Dostałeś także odpowiedź o zmniejszeniu napiecia za trafo -odwiń parę zwojów wtórnego to najlepsze rozwiązanie - nie baw sie w regulacje grupowe one są wymyslone do regulacji mocy wydzielających sie na odbiornikach o dużej ζ [TAU] (np.stała czasowa nagrzewania/ochładzania) - tą metodą nie zmniejszysz napiecia bo i tak kondensator w filtrze po greatzu...
Zobacz te http://w14.easy-share.com/10815081.html Tu dużo ciekawych artykułów na temat audio http://sound.westhost.com/articles.htm http://users.ece.gatech.edu/%7Emleach/lo...
Najlepsza w tym przypadku jest regulacja PWM lub tzw. regulacja grupowa. Diody prostownicze to zły pomysł. Na jednej diodzie masz spadek 0,6-0,7V oraz moc wydzielaną, która wynika z wartości prądu oraz spadku napięcia. PWM i regulacja grupowa mają najmniejsze straty mocy.
Tak, ten układ może spełnić Twoje oczekiwania. Tutaj jest regulacja grupowa ("stałe" napięcie, zmiana czasu załączania).
MOC3063 jest optotriakiem z detekcją przejścia przez zero, a więz nie nadaje się do regulacji fazowej. Z kolei regulacja grupowa nie za bardzo nadaje się do lampek, uzyskasz jedynie mocniejsze lub słabsze migotanie.
A czy mogę użyć ten moduł przekaźnika? To tylko przekaźnik 0-1, grzałka zasilana w 100% albo w 0% można wykorzystać do regulacji tzw. grupowej. Ten co proponowałem pomimo że wygląda niemal identycznie to jest regulator fazowy. Podając napięcie z przedziału 0-5V regulujesz napięcie/moc na grzałce od 0-100% w sposób ciągły (płynnie). Poczytaj co to regulacja...
Obciąż wszystkie linie i pomierz bo nie znając modelu nie da się przewidzieć zachowania - nie obciążona przetwornica impulsowa generuje bzdury. Nawet dwa takie same modele mogą się różnić - chociażby zużyciem kondensatorów więc i wyniki mogą być różne. Jeśli to jakaś "czarna lista" to niemal na pewno prosta, grupowa regulacja napięć.
Regulacja grupowa dla silnika jest lepsza niż fazowa ze względu na leprzy moment uzyskiwany na wale. A szarpanie zależy od prędkościi jeśli liniowość rebulacji nie musi być zachowana to proponuję regulację w krokach co 10 procent. 100% to np. 10 x 20ms. Sądze że nie będzie mowy o drganiach.
W ukladzie z zalaczonego schematu mam wstawiona diode LED z rezystorem 220 ohm w miejscu MOC. Dziala pieknie lagodnie wlaczajac i wylaczajac diode. W chwili gdy zamiast diody podlaczylem MOC3021 i po drugiej stronie triak BT136 zarowka zapala sie bez efektu sciemniania czyli od razu pelnym swiatlem. Wiem ze czegos nie rozumiem ale nie wiem czego. Optotriak...
Jeżeli ma to być regulacja grupowa to proponuję trzy optotriaki z przejściem przez zero i detekcję zera. Jeżeli regulacja nie musi być bardzo "szybka" to można się obejść bez detekji zera, wystarczy przyjąć najmniejszą "dawkę" na powiedzmy 100 mS, regulacja w okresie 10 sekund z rozdzielczością 100 mS - wtedy można załączać wszystkie optotriaki jednocześnie....
Poza tym napięcie na stykach gniazda nie będzie zerowe ponieważ triaki nie dają galwanicznej przerwy w obwodzie. Ale w przekaźnikach SSR DC/AC zwykle jest transoptor, który taką izolację galwaniczna zapewnia. Nie chodzi o izolację sterowanie - obwód mocy, tylko o sam element tę moc załączający. Triak nie jest przekaźnikiem z rozwierającymi sie stykami...
Grzałki to część większego projektu. Sterownik sterujący grzałkami będzie odbierał informacje z Home Assistanta o ilości energii oddawanej do sieci z instalacji PV i w zależności od tej ilości energii oddawanej będzie załączał odpowiednie grzałki. Co do regulatora fazowego to sieje dużo zakłuceń.. Może regulator grupowy ale dochodzi problem sterowania...
Witam O regulacji grupowej było już dość sporo napisane, ale tu chciałem pokazać trochę inne podejście do tej kwestii. Zaletą takiej regulacji jest minimalizacja zakłóceń przy obciążeniu indukcyjnym. Wadą jest nierównomierny rozkład momentu obrotowego w czasie w przypadku silników. Tu pojawia się właśnie to inne podejście do regulacji grupowej. Rozproszenie...
Czyli regulacja grupowa może zadziałać, jak brak regulacji. Choć obniżysz moc średnią, to i tak z sieci zostanie pobrane tyle, ile grzałce brakuje do pełnej mocy, co do fazowej - nie mam pewności, bo to zależy od falownika.
Regulacja grupowa - nie generuje zakłóceń (SSR załącza się w zerze sieci i prąd sobie spokojnie narasta wraz z napięciem) Regulacja fazowa - generuje zakłócenia ("szarpnięcia" prądowe spowodowane opóźnionym załączeniem triaka względem zera sieci)
Można, ale... częstotliwość musi być bardzo niska. Aby miało to jakiś sens f musi być kilkadziesiąt razy niższa niż 50 Hz. I o to chodzi by była niska, przy sterowaniu mocą grzałki nie ma żadnych przeciwskazań by czas pojedynczego impulsu był dłuższy niż 1 sekunda. Dla mnie regulacja grupowa to jest podgrupa PWM, o niskiej częstotliwości impulsów.
Ale mam wrażenie że to sterowanie jest zrobione jak wcześniej pisałem, bez synchronizacji z fazą. Po co w takim razie wstawialiby optotriak bez detekcji przejścia przez zero? W dokumentacji MOC3022 jest wyraźnie podane, że to random phase: https://obrazki.elektroda.pl/5372987300_... Jakby nie było synchronizacji z siecią, to działałoby...
Aerocool aż tak zły nie jest, żeby siedzieć na czarnej liście, ale ten model jest daleki od rewelacji. Niewiadomy producent elektroniki, grupowa regulacja napięć, niskiej jakości chińskie kondensatory, bardzo słabo dobrane wartości elementów (główny kondensator w zasilaczu 650W ma 220uF tylko). Ogólnie modelu lux bym raczej unikał.
Sterowałem z wyjścia 0-10 V PLC zasilacz RV-12 f-my Patech dmuchawę WPA-120, to regulacja fazowa bo grupowa zaimplememtowana w PLC się nie sprawdziła.
Kortyleski a czy kolega może podrzucić schemat tego prostego generatora i transoptora z wykrywaniem zera będę wdzięczny..... Dodano po 1 sylwek pytanie do ciebie,czytałem ze regulacja grupowa nie nadaje się do sterowania dmuchawy,ty piszesz ze to bajka,mętlik nie wiem czy w końcu kupić gotowy układzik z regulacja fazowa czy grupowa do dmuchawy,co radzisz.....
https://obrazki.elektroda.pl/5690923100_... Jest to prosty grupowy regulator mocy z odmierzaniem czasu, wykonany na prezent do kontrolowania piekarnika elektrycznego. Osobiście wolę proste w konstrukcji prostokątne piekarniki z wbudowaną mechaniczną regulacją czasu i temperatury, jednak każdy ma swoje przyzwyczajenia i niektórzy wolą...
Najlepsza jest regulacja grupowa. Jeżeli dobrze skonstruowana regulacja grupowa się nie sprawdza (np. dlatego że przysiady napięcia są duże) to już nic nie pomoże. Dziwi mnie dlaczego piszesz że światło miga? Nic nie powinno migać. Jeżeli w ogóle sieć wytrzymuje takie obciążenie (np. po załączeniu łącznikiem ręcznym na stałe nie ma żadnych zakłóceń)...
Sprawność 81% (według strony producenta), do tego bezsensowny podział na dwie linie 12V, co w zastosowaniu, w którym chcesz obciążyć jedną linię nie ma większego sensu. Wydajność pojedynczej linii modelu 500W to 18A (216W). Patrząc na foto wewnętrzne modeli 400W i 700W - nie dysponuje on przetwornicami DC-DC. https://obrazki.elektroda.pl/9966452100_...
W 8915 grzałka jeśli typowo ma się szybko nagrzać to jest po prostu włączana, w trakcie pracy prawdopodobnie jest jakaś regulacja grupowa bo słychać cały czas że coś tam brzęczy raz ciszej raz głośniej, dźwięk zmienia się wraz z temperaturą (w tym ustawioną) i ewentualnie w momencie gwałtownego stygnięcia.
Z założenia, ma to być interfejs do tzw "zero export". ESP ma odpytywać licznik EE i w przypadku exportu energii do sieci ma regulować, powiedzmy moc grzałki, lub czegoś podobnego. Tak podejrzewałem. podejrzewam, że jest to coś w rodzaju potencjometru cyfrowego. Potencjometr cyfrowy nie ma w takim zastosowanu żadnego sensu, tu jest albo PWM albo regulacja...
A regulacja grupowa jest możliwa w przypadku sprężarek?
Nie ma to sensu, bo za mostkiem masz impulsy. Do takiego urządzenia AVT zaprojektowało regulator prądu i ogranicznik napięcia. Lepsze to niż fazowy regulator mocy po stronie uzwojenia pierwotnego. Popatrz na: AVT2715, regulacja grupowa z tranzystorem MOSFET prąd do 20A. AVT3120, mikroprocesorowa, prąd do 10A, czteroetapowa z fazową regulacją prądu....
Strasznie udziwniasz. PWM potrzebuje zasilania napięciem stałym. Kupisz grzałkę na 230V to będziesz musiał wyprostować napięcie. Jak to chcesz zrobić? Jak dasz mostek Graetza to nie uzyskasz napiącia stałego lecz tętniące, jednokierunkowe. Jak dołożysz kondensatory aby wytłumić tętnienia to wzrośnie Ci napięcie o pierwiastek z 2 czyli o ok. 1,41 Zamiast...
A dlaczego regulacja fazowa odpada? A może regulacja grupowa ale z większą ilością stopni?
Tak też mi się wydawało, że po 5min (jak pisałeś) to za wcześnie, aby oceniać temperaturę, do której rozgrzewa się panel. U mnie osiąga temperaturę końcową po ok. 15-20min od włączenia zasilania. Jak chcesz dać AVR do sterowania, to możesz zrobić płynną regulację temperatury. Dodając triak i ew. optotriak dla separacji galwanicznej. W tym przypadku...
tylko jakie to napięcia ze obroty są różne 5V przez rezystor - obroty są, 0V - obrotów nie ma. Zresztą kolega _jta_ wyżej wytłumaczył. Ale jak dmuchawa ma dużą bezwładność i jakiś czujnik obrotów, którego sygnał włącza i wyłącza prąd podawany na wejście sterujące w zależności od obrotów, to wyjdzie regulacja obrotów. Dla grzałek takie rzeczy sie stosuje...
Mogę polecić napędy Invertek Optidrive E2. Regulują prędkość silników indukcyjnych jednofazowych na zasadzie sterowania skalarnego (zmiana zarówno wart. skuteczna napięcia jak i częstotliwości). Regulacja grupowa też powinna dać radę, choć zakres regulacji jest niewielki, ale cena na pewno satysfakcjonująca.
Rozwiniesz tą myśl o tym że starowanie fazowe lepiej radzi sobie z utrzymaniem temperatury? Fakt że w tym wypadku inaczej uśredniana jest moc, po zdecydowanie mniejszym okresie niz w przypadku sterowania grupowego. Ale z drugiej strony grzałki mają jednak sporą bezwładność termiczną. . Moje doświadczenia opierają się na praktyce. Pracuje na fabrycznych...
Grupowa regulacja wygląda lepiej, znam ją, ale tam nie ma płynnej regulacji, tylko chyba kilka poziomów(coś ala odczepy), ale to w zupełności wystarcza. Jest tam poziom 0, brak napięcia na wyjściu?
Po raz kolejny: włączanie triaka w zerze uniemożliwia jakąkolwiek regulację. Albo regulacja fazowa albo włączanie w zerze. Regulacja grupowa nadawałaby się - dla głuchych. Tego typu urządzenia już i tak wyją a jak do tego dodasz modulację częstotliwości ze zmianą na poziomie kilku-kilkunastu Hz, to będzie można osiwieć.
(at) janusz65 i michalko12 - Tyrystory i triaki można włączać w dowolnym momencie przebiegu sieci, nazywa się to regulacją fazową. Regulacja fazowa stosowana była (i nadal jest) np. w wiertarkach, odkurzaczach, spawarkach trójfazowych BESTER, do dzisiaj parę firm w Augustowie produkuje spawarki i prostowniki z regulacją fazową na stronie wtórnej, a...
Witam. Do sterowania oświetleniem stosuje się tylko i wyłącznie regulatory fazowe. Regulacja grupowa ma zastosowanie do urządzeń grzewczych. Przez zmianę prądu diody optotriaka nie uzyskasz zmiany kąta załączenia. Trzeba zastosować układ komparacyjny, porównujący napięcie chwilowe z napięciem odniesienia. Pzdr.
Regulacja fazowa - cytaty z linków robokopa ; • triakowe ze sterowaniem fazowym (generowanie zakłóceń do sieci, wyraźne wibracje wentylatora oraz potocznie tak zwane “buczenie” wywołane przydźwiękiem sieci) -Wadą takiego rozwiązania jest generowanie zakłóceń w sieci energetycznej z uwagi na obecność przebiegów odkształconych Grupowe...
Odgrzeję kotleta gdy dopiero teraz trafiłem przez przypadek na ten temat. Regulacja nie jest grupowa a fazowa. wzmacniacz przy detekcji zera jest całkowicie zbędny.
(at)kortyleski Prosze o wyjaśnienie: czy grupowa regulacja może spowodować przegrzewanie w silniku asynchronicznym?
Jeśli jest tam regulacja PWM to nie dla wentylatora na 230V AC. PWM stosuje się do regulacji mocy odbiorników pracujących pod napięciem prądu stałego. Tam może być ewentualnie regulacja grupowa albo co bardziej prawdopodobne regulacja fazowa. No chyba, że sterownik jest przeznaczony do odbiorników na prąd stały i faktycznie jest tam PWM? Jaki to model...
Zasilacz na zdjęciu to Corsair VS550. Nie taki no-name, chociaż szału nie ma. Nie zauważyłem. No ale grupowa regulacja napięć, najniższa liga Corsiara.
Zakłócenia powstają, gdy przełączanie triaka następuje w innym momencie niż przy przejściu przez zero. Czyli przy regulacji fazowej. Czemu więc twierdzisz, że regulacja grupowa ugotuje rybki? Już chyba widzę źródło nieporozumienia. W zdaniu "więc detekcja zera jest zbędna" jest za duży skrót i zdanie to w tym brzmieniu jest faktycznie błędne. Powinienem...
(at)karolark Nie wnosisz wiele swoim postem do tematu.... Jeśli chodzi o zmianę temperatury wody, proponowałbym ingerencję w termostat (czy inny układ kontroli temperatury) i tutaj regulacja fazowa jest raczej błędem - generuje zakłócenia a układ jest tak powolny, że regulacja grupowa wydaje się bardziej sensowna. Jeśli chodzi o redukcję zużycia prądu...
Chciałbym przypomnieć, że cały czas mówimy o dolnej płycie - góra oczywiście musi być grzana stosunkowo dokładnie - dlatego uznałem, że na dolnej części mogą być duże wahania (przynajmniej tak mi się wydaje). Tylko jakoś nie widzi mi się sterowanie płynne grzałką która ma co najmniej 1kW. Regulacja fazowa odpada, ew regulacja grupowa z cross-detekcją....
Wiem, po co Koledze te grzałki z regulacją mocy na jednej z nich :-). Sam mam 3 grzałki po 2 kw w takiej konfiguracji. Kabel tez mam ok. 15 metrów. Grzałki połaczone w gwiazdę i wszystkie włączane niezaleznie. Regulacja mocy - grupowa na dwóch grzałkach tak, żeby włączały się "na przemian". Bardzo dobrze działa, robota idzie aż miło. Jak dasz kabel...
Silnik na zdjęciu to silnik jednofazowy indukcyjny z uzwojeniem pomocniczym zwartym (shaded-pole). Popularne rozwiązanie w systemach HVAC (wentylacja, ogrzewanie, klimatyzacja). Wadą jest niska sprawność - ok. 20-30%. Zaleta - cena (taniej kupić niż cokolwiek naprawić). A jeśli chodzi o regulację dla silników indukcyjnych - jednofazowych (z uzwojeniem...
Bardzo dziwne podejście. Można zastosować oczywiście moduł WiFi. Do tego procek i fazowa regulacja mocy, PWM, lub grupowa regulacja mocy. Trzeba określić co będzie tym sterowane i wybrać ostatecznie element wykonawczy. Ogółem to trochę pracy. Jednak zastosowanie jakiegoś potencjometru z silnikiem (są takie) jest głupie... Skoro zadajesz takie pytania,...
Ciekawe z tym zasilaczem bo powinien dać rade ale patrze na test i co widać https://ithardware.pl/testyirecenzje/tes... Niskiej jakości blacha, niska sprawność, słaba regulacja napięć, dokuczliwie głośny, brak oplotów na kablach, krótkie okablowanie, grupowa regulacja napięć, brak...
Ale jaki to problem przyjąć dopuszczalną wartość wyższych harmonicznych dla danej wartości amplitudy prądu i policzyć to, np. dla kąta zapłonu 90°, pytam retorycznie? To jest przecież wręcz sztandarowe zadanie w energoelektronice dla regulacji fazowej za pomocą triaka. Taki że kompletnie nie mam pojęcia jak do tego podejść?. Do sterowania grzałką (...
grupowa regulacja regulacja fazowa grupowa regulacja grupowa grzałka
precyzyjny stabilizator napiecia dahua bullet mastercook kuchenka
Tefal X-Pert 3.60 – wymiana lub regeneracja baterii Li-Ion FS-9100039576, objawy uszkodzenia Grzałka elektryczna, Vaillant atmoMAG – jak uruchomić, podłączenie, zabezpieczenia
