rosyjskie tranzystory germanowe

Melodia 101 stereo, rosyjskie tranzystory germanowe, jakie zamienniki?

Stan na teraz: wymiana kondensatorów, wymiana rezystorów i wstawienie brakujących elementów (R23,C10,C4). R22 spalony, R3, R26 skorodowane. Ścieżki odchodzą, tranzystorów nie wylutowywałem. Jest sens się bawić w regenerację, ścieżki mogą tego nie przetrwać, ledwo się trzymają. Dotknięcie elementów powoduje pękanie lutów lub oderwanie ścieżku. Wg schematu...

Tranzystory rosyjskie nie wiem jaki typ NPN czy PNP ?

Te 2 pierwsze to chyba germanowe.

Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

Jak poprawnie sprawdzić tranzystor germanowy AD149 testem diody?

Aby mieć jakieś wyniki trzeba baze połączyć z emiterem jakimś opornikiem-rzedu 100k. Wtedy można określić przydatność tranzystora. Mogę tylko tyle dodać ,że rosyjskie germanowe były trudne do mierzenia .Natomiast -jakieś typu 2N ... -germanowe -pewnie z USA dały się normalnie mierzyc .Chyba to były 2N706.

Dlaczego radio VEF 206 nie reaguje, a nagrzewa się tranzystor?

Witam - podobny temat ; https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic6... Albo do kupienia MP41 https://allegrolokalnie.pl/oferta/mp41-t...

latarka z białym led-em zasilana z baterii 1.2V

No i znalazłem kilka rosyjskich tranzystorów germanowych i wybrałem ten o największym wzmocnieniu (ok.200) i to rzeczywiście działa. Układ składa się z tranzystora (chyba) P27A, filtru wejściowego z Codegna :), rezystora 100 omów i dodatkowo diody prostowniczej i kondensatora. 2 diody połączone równolegle no i przy napięciu 0,2 V układ nadal pracuje...

Oscyloskop C1-64 - Brak odchylania poziomego, napięcia zasilacza poprawne

Próbowałem wyszukać jakiś zamiennik ale to jest chyba tranzystor germanowy imam z tym problem może macie jakieś sugestie . To jest tranzystor krzemowy PNP. Posiadam KT201Б (to jest rosyjskie B). Według katalogu ma on nieco wyższy współczynnik wzmocnienia w porównaniu z A. W razie zainteresowania - PW.

Nazwy elemenrów elektronicznych - pytania i odpowiedzi

Lepiej późno niż wcale jak powiedział stary Żyd (pardon Starszy Brat w Wierze - aby nie być posądzony o antysemiztyzm) spóźniając się na pociąg... Dioda KD202 to odpowiednik A15F. Dioda prostownicza 3A, co do napięcia podane mam iż oznaczenie A ... U to zakres 25 ... 800V, ale nie podano co ile narasta... Dodano po 16 Co do tranzystora П216. Jest...

Zamiennik dla tranzystora germanowego SFT 353 - parametry i propozycje

Poszukaj krajowych TG 50 do TG 55., lub rosyjskich GT 330

Mini nadajnik FM - trudności z dostrojeniem i buczenie w tle

Witam Przez przypadek dałem pierwszy link jaki znalazłem :) teraz patrzę że to ten sam schemat, stary i dobry, jakieś 45 lat temu robiłem go na jakichś rosyjskich tranzystorach germanowych ( GT401 ? ), miały bardzo małe wymiary i jeszcze bardziej łamliwe nóżki :) W sieci krąży setki takich schematów różniących się napięciem zasilania i wartościami oporników,...

Identyfikacja rosyjskiego tranzystora - oznaczenia i wyprowadzenia

P216B - pnp germanowy tranzystor dużej mocy Ic-7,5A Uke-30V [url=http://ham.kiev.ua/t/tranz_r/vt0311... tabelkę z parametrami.

Stare rosyjskie tranzystory - emiter, kolektor, baza

Mój pierwszy post na tym forum więc wypadałoby się przywitać, zatem: witam :). Mam następujący problem, otóż: znalazłem stare, germanowe, rosyjskie tranzystory o oznaczeniach: Π401, Π421, Π422 (p401, p421, p422) i nie mam pojęcia, która nóżka to baza, która kolektor a która emiter. Jeżeli ktoś ma jakąś wiedzę na ten temat to proszę o...

Szukam sprawdzonego schematu do wykonania wzmacniacza na tranzystorach germanowych

Głośnik, myślałem by końcówkę wykonać na Rosyjskich P217

Wzmacniacz PAA-600/P - zamienniki tranzystora i diody 5ga7 d226b (rosyjskie))

a może tak - słabo widać oznaczenia бгa7 Niemożliwe. Rosyjskie tranzystory oznaczano: П (np. П4Д, П401) - germanowe i krzemowe MП (np. MП35) - germanowe ГT (GT) - np. ГT308A - germanowe KT (np. KT315, KT801 - po KT są zawsze 3 cyfry albo dla nowych SMD - 4 cyfry) - krzemowe Wersje wojskowe:...

rosyjski tranzystor w.cz GT346 jakie są jego dane ?

To tranzystor germanowy. Odpowiednikiem może być np AF139 (podaję z pamięci - tak na 99% pewności) - dawno nie produkowany.

Budowa prostego miniodbiornika radiofonicznego AM

Zupełnie inne sprawa, że wiele z tych elementów trudno byłoby dziś uzyskać. Tranzystory germanowe mają inne napięcia przewodzenia niż współczesne krzemowe, słuchawki 2kΩ to też ciężki temat. Wiele z tych schematów należałoby "uwspółcześnić" bo dodatkowy tranzystor to nie jest jakiś wielki wydatek oraz ich parametry są znacznie lepsze. Zaczynając...

Tranzystor TEWA TG10 zielony – typ (PNP/NPN) i zamienniki do zastosowania

A można zamiast niego zastosować rosyjskie lub NRD-owskie, chociaż o germanowe teraz już naprawdę trudno.

Schemat wzmacniacza z rosyjskimi tranzystorami P213B - poszukiwany

Cześć mam tranzystory rosyjskie o nazwie ruskich literach ale ja podam po polsku p213b. Może ktoś ma schemat do takiego wzmacniacz? To są bardzo zabytkowe germanowe tranzystory. Robienie na nich dzisiaj wzmacniacza nie ma żadnego sensu, one mają wartość wyłącznie muzealną i jako elementy zapasowe do zabytkowego sprzętu.

Jak zbudować piec lampowy 5-10W do rocka i bluesa za 270 zł?

Czesc Zgadzam sie z Painlust-em. Jesli koncowka tranzystorowa, to w ukladzie PP na tranzystorach germanowych. Ja robilem koncowki na tranzystorach 2N443, 2N1100 oraz na rosyjskich P210. Te ostatnie byly najlepsze. Wzmacniacz na nich przenosil ponizej 4kHz, ale do basu to i tak wystarczalo. Czesc lampowa na ECC83 plus ECL82. Pozdrowienia

Tranzystory germanowe TG3, TG5, MP40-42, P401 - wspomnienia i doświadczenia

Co to jest ten Π2023 na środkowej fotografii kol Serwis? Tranzystor ten ma nietypową jak na przyzwyczajenia swietów obudowę. Od dołu jest już bardziej typowo nietypowa :-) http://www.155la3.ru/p202e.htm Ostatnia literka nazwy to rosyjskie Э oznaczające dodatkową wewnętrzną osłonę (jest pokazana na jednym ze zdjęć na powyższej stronce). Jasiu

Elektronika BL-100 - Mały TV turystyczny rosyjski - Brak obrazu

Witam. Do sprawdzenia i ewentualnej wymiany kondensatory elektrolityczne i tranzystory. Pozdrawiam. Tranzystorów nie należy tu w żadnym wypadku prewencyjnie wymieniać. Tam jest mnóstwo tranzystorów z serii MP i GT, czyli germanowych. Wymiana ich na krzemowe pięknie by spaprała cały telewizor ze względu na inne napięcia przewodzenia. Jeśli już to należy...

Fałszywki - proszę przeczytać

Mam takie pytanie. Czy jest możliwość rozkroić tranzystor w obudowie TO-3 a potem go złożyć ? Po usunięciu "dekielka" struktura tranzystora jest goła. Zastanawia mnie czy tranzystor po takim zabiegu wciąż pracowałby poprawnie. Szkoda trochę przypadkiem zniszczyć dobry tranzystor. Co do tego TIP2955 to spróbuję sprawdzić go na dużo większym radiatorze....

Tranzystor MP26b. Proszę o podanie opisu wyprowadzeń.

Pmiętaj iż polskie B to rosyjskie W... Mam dane MP28A oraz MP26B.... tranzystor typu PNP germanowy Patrząc od spodu (cycek po lewej dolnej- godz. 7) zgodnie ze wskazówkami zegara: E B C emiter na godz. 9, baza na 12, kolektor na 3 VCB max 70V, Ic max 400mA,Tjmax75stopniC, hfe30/80 zamiennik ACY17, 2N1188 ale nie radzę stosowac zamienników... Wystarczy?

Wzmacniacz gitarowy Peavey special 130-przesterowany sygnał!

Ja bym panie Zygmuncie jak już badał to wzmocnienie przy prądzie zbliżonym do nominalnego pracy a więc jednak trochę więcej niż pół ampera. I w sumie te tranzystory to mają rozrzuty wzmocnienia rzędu maksymalnie właśnie 30%??? (z jednej serii produkcyjnej beta rzędu 20-30. Co do wspomnianych 2N3773, to nie maja lepszych parametrów od orginalnych motoroli...

Jaki zamiennik dla tranzystora TG71?

To może rosyjski Π213, Π215, Π216 ( może uda się gdzies kupić, np w jakimś zakładzie RTV, Rubinach takie siedziały), choć jest inaczej mocowny. Tranzystorów germanowych nie można zamieniać krzemowymi bez pewnej ingerencji w resztę układu.

Wzmacniacz Px-3 . Px-4

Tranzystory rosyjskie - używałem wiele razy. Małej i dużej mocy m.cz. KT3xx, KT8xx, FET-y КП10x, КП30x, że nie wspomnę starych germanowych. Są OK. Były łatwo dostępne za śmieszne pieniądze w początku lat 90-tych. Polecam.

Radmor 5102 - napięcie stałe na wyjściu i grzejący się tranzystor.

P.S (at)aaanteka skoro tak lubisz pytac o szczegoly Tranzystory zmienilem z CEMI na ST Microelectronics. Ori 2N3055 byly z nadrukowana grecka litera „beta”, ten ktory powodowal problem zostal wymieniony na TUNGSRAM. Pytania nie wynikają z kwestii "lubienia", tylko z wiedzy wynikającej z praktyki dotyczącej jakości danych produktów i ich...

Jak rozpoznać typ tranzystora: NPN czy PNP? Metody identyfikacji i sprawdzania

... tylko trzeba mieć sprawdzony miernik, albo wzorcowy tranzystor, żeby wiedzieć, gdzie sprawdzanie w danym mierniku diod ma '+', a gdzie '-' - bo różnie z tym bywa. Ale pewnie można do miernika ustawionego na sprawdzanie diod podłączyć baterię 1,5V i sprawdzić, jakie napięcie pokaże - jak dodatnie, to znaczy, że '+' testera dotykał do '+' baterii....

Rosyjskie tranzystory p214 i p210, czym je zastąpić?

Witam. Oba tranzystory wymienione w temacie (a właściwie cztery sztuki po dwie z każdego typu) pracowały w przetwornicy samowzbudnej w pewnym rosyjskim urządzaniu. Niestety jeden z nich uległ uszkodzeniu i zastanawiam się nad wymianą wszystkich tych tranzystorów na współczesne krzemowe odpowiedniki. Znalazłem PDF-a z danymi tranzystora П210Ш...

Radio kryształkowe - niesamowite doznania wczesnego dzieciństwa

Większa wysokość (największa na owe czasy w Europie) Nie w europie a na świecie. Do czasu zawalenia się była to najwyższa konstrukcja na świecie. Dopiero w 2008R Zjednoczone Emiraty Arabskie przebiły ten rekord swoim Burdż Chalifa. Natomiast Ruscy do dzisiaj bawią się tą techniką. Nawet nie trzeba do tego diody germanowej. [youtube]https://www.youtube.com/watch?v...

Jak rozpoznać diody germanowe i krzemowe? Identyfikacja serii AAPxxx

Efekt fotowoltaiczny występuje i w germanowych (tranzystorach i diodach) jak i krzemowych - ale złączowych. Nie w ostrzowych. T.zn. w tranzystorach ostrzowych - nie wiem (nie miałem styczności), w diodach ostrzowych (a były tylko germanowe - ?) - nie występuje. Co do malowania - ostrzowe diody (np. seria DOG - obudowa D07/CE01- i stare np. DG20 czy...

Najprostszy radioodbiornik - trochę drutu, dioda i słuchawka

Znalazłem jeszcze kilka prostych schematów odbiorników radiowych dla początkujących i nie tylko….Ciekawy jest odbiornik zasilany z ogniwa zrobionego z płyt umieszczonych w ziemi (obecnie trzeba trochę zaczekać z tym projektem aż zmarzlina ustąpi). Diody germanowe (AAP, DOG) i tranzystory też germanowe, w starych zapasach może ktoś jeszcze znajdzie....

Szukam Tranzystorów Germanowych - Proszę o kontakt

Mam pełno rosyjskich germanówek, którymi można zastąpić większość z wymienionych tranzystorów, ale możesz poszukać ich także na szrotach np w płytach od starych telewizorów Junost. Są tam na płycie głównej min ГТ313, które powinny się sprawdzić w zakresie UKF lub nawet jakieś lepsze z głowicy. Swoją drogą może byś zamieścił schemat tego...

Zamiennik dla 2N0639 w opornicy wentylatora Citroena - czy to TIC126D?

Witam Z tego co poogladalem po katalogach to chyba nie jest to bo obudowa sie nie zgadza bo 2N639 ma taka sama obudowe jak 2N3055 czyli zupelnie inna poza tym 639 to tranzystor germanowy o pradzie max 5A mysle ze to nie to.Sprawdz dokladnie jeszcze raz oznaczenie lub zrob dokladniejsze zdjecie obudowy zeby bylo widac porzadnie napisy.Dlaczego sadzisz...

Parametry rosyjskiego tranzystora Л402Г 8801 - szukam katalogu

П402г germanowy NPN małej mocy wielkiej częstotliwości Pc: 100mW; Ucb: 10V; Uce: 10V; Ueb: 1V; Ic: 20mA; Tj: 75°C; Ft: 60MHz; Cc: 10; Hfe: 16/250. 8801 wyprodukowany w styczniu 1988r.

Zamiennik tranzystora TG71 w Diora Diana DST301 - czy krzemowy PNP się nada?

Witam. Posiadam stare radio (amplituner) Diora Diana DST301, posiada on ten tranzystor w zasilaczu, niestety jest uszkodzony, i należy go wymienić, niestety jednak tranzystory germanowe są poza moim zasięgiem, i zwracam się do kolegów z prośbą o odpowiedź na pytanie: Czy mogę tam zastosować obojętnie jaki tranzystor PNP ? (krzemowy) Czytałem tu na forum,...

Wzmacniacz ekonomiczny na tranzystorach germanowych

Dotarłem chyba do prawdziwego autora układu bo ten z miesięcznika "Radio" jest najwyraźniej... "pożyczony". ;) Ten prawdziwy autor to В.Т. Полякl... a wzmacniacz w różnych wariantach, także z tranzystorem bipolarnym można znaleźć w jego książce "Техни ... радиоl...

Zamiennik diody germanowej w demodulatorze AM - diody Schottky'ego?

Diody krzemowe zwykłe (jak np. 1N4148) mają znacznie większe napięcie przewodzenia (ok. 0.7V) niż germanowe (ok. 0.3V) i efekt może być całkowicie zniechęcający (zwł. że mieszkasz daleko od radiostacji na fale długie a i antena do radia pewnie raczej dość krótka... http://polskaam.ir.pl/ - tu masz stacje na falach długich i średnich. Na długich najbliżej...

Jak zbudować wzmacniacz lampowy z części starego telewizora?

:arrow: kris8888 ECC81, ECC82, ECC83, ECH84, ECH81, EBF89, EAA91, EF80, EF183, EF184, ECL80 Żarzenie 6,3V/0,3A. Może jeszcze jakieś, których w tej chwili nie pamiętam. Jeszcze "audiofilska" E88CC, ponadto E180F, lampy "samochodowe" ECH83, EBF83, EF97, EF98, kilka oczek magicznych, m.in. EM80 i EM87, seria radioodbiorczych heptalówek: 6BA6, 6BE6, EBC91....

[Kupno/Wymiana] Polskie tranzystory germanowe

Zrobienie listy zajęłoby mi pewnie cały wieczór. Zbiór w sensie ilościowym jest skromny ( w ostatnich latach sprzedałem tysiące lamp) ale jakościowo zawiera większość ECC, EC, AZ, EZ, EF, ECF, EBL, UBL, UCH, ECH, EL, D3a, E80CC, mnóstwo rosyjskich, baretery, stabilivolty, i wiele, wiele innych!. W zasadzie wszystkie to NOSy a jeśli mam wątpliwości to...

Tranzystor N302 radzieckiej produkcji - szukam dokumentacji PDF

Po rosyjsku n302, a po polsku P302. Jedyne, częściowe dane mam do P309 - germanowy, 50mW, 75MHz.

Oscyloskop C1-94 - brak plamki na ekranie, napięcia na pinach lampy

Witam Panowie, posiadam uszkodzony oscyloskop rosyjski model j/w. Objawy uszkodzenia - po włączeniu zasilania jest tylko sygnalizacja przez lampkę kontrolną, brak na ekranie oscyloskopu plamki. Żarzenie lampy ok, natomiast napięcia na cokole lampy są następujące: pin 3- -8,3V pin 5- -7V pin 7- 64V pin 9 - 11,9V pin 11 - 165V pin 12 - 98V pin 11 - 11V...

Rosyjski czarno-biały telewizor w czerwonej obudowie - zwężony obraz, jak naprawić?

Witam! Hazet – zgadłeś jest to „Junost 402” Ok. wymienię elektrolity i być może cos pomoże. Obraz zwęził się z boku. Zgłaszam się. Mają rację ci co pisza ze trzeba doprowadzić do napiecia +12v zasilania - to podstawa (fatalne dojście płytka leży na dole chassi łatwo pokaleczyć rece o ostre krawedzie blaszanej konstrukcji) .Koniecznie...

Nadajnik AM 25 MHz – identyfikacja elementów i poprawki schematu z rosyjskiej strony

Trzeba wziąć pod uwagę ze dystans pomiędzy nadajnikiem a odbiornikiem będzie wynosił od 50 cm do max 150 cm. Być może jakoś to działa na takim dystansie. Pod spodem znajduje się schemat odbiornika o którym piszą tak : "Odbiornik To urządzenie zostało zaprojektowane z konieczności - po prostu w Sieci nie było jego schematu. Odbiornik urządzenia jest...

Czy schemat superheterodyny AM z ARW jest poprawny i zadziała?

Mam nadzieję, że wypowiadanie się w tym temacie nie zostanie potraktowane jako "archeologia" (w końcu stary nie jest...) i gromy się na mnie nie posypią. Mam właściwie bardzo podobne pytanie, które równie dobrze może dotyczyć tego schematu. A mianowicie powoli (po długiej przerwie) wracam do amatorskiej (zwłaszcza radioamatorskiej) elektroniki, którą...

Schemat Junost 401A i parametry tranzystora germanowego GT906A

:arrow: PPP Prosze nierobić bałaganu na forum i kożystać z obcji zmień i poprawiać własne tematy i dopisywać do własnych postów, a nie pisać nowe tematy i nowe posty. Zrobiłem conieco porzadku z tymi siedmioma tematami, ale ucierpieli na tym inni tracąc punkty. Iproszę kontynułować temat pierwszy http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtop...

Oscyloskop C1-94: Usterka związana z reakcją na pokrętło Jasność w przetwornicy lampy

Zwracam się z problemem do kolegów bardziej oblatanych w przetwornicach. Mam oscyloskop prod.CCCP, typ C1-94 który właśnie odmówił mi posłuszeństwa po kilkumiesięcznym okresie nieużywania. W pierwszej chwili chciałem się go pozbyć ale trudno znaleźć coś tak małego wśród oscyloskopów lampowych. Część "sygnałowa działa bez problemu. Sygnał jest wyświetlany...

Jaką stałą czasową wybrać dla sondy detektora wobulatora EICO 368?

Ewentualnie można pokusić sie o zastosowanie diody PIN- dosyć powszechnie stosowanych własnie w sondach wobuloskopowych. W zakresie do 1,5GHz mają płaską charakterystykę w zakresie napięć wyjściowych tego przyrządu. Dane te podaję za przykładem posiadanego wobulatora X1-42. Kolega był łaskaw trochę pomylić diody. http://en.wikipedia.org/wiki/PIN_diode.....

tuner Radiotehnika T-101 - głowica UKW 1-05C słaby poziom sygnału

Cewkę heterodyny nawinąłem z 1 zwojem mniej Ja skróciłem wszystkie cewki zgodnie z rosyjskim poradnikiem, teraz się zastanawiam, czy nie zmniejszyłem dobroci obwodów LC (jednak dobrze byłoby pomierzyć), choć zakres regulacji jest OK. Edit: Sprawdziłem nawijając znowu tyle, ile było i zabrakło regulacji, tak więc zostawiam skrócone. Nie bardzo rozumiem...

Gdzie kupić nowe lampy ELL-80 Polam lub inne ze starych zapasów?

Panowie nie wymyślajcie coś na siłę.. Nie na eksport - bowiem wtedy były oznakowywane np. logiem Valvo, Philipsa... Wysyłano jako bulk - paczka zbiorcza z lampami. A tam pakowano - znakowano itd. Jeśli eksport to inne pudełka a innymi napisami. A pokazywano taką normalnie nie produkowaną u nas lampę w pudełku polskim z polską cena. Zapominacie że sprowadzano...

Nadajnik na fale średnie. Odbiór na dowolnym radioodbiorniku. Tranzystory ASY34S

Nie musisz "pchać się w kwarce" na tak niskie częstotliwości. Poszukaj tekstów i obrazków pod: modulator amplitudy (także po angielsku i rosyjsku). W w/w literaturze też masz przykłady. Jak nie masz to postaraj się o oscyloskop, choćby stary i najprostszy do 1MHz - i tak obejmie fale długie i średnie - będziesz widział co robisz choć trochę więcej niż...

Jakie są wasze doświadczenia z szumem elektronicznym w radiu CB?

We wcześniejszych latach,, gdy radio CB było jeszcze dość popularne jako stacje bazowe, - spędzałem długie wieczory ze słuchawkami na uszach nasłuchując pasma radiowe w celu przeprowadzenia łączności z możliwie dalekimi korespondentami (łączności DX). Bywało że na wolnym kanale radiowym przy otwartej blokadzie szumu (squelch) wsłuchiwałem się godzinami...

[Sprzedam] Sprzedam tranzystory P217W

Tranzystory germanowe P217W produkcji rosyjskiej.w stanie "fabrycznym". Dane techniczne: typ PNP, Pc=24W, Uce=60V, Ic=7,5A, ft=100kHz, cena 5,- zł za sztukę, lub 100,-zł za paczkę 24 sztuki. https://obrazki.elektroda.pl/5623553500_...

[Sprzedam] Nowe, nieużywane elementy prod. rosyjskiej

Sprzedam nowe , nielutowane elementy elektroniczne produkcji rosyjskiej: Dioda germanowa detekcyjna D2V 9szt- D2V SzM3.362.004 CsTu 2zł/szt Dioda prostownicza D7B 1szt TR3.215.108 TU2 1zł/szt Dioda prostownicza D7G 1A, 1000V 1szt TR3.215.108 TU2 1zł/szt Dioda prostownicza D226 300mA, 400V 12szt- SCsB3.362.002 VTU 1zł/szt Dioda mikrofalowa 1szt- DKV-2...

[Sprzedam] Tranzystor P 213 i P 215

Znalazłem takie rosyjskie wynalazki , pewnie germanowe ,mam ich sporo , na zdjęciu widać P-213 (П213) ale mam jeszcze P-214 (П214) są identyczne, 2zł za sztukę pochodzą z likwidowanego magazynu http://obrazki.elektroda.pl/4754862600_1... Poprawiono oznaczenia tranzystorów!

[Sprzedam] Tranzystor germanowy GT-905 A

Znalazłem w magazynie nowiutkie GT-905 A - stare rosyjskie wynalazki stosowane w OTV produkcji radzieckiej podobno w małej ,,Elektronice''może komuś się przydadzą ? http://obrazki.elektroda.pl/9975419400_1... Może się przyda, ale podaj cenę: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic12...