia. Komputer jest do 500 zł a nie do 1300 zł wtedy nad włożeniem pentiuma g3258 czy nawet tego najnowszego pentiuma z czterema wątkami.Tylko po co poza tym ten xeon to nie jest odpowiednik q6600 tylko q96xx więc ma wydajność na poziomie 2 generacji i5 czy nawet i7. Dodano po 5 (at)iron64 no właśnie jaki...
Prawie na jedno wyjdzie pod względem cen ale wydajność Intela i tak będzie dużo wyższa w grach.
To ja Ci szczerze odradzam ten zakup. Uważam, że jest to wyrzucanie pieniędzy tak naprawdę. Jest to bardzo stara platforma, bez żadnej przyszłości i możliwości dużej rozbudowy. Za 280zł kupisz płytę na s. 1150 i procesor Celeron G1820, który ma ogólną wydajność porównywalną do Q6600. Ja już się zgubiłem jaki masz budżet. Kartę graficzną masz dostać....
Za Gigabyte przemawia też fakt, że procesor X3363 ma wydajność podobną do Q9550 :)
Od ilości slotów zależy ilość RAM. Przyjmuje się bardzo ogólną zasadę: 1GB/10 slot. CPU zaś na tych taktach pozwoli Ci na oko może z 50-60 realnych slotów tak aby był zapas TPS. Może więcej upakujesz po dobrej optymalizacji. Po za tym czemu 4 rdzeniowy CPU posadzony na 1.5GHz? q6600 ma defaultowo chyba 2.4GHz? Tak przy okazji to asus P5B nie obsługuje...
To nie lepiej 6850? Cena ta sama (albo i niższa), wydajność nieco wyższa, a pobór prądu wyraźnie niższy. Niekręcony Q6600 to trochę mało do takich kart.
Czyli z C2Q wchodza w gre tylko te ,ktore wymienil kolega powyzej? Nie tylko. Chyba X3360 (LGA775), być może* (na podstawie 755 MT) X3363 (LGA771, przerobiony) <- to odpowiedniki desktopowych Q9550 * - jak jesteś z W-wy to można wpaść i obadać. (PW) Napiszę tak,orłem w tym temacie nie jestem,jakąś tam minimalną wiedzę na temat komputerów i jego...
Więc prawidłowo - nie ma to związku z problemami, chyba, że system, to jakaś modyfikowana, piracka wersja.
I mała rada spóbuj się przestawić na granie w oknie - znacznie ułatwia życie :) Chciałem tylko zauważyć, że przy części gier ustawienie trybu w oknie powoduję, że proces gry nie ma już wysokiego priorytetu co będzie powodować zaniżoną wydajność.
Mam b75m-d3v na sprzedaż za 140zł. Udzielam 30 dni gwarancji rozruchowej. Jak jesteś zainteresowany, to pisz. Składałem dla brata z podobną płytą zestaw, w nim g2120, 4GB ram i hd 7770, wszystko na średnich lub wysokich detalach mu działa. Procek ma wydajność jak podkręcony C2Q Q6600 w grach.
Moim zdaniem można śmiało ładować 7850. 6870 na pewno nie będzie ograniczana. 7850 może trochę ale wydajność powinna być lepsza niż na 6870.
Moim zdaniem Xeon E54xx spokonie dałby radę tej karcie, a Q6600 sprzedasz za podobne pieniądze, co kosztuje Xeon. Wydajność 20% większa zegar w zegar, temperatury niższe, OC lepsze - nie ma co się zastanawiać. Płytę masz b. db do OC.
Jak niewielka dopłata to tak, to nowszy 55nm rdzeń czyli niższe temperatury i nieco lepsza wydajność.
Nie śmiejcie się, ale problem już rozwiązany. Zupełnie zapomniałem, żeby ściągnąć folie z radiatora. Przepraszam was za stracony czas na odpisywanie. O tym nie pomyślałem, ale dobrze, że wspomniałeś o tym. Sam osobiście wezmę to pod uwagę. Zastanawia mnie ten układ chłodzenia w Twoim komputerze. Niby nic, a jednak "ciągnie" ciepłe powietrze z obszaru...
O ile nie robisz tego ze względu na hobby inwestycja w chłodzenie tej karty mija się z celem. Za 100 zł możesz kupić Quada q6600 i 9800 GTX+ i to da ogromny zysk wydajności. Co do q6600 to się zgadzam na boxowym chłodzeniu mozna OC do 3.0GHz 9800 to straszna grzałka i do tego awaryjna - taka konfiguracja wymagała by zmiany psu
Ale ja Q6600 na dzień dzisiejszy na pewno bym nie kupił. Już nie mówię o wydajności bez OC.... Tak samo powie ktoś, kto ma PCta za kilkanaście tysięcy, że komputera za 5 tysięcy nie kupi :) Wszystko zależy od tego ile masz na to pieniędzy i czy jesteś w stanie przełożyć zakup o pewien czas by odłożyć trochę więcej. Prawda, że wydajność na domyślnych...
Oczywiście zasilacz pozwoli na podkręcenie procesora i grafiki. Z nowym zasilaczem na pewno będziesz miał stabilne napięcia i zabezpieczenia których obecny na pewno nie posiada. W karcie najważniejsza jest wydajność :)
Ani to ani to. Zasilacz to jest to samo co masz obecnie tylko w innym pudełku. Do GTA czwórki bez 4 jajek nie ma co podchodzić bo nigdy nie zobaczysz więcej jak 30fps. Jak chcesz to mam na sprzedaż Q6600, podkręcisz do 3.0GHz i masz niezłą wydajność do GTA i innych gier. Tylko grafika będzie hamulcem bo to poziom zintegrowanych.
Nie warto. To chłodzenie ma za małą wydajność jak na ten procesor. Podaj szerokość obudowy komputera.
Czy tylko ja widzę, że zakup takiego Q9400 i pozostawanie przy LGA775 nie ma najmniejszego sensu? Przecież lepiej i taniej byłoby zmienić platformę na AM3. Przykładowo Phenom II X4 955 + ASRock 870 Extreme3. Wydajność i możliwości OC wyższe.
Myślałem o czymś takim https://m.euro.com.pl/komputery-stacjona... Tylko czy będzie porównywakba wydajność?
Ewentualnie zamiast GTX1050, które da się pewnie znaleźć za 500-kilka złotych, można kupić używane GTX950 - ta sama wydajność. Tyle że z kartą też nie ma co przesadzać przy Q6600.
Ściągnij instrukcję do płyty, posprawdzaj proponowaną "zworkologię" z drugiego podanego tematu, bo tam podobnie pikało, i niby były winne zworki od USB - korzystaj z cudzych rozwiązań, które kosztują tylko chwilę skupienia. Tam, rozumiem, że kupiono płytę bez kilku zworek, ty mogłeś odkurzyć/zgubić swoje. Zresetuj BIOS, sprawdź baterię - tylko wcześniej...
Bo masz ustawić na manual, ustawić mnożnik ręcznie, tak by nie przekroczyć 800MHz na pamięciach. Niektóre pamięci są bardzo czułe na podniesione taktowanie, więc najmniejsza zmiana może się przyczynić do spadku stabilności. O napięciach nic nie mówię, bo pewnie wszystko masz na Auto... Jeszcze raz posiedź nad tym na spokojnie i poczytaj. To nie jest...
Q6600 - mogę mieć za +/- 200zł od kolegi A grafę widziałem za 550 na allegro ;)
Witam, posiadam procek core2quad Q6600 (at) 2.4ghz chciałbym go całkowicie bezpiecznie podkręcić żeby uzyskać troche lepszą wydajność. Proszę o instrukcje jak to zrobić i jakie wartości zastosować. Specyfikacja sprzętu: Zasilacz Chieftec 450W GeForce 550gtx Cyclone II 4GB RAM 320gb dysk twardy 720
Gdzie 550ti a gdzie 660ti? Kupuj co chcesz, tylko wydajność będziesz miał jak na tańszej karcie...
Akurat więcej VRAMu to nie help na miasto - tam chodzi o CPU i SSD. Wiedźmin lubi SSD i więcej niż 4 rdzenie mimo że na wykresach wychodzi że ma niskie obciążenie to jednak i7 pomaga. Ta gt1030 bez problemu potrafiła zapchać i5-3570k 4x3,6GHz na takich loadingach. Oczywiście może być ten problem z niską przepustowością VRAMU na co wiedźmin 3 cierpi....
Dziękuję bardzo za odpowiedź, mam wiele procesorów na 775 i móglbym zamontować q6600 jednak chciałbym osiągnąć jak najlpeszą wydajność. Spróbuję więc zainstalować zmodyfikowany bios i włożę q8400 na tą płytę. Niestety płyta ma aktualnie zbrickowany bios, a ja czekam na programator, który dojdzie do mnie około świąt Bożego Narodzenia wiec dopiero wtedy...
chodzi o GTX 295 jest wydajniejszy no ale wiem że ona dużo żre około 300W przy max. obciążeniu Dodano po 1 jednak radeon będzie rozsądniejszy masz rację "karolak" szkoda robić sobie duże rachunki za prąd za troche większą wydajność
Nie zjada :D Można powiedzieć że ta sama wydajność. i 5 dopiero zjada.
Jeśli chodzi o SLI to absolutnie odpada, gra nie warta świeczki na tej staroci moim zdaniem :). To tak jak wkładanie procesora za więcej niż 250zł w ten socket. i5-2300 mozna na licytacji dostać poniżej 400zł, płytę pod niego nówkę za 160zł, a wydajność w stosunku do q6600 czy q9550 miażdżąca. Jak chcesz coś taniego i dobrej jakości to np. Corsair...
Poradzi sobie spokojnie. Jeżeli jednak chciałbyś zwiększyć wydajność to warto zainteresować się lappingiem oraz dorzucić drugi wentylator.
To zostaw na AUTO. Ostrzeżenie tak czy inaczej zostanie, ostrzega przed niestabilnością pracy. Taki sam komunikat zobaczysz też przy innych opcjach zwiększających wydajność komputera.
Lepiej kupić nową 7850 koszt 600zł+ i do tego dobre chłodzenie. Na q6600 3.4-3.2Ghz bez problemu grałem na maksymalnych na singlu.
używany Q6600 Skąd wiesz że jego płyta go obsłuży?
Jak tylko? Do czego Ci płyta z DDR2 i DDR3? I tak oba rodzaje kości na raz nie mogą działać. Zbyt wolny procesor powoduje że karta na niego czeka, przez co spada ogólna wydajność.
Ma wydajność phenoma II 4 955 bez OC czyli domyślnym zegarze.
Nie, X5420 to 45nm. Q6600 i X3230 to 65nm. Była o tym mowa na samym początku tego tematu w 4 i 5 poście. Poza tym ten sport był dobry parę lat temu, w dzisiejszych czasach wydajność tych xeonów i tak jest prawie żadna więc to sztuka dla sztuki.
q6600 wymiana chlodzenie q6600 wymiana q6600
odkurzacz zelmer wycie silnika schemat brzęczyka vectra czujnik poziomu oleju
Różnice między odbiornikami Futaba R7008SB i R7208SB Bezpiecznik sygnału cofania w Passacie B5 - numer 31