rosnąć ciśnienie bojler

Znaleziono około 39 wyników dla: rosnąć ciśnienie bojler
  • Wzrasta ciśnienie przy bojlerze do ponad 900 kPa, czy to normalne?

    W zaworze bezpieczeństwa jest oprócz niego również zawór jednokierunkowy zapobiegający wypływowi z bojlera ciepłej wody do instalacji zimnej. Jeśli ciśnienie przed bojlerem rośnie, to jest on uszkodzony !

    Systemy Grzewcze Serwis   13 Wrz 2019 19:51 Odpowiedzi: 19    Wyświetleń: 12852
  • REKLAMA
  • Cieknący zawór bezpieczeństwa

    Podczas podgrzewania wody zwiększa się jej objętość tak jak już tu było pisane. Reduktor ciśnienia działa jak zawór zwrotny i dlatego od początku podgrzewania wody wzrasta ciśnienie. A do jakiego ciśnienia urośnie to zależy od różnicy temperatury tzn. początkowej i zadanej a także od stosunku pojemności bojlera do pojemności instalacji doń podłączonej...

    Systemy Grzewcze Serwis   22 Mar 2017 20:51 Odpowiedzi: 32    Wyświetleń: 53751
  • Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

    Czekaj (1min)...
  • Jakie elementy są potrzebne do instalacji c.w.u. z piecem bez układu c.o.?

    A do czego ci naczynie wzbiorcze przeponowe? Naczynie przelewowe daj nad bojlerem. Naczynie wzbiorcze przeponowe ma do tego, aby nie rosło ciśnienie w sieci, w czasie podgrzewania wody w bojlerze, bo pewnie nie będzie cofało wody w przyłącz zimnej wody. ;)

    Systemy Grzewcze Użytkowy   26 Lut 2014 21:53 Odpowiedzi: 42    Wyświetleń: 6126
  • REKLAMA
  • Wzrost ciśnienia w układzie wody zimnej za licznikiem wody

    jak się w bojlerze podgrzeje to rośnie ciśnienie reduktor nie puszcza wstecz i tyle

    Systemy Grzewcze Serwis   27 Gru 2018 21:56 Odpowiedzi: 14    Wyświetleń: 3723
  • Ciśnienie w instalacji CO z piecem gazowym jednofunkcyjnym rośnie

    Na razie w ogóle odłączyłem zawór dopuszczania wody i obserwuję, czy ciśnienie będzie rosło. Szeregowo na wyjściu z zasobnika mam włączony stary bojler z grzałką, więc mam możliwość grzania wody (mam instalację pv i tylko co grzeję gazem) Gdyby się okazało, że nieszczelna jest wężownica to czy jest możliwość wyrzucenia zasobnika i używania pieca tylko...

    Systemy Grzewcze Serwis   14 Maj 2022 12:47 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 723
  • REKLAMA
  • Montaż naczynia wzbiorczego w instalacji CO: Otwarta vs Zamknięta - Defro Optima Komfort 12

    nie pomogło ciśnienie rosło Musisz zamontować naczynie przeponowe koniecznie pod bojlerem bo masz tam zawór zwrotny. toco pokazałeś to jest naczynie do centralnego z grupą a Tobie wystarczy samo naczynie Według kolegi CWU to jest centralne?

    Systemy Grzewcze Serwis   26 Paź 2022 07:59 Odpowiedzi: 34    Wyświetleń: 1107
  • Ogrzewanie cwu - wysokie ciśnienie wody, kapanie z zaworu bezpieczeństwa

    Jak zamknę zawór zasilający bojler to w kranie ciepła woda nie leci. Tak, ale i nie powinno rosnąć cisnienie w instalacji CO. A to by oznaczało miejsce awarii.

    Systemy Grzewcze Serwis   18 Sie 2015 20:45 Odpowiedzi: 24    Wyświetleń: 5649
  • Dlaczego bojler Ariston buczy, a wodomierz sam nabija zużycie wody?

    Bojler montował wlasicicel mieszkania ja je wynajmuje. To nie szafka a kafelki więc raczej nic im nie będzie pozatym jest założony wężyk który odprowadza wode do wanny. Wrzuca trochę wody w momencie podgrzewania. Więc pewnie to normalne zjawisko skoro nie ma żadnej poduszki, woda się rozgrzewa i rośnie ciśnienie

    Systemy Grzewcze Serwis   14 Sty 2022 20:34 Odpowiedzi: 16    Wyświetleń: 4185
  • Zawór bezpieczeństwa otwiera się przy paleniu w piecu - ciśnienie wody 7.5 bara

    Potrzebujesz w instalacji wody użytkowej zamontować naczynie wzbiorcze. Woda nagrzewając się zwiększa objętość rośnie ciśnienie w bojlerze i w całej instalacji. Za wodomierzem masz zawór zwrotny antyskażeniowy, który nie pozwala się skompensować ciśnieniu w sieci wodociągowej. Naczynie wzbiorcze przejmie nadwyżkę ciśnienia. Polecam naczynie Reflex do...

    Systemy Grzewcze Serwis   15 Sie 2022 21:35 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 2664
  • Wyciek wody z zaworu bezpieczeństwa w nowym bojlerze Ariston 50 l

    Witam, kolego nie jest możliwe abyś miał ciśnienie wody zimnej do wodomierza0.7MPa lub więcej, takie ciśnienie masz dopiero na instalacji ciepłej wody. Prawdopodobnie masz zamontowany zawór zwrotno-bezbieczeństwa, ale gdyby był to zwykły zawór bezpieczeństwa to wtedy to ciśnienie będzie rosło aż do reduktora ciśnienia. Spróbuj zmniejszyć temperaturę...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   18 Mar 2020 10:53 Odpowiedzi: 28    Wyświetleń: 11118
  • REKLAMA
  • Pompa ciepła - działanie, eksploatacja - połączenia z innym

    Witam, potrzebuje porady w temacie. Próbuję wykorzystać przy pompie ciepła gruntowej Vaillant VWS11 (10kW) nieprzystosowany do PC bojler Ermet 300l dwupłaszczowy z dodatkową wężownicą. Podłączyłem oba obiegi równolegle (płaszcz oraz wężownicę) pod PC ale woda w bojlerze słabo odbiera ciepło z obiegu pompy. CWU nagrzewa się do około 30°C po czym przestaje...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   10 Mar 2025 22:01 Odpowiedzi: 8066    Wyświetleń: 1658682
  • Spadek ciśnienia w instalacji CO - gdzie szukać przyczyny?

    Może to być wina spadku wody przez pęknięta nieszczelna wężownice w bojlerze? Raczej niemożliwe, bo w instalacji wodnej masz ciśnienie rzędu 0,2- 0,4 MPa. więc ciśnienie w instalacji CO by rosło. Przyczyna tkwi pewnie w naczyniu przeponowym. Instalacja z piecem kuchennym powinna być bezciśnieniowa- otwarta.

    Systemy Grzewcze Użytkowy   29 Lis 2019 20:50 Odpowiedzi: 40    Wyświetleń: 7515
  • Wyciek z zaworu bezpieczeństwa przy piecu powyżej 60 stopni - co robić?

    Witam. Podczas nagrzewania wody rośnie ciśnienie wewnątrz bojlera i zawór ten ma nie dopuścić do nadmiernego wzrostu. Jeśli jest mała różnica ciśnień między wodą zasilającą /zimną/ a ciśnieniem zadziałania zaworu bezpieczeństwa to będzie tak jak jest u Pana. Teraz coraz częściej stosuje się naczynie przeponowe, które kompensuje wzrost ciśnienia podczas...

    Systemy Grzewcze Serwis   08 Kwi 2019 15:15 Odpowiedzi: 32    Wyświetleń: 10233
  • wybuch elektrycznych podgrzewaczy wody

    ..... Woda wrze a para zwiększa swoją objętość co za tym idzie ciśnienie gwałtownie rośnie i następuje rozerwanie bojlera. Jak rośnie objętość to nie rośnie ciśnienie:)

    AGD Początkujący   22 Cze 2015 22:34 Odpowiedzi: 13    Wyświetleń: 23646
  • Jak prawidłowo wyregulować naczynie wzbiorcze Refix d12 w instalacji cwu?

    Przed zasobnikiem cwu powinien być zawór zwrotny -szczelny. Dopiero za zaworem zwrotnym jest naczynie przeponowe, zawór bezpieczeństwa i zasobnik cwu. Jak nie ma zaworu zwrotnego, to ciśnienie w domowej instalacji wody użytkowej będzie wzrastać podczas grzania cwu. Teoretycznie naczynie przeponowe powinno temu zapobiegać, ale kompensacja ciśnienia przez...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   22 Cze 2015 20:09 Odpowiedzi: 13    Wyświetleń: 7869
  • Jak sobie nabić wodomierz 5m3, bez odkręcania zaworu.

    Problem obejmuje dwie kwestie: 1) przyczyna skoków ciśnienia i 2) skutki skoków ciśnienia w Twojej instalacji. Jeżeli macie hydrofory, to za skoki ciśnienia nie odpowiada dostawca (wodociągi) a administrator (spółdzielnia ?) który ma w zarządzie hydroforownię. U nas przyczyną bardzo podobnego zjawiska był upływ zaworu zwrotnego przy pompach. Pompy włączały...

    Forum Budowlane   03 Lip 2016 09:26 Odpowiedzi: 53    Wyświetleń: 127860
  • Napełnianie instalacji CO - ciśnienie w układzie rośnie do końca skali

    Dzień dobry, Mam dopuszczone na dom, reduktorem, ciśnienie wody 3bary.Spuszczałem wodę z instalacji CO (układ zamknięty. Tu ciśnienie było niecałe 1,5bara) i kiedy wszystko było gotówe do ponownego napełnienia (wcześniej zakręcone zawory juz otwarte, to zacząłem napełniać przekręcając zawór przy butli zwanej chyba naczyniem wzbiorczym czy wyrównawczym....

    Systemy Grzewcze Serwis   01 Sie 2015 18:49 Odpowiedzi: 18    Wyświetleń: 3963
  • Jak poprawić wydajność bojlera 140L w ogrzewaniu grawitacyjnym?

    Dzisiaj będę na działce i zrobie zdjęcie. Hydraulik, o ile pamiętam, nie sprawdzał bojlera gdyż wówczas miałem problem z hydroforem, o którym napisałem. Bojler chyba nie ma manometru (kupiłem najtańszy, wiadomo, na działkę). Poza tym zimna woda leci na kran z pominięciem bojlera. Z bojlera winna lecieć tylko ciepła (oczywiście po podgrzaniu). Na początku...

    Systemy Grzewcze Serwis   26 Cze 2023 16:01 Odpowiedzi: 64    Wyświetleń: 147482
  • HONEYWELL Reduktor ciśnienia wody - czy może być uszkodzony?

    Reduktor nie zastąpi zaworu bezpieczeństwa! Przy podgrzewaniu wody zmienia ona swoją objętość przez co Ciśnienie w bojlerze rośnie. Zawór bezpieczeństwa ma za zadanie upuścić wody aby ciśnienie nie przekroczyło dopuszczalnej wartości. Reduktor można zamontować jako dodatkowe urządzenie jeśli ciśnienie w instalacji jest wysokie. Dobrym rozwiązaniem jest...

    Systemy Grzewcze Serwis   13 Lip 2018 19:58 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 3207
  • Regulacja ciśnienia w naczyniu przeponowym po montażu zaworu zwrotnego

    Witam, Wodociągi wymieniły mi licznik do wody i założyły od razu zawór zwrotny za zegarem, co spowodowało że jak woda w bojlerze się nagrzewa to jej część uchodzi przez zawór bezpieczeństwa. Bojler ma 80 litrów. Kupiłem więc naczynie przeponowe z membraną o pojemności 12 litrów ( jak na zdjęciu poniżej i w takiej pozycji jest zamontowany ). Do zbiornika...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   19 Sty 2019 00:10 Odpowiedzi: 21    Wyświetleń: 14667
  • De Dietrich MCR24: Problem z podgrzewaniem CWU, temperatura zasilania i powrotu, zawór trójdrogowy

    dalszy ciąg walki. Dziś odpiąłem bojler, zamknąłem obieg i przepłukałem wymiennik kwaskiem cytrynowym, było słychać jakby cos puszczało. Niestety po podpieciu bojlera nadal jest problem, rośnie cisnienie, temperatura zasilania rośnie szybko. Odnoszę wrażenie, ze wymiennik jest zapowietrzony. Teoretycznie powinien odpowietrzyć się automatycznie, ale...

    Systemy Grzewcze Serwis   03 Kwi 2023 09:06 Odpowiedzi: 12    Wyświetleń: 771
  • Kapiąca woda z zaworu bezpieczeństwa przy bojlerze.

    Mam problem z kapiącą wodą z zaworu bezpieczeństwa bojlera 100 L. Bojler jest podłączony do instalacji CO, piec na ekogroszek. Kilka lat temu założyłem naczynie przeponowe 8 L jednak znacząco to nie pomogło. Niedawno dołożyłem reduktor ciśnienia, ustawiłem na 2,8 bara, też niewielka różnica. Jednym słowem ciągły problem. Myślałem o tym dość długo co...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   03 Kwi 2019 23:14 Odpowiedzi: 64    Wyświetleń: 16683
  • Kocioł dwufunkcyjny Viessmann Vitopend 100 WH1B - losowo wzrasta ciśnienie.

    Nie wiem jak wygląda Twój układ ale jeśli ciśnienie samo z siebie rośnie to przyczyn może być kilka: uszkodzony zawór dopuszczania wody, mikro dziura w wymienniku, uszkodzony zasobnik/bojler.

    Systemy Grzewcze Serwis   26 Gru 2019 10:11 Odpowiedzi: 5    Wyświetleń: 927
  • Saunier Duval Thema Condens – wzrost ciśnienia wody w kotle, przyczyna awarii?

    A więc tak, po zdjęciu obudowy w kotle było sucho. Do uzupełniania wody służą dwa zawory w ścianie połączone wężykiem. Mąż go zdemontował, na razie nie widać, żeby któryś z nich przepuszczał. Dołączam zdjęcia podłączenia bojlera. Skoro podejrzewamy wężownice, to może zakręcić zawory z wężownicy i obserwować, czy ciśnienie będzie rosło? https://obrazki.elektroda.pl/3626785100_...

    Systemy Grzewcze Serwis   29 Maj 2025 13:05 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 153
  • Szybkie cieknienie wody z zaworu bezpieczeństwa w nowym bojlerze 80l

    Gdyby ciśnienie w instalacji było za duże, to zawór bezpieczeństwa byłby otwarty stale. Tymczasem otwiera się on tylko w czasie podgrzewania wody, bo jej objętość rośnie, a zawór zwrotny uniemożliwia jej cofniecie się - więc ciśnienie rośnie i otwiera zawór bezpieczeństwa i cieknie. Napiszę jeszcze raz - stary bojler ze starym zaworem nie ciekł w tych...

    Systemy Grzewcze Serwis   02 Mar 2020 15:52 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 1815
  • Tefal GV8981E1/23 - wysokie ciśnienie na zaworze bezpieczeństwa

    Witam. Mam problem z generatorem pary Tefal 8981E1/23. Generator załącza się i nagrzewa. Po jakimś czasie od nagrzania zaczyna wyrzucać parę z elektrozaworu (zaznaczone na 1 zdjęciu) czyli zadziałał chyba zawór bezpieczeństwa na tym elektrozaworze z powodu zbyt wysokiego ciśnienia. Kupiłem nowy elektrozawór bo podejrzewałem uszkodzenie starego. Po wymianie...

    AGD Drobny sprzęt   26 Maj 2022 20:23 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 1749
  • Jak zwiększyć ciśnienie wody w domu przy niskim ciśnieniu z sieci wodociągowej?

    Określ jak długo trwają spadki ciśnienia i czy po zaprzestaniu poboru wody w twoim domu ciśnienie rośnie i w jakim czasie. Problem występuje i u sąsiadów? Bo może masz stłumiony przepływ na przyłączu z wodociągu. Za bufor można użyć bojler pionowy o pojemności 300 do 500 litrów przy tej ilości wymiana wody raczej zapobiegnie jej starzeniu.

    Forum Budowlane   04 Maj 2025 11:25 Odpowiedzi: 51    Wyświetleń: 1311
  • Dlaczego zawór 6 barów przepuszcza za reduktorem 3,5 bara? Jak to naprawić?

    Grzeją więcej, do 70* na pewno, bo inaczej by nie kąpało. Mnie tylko dziwi ze niby ,,wzrost,,pod wpływem temp, nagrzana woda zwiększa objętość o 4-5% a cisnienie rośnie o 3 bary, na tyle by zawor bezpieczeństwa puścił. Proste c.o. na jednej pompie bez sterowania, ile piec da tyle jest na bojlerze. Mówisz że 18ka za małą, a już zamówiłem ji wysłali....

    Systemy Grzewcze Serwis   18 Lut 2025 20:27 Odpowiedzi: 28    Wyświetleń: 405
  • Potterton Combi - Ciśnienie ponad 3 bary, co robić?

    (at)Gh0stt , czy wcześniej nie miałeś problemu ze spadkiem ciśnienia? Nie byłeś zmuszony często dobijać wody? Bo jeśli tak, to może masz uszkodzone naczynie przeponowe. Czy ciśnienie rośnie w momencie grzania? Nie, odkąd zacząłem wynajmować mieszkanie nie miałem żadnych problemów z tym. Ciśnienie jest wciąż takie samo - niezależnie czy grzeje wodę,...

    Systemy Grzewcze Serwis   04 Sty 2015 23:03 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 3885
  • Wzrost ciśnienia w centralnym ogrzewaniu i otwarcie zaworu bezpieczeństwa - uszkodzenie bojlera?

    Samoistnie rośnie ciśnienie w układzie centralnego ogrzewania, po czym otwiera się zawór bezpieczeństwa. Awaria jest nagła i dość intensywna. Po zamknięciu dopływu zimnej wody do bojlera problem ustępuje, jednak wraz z tym nie mamy ciepłej wody. Czy problemem może być uszkodzenie wewnątrz bojlera? Ma już swoje lata. https://filmy.elektroda.pl/69_1690740440...

    Systemy Grzewcze Serwis   30 Lip 2023 21:49 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 729
  • Jak zbudować kolektor słoneczny za 1500 zł z grzejników panelowych?

    do franio i bossmanjan, są 2 lub 3 typy naczyń przeponowych: 1. zwykły zbiornik jak gaśnica do góry nogami. 2. zbiornik plus zawór do wpuszczania powietrza jak w samochodzie. 3. jak 2 i gumowy balon (żeby nie było dostępu powietrza w instalacji). Stosuje się to w wyższej klasie zbiorników przeponowych mam taki o pojemności 140l do zabezpieczania instalacji...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   15 Gru 2024 15:26 Odpowiedzi: 12902    Wyświetleń: 3812634
  • Montaż dwóch naczyń przeponowych do CWU - czy to możliwe?

    Dziękuję za odpowiedź. Bo mam taki mały problem. Mam bojler 140 l. Naczynie przeponowe 12 l. Nowy zawór zwrotny, nowy zawór bezpieczeństwa, i podczas grzania cwu rośnie ciśnienie na reduktorze wody o jakieś 0,2 bar. Ciśnienie ustawione na reduktorze 3 bar m. Wstępne w przeponie 2,8. Wcześniej miałem 8 l i zmieniłem na 12 bo myślałem że za małe i pomyślałem...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   15 Lut 2020 21:09 Odpowiedzi: 12    Wyświetleń: 2466
  • Pompa Grundfos MQ 3-45 - Rozszczelnienia instalacji po zamontowaniu pompy

    Ta pompa nie potrzebuje naczynia przeponowego, bo ma wewnętrzny wyłącznik przeponowy. Coś takiego jakby malutkie naczynie przeponowe z wyłącznikiem. Pompa ta utrzymuje na wyjściu ciśnienie maksymalne 4,4 bary. To znaczy przy takim ciśnieniu powinna się wyłączyć. Ale problem leży w tym, że woda kiedy jest podgrzewania w bojlerze, zwiększa swoją objętość....

    Elektro Maszyny i Urządzenia   06 Sty 2020 15:15 Odpowiedzi: 15    Wyświetleń: 1437
  • Pompa ciepła Junkers wysoka temperatura gazu gorącego

    Witam, błąd występuje najczęściej po zmianie na grzanie bojlera, grzanie załacza się przy 35stopniach dogrzewa do 41, w pewnym momencie jakby blokowało chwilowo obieg gazu i zanim odda ciepło ciśnienie wzrasta -temp gazu gorącego 66 , wyjście ze skraplacza 36 ,woda wyjście 36 ,wej 35,5. Bład co jakiś czas występuje. Przy - 12 na dworze pompa na gazie...

    Systemy Grzewcze Serwis   25 Lis 2023 10:04 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 2586
  • Wysokie ciśnienie w zbiorniku wody Ariston Micro PL 45

    Zawór zwrotny nie przepuszcza ciśnienia do sieci wodociągowej O to bym się nie martwił, bo z reguły ciśnienie w sieci wodociągowej będzie wyższe niż w Twoim bojlerze, ewentualnie zawór może popuszczać i woda wodociągowa dolewa się do bojlera. Upewniłbym się, czy nie ma wzrostu ciśnienia w stanie spoczynku. Jeśli ciśnienie rośnie tylko podczas grzania...

    Systemy Grzewcze Serwis   09 Sie 2017 19:56 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 2919
  • Ciśnienie w układzie zamkniętym 2,4 bar: Pytanie o naczynia przeponowe, układ z piecem Atmos DC18S

    Witam W układzie zamkniętym o pojemności około 1200 litrów zamontowałem naczynia przeponowe o pojemności łącznej 132 litry. (11%) Ciśnienia powietrza w naczyniach nie zmieniałem. Naczynie 24l i 8l ma ciśnienie powietrza 1,5bar, naczynie 100l ma 1,7bar ustawiane fabrycznie. Przed grzaniem ciśnienie całego układu 0,6bar rośnie do 2,4bar po nagrzaniu wody...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   17 Lis 2022 13:06 Odpowiedzi: 9    Wyświetleń: 2505
  • Kocioł Beretta 12/22i kompakt - zaślepienie króćców zasilającego i wody ciepłej

    Witam W swoim systemie CO posiadam dwa piece, gazowy Beretta 12/22i oraz węglowy Defro, mam też dodatkowy wymiennik na ciepłą wodę (bojler). Pieca gazowego w zakresie CUW oraz CO nie używam od trzech lat, jest tylko rezerwowym i wykorzystuję dodatkowe naczynie przeponowe. Od kilku dni w obiegu przybywa wody (rośnie ciśnienie). Zamykając zawory ustaliłem,...

    Systemy Grzewcze Serwis   16 Paź 2013 21:13 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 2964
  • Naczynie przeponowe a bufor - konieczne, ale czy na pewno?

    Dziękuję za zainteresowanie tematem. Wreszcie znalazłem chętnych do dyskusji :) Moim zdaniem w obliczeniach jest błąd. Woda charakteryzuje się tak małą ściśliwością że - cytat: "dla większości przypadków technicznych jest tak mała, że może zostać pominięta". W artykułach często autorzy przytaczają przykład (powołując się na opracowanie "Hydrologia i...

    Systemy Grzewcze Serwis   15 Sie 2021 19:28 Odpowiedzi: 11    Wyświetleń: 11148
  • Wysokie ciśnienie presostatu w pompie ciepła Dimplex LA11AS przy pracy z bojlerem Viessman 200l

    Witam. Mam PC która ogrzewa bufor 300l naprzemiennie z bojlerem dwupłaszczowym o powierzchni płaszcza grzewczego 1,4m2 200l viessman z kwasówki ,sterowane zaworem rozdzielającym. Pompa 25/60, zasilanie bufora na wysokości 1m, zasilanie bojlera na wysokości 3m. PC poprawnie działa z buforem, a gdy przełączy na bojler to temperatura zbyt szybko rośnie...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   06 Gru 2020 23:12 Odpowiedzi: 0    Wyświetleń: 570