Jest to saeco viena prosze poszukac
Świecąca kontrolka to tak jak by odkamienianie nie było dokończone.
Niestety padła płyta. Znajomym którzy kupili ekspres "wystawowy" próbowali w sklepie wcisnąć że ekspres jest w trakcie odkamieniania. Zgrywusy.
Dzień dobry. W tym przypadku trzeba sprawdzić co się dzieje może być zatkany osadami może być uszkodzona pompa nie drożne rurki grzałki może być uszkodzenie w sterowaniu elektrozaworami a nie kiedy uszkodzona elektronika .To jest trudne do wyliczenia wszystko zależy co się stało . pozdrawiam
Nie ma takiej możliwości. Musi przejść odkamienianie.
Należy przestawić twardość wody. Są 4 poziomy-1 bardzo miękka, 4 to bardzo twarda. Przy ustawieniu na bardzo twardą urządzenie będzie często przypominać o odkamienianiu.
Jak go włączysz normalnie to sygnalizuje odkamienianie?
Pierwszy link... http://lmgtfy.com/?q=Saeco+Royal+Classic...
Jezeli pompa glosno chodzi to jest uszkodzenie miedzy zbiornikiem a pompa. Jezeli pompa chodzi cicho jest uszkodzenie miedzy pompa ai wszystkim za pompa.
Pierw poszukaj instrukcji, przeczytaj ją, napełnij wodą i zakup odpowiednie tabletki do odkamieniania i czyszczenia. Przeprowadź odkamieniania i czyszczenie a potem sprawdź co nie działa i jakie są objawy.
Myjka ultradźwiękowa i proszek do czyszczenia kolb lub wymiana.
Ok, jak moge go odkamienić? Odkmieniam oryginalnym produktem saeco zgodnie z harmonogramem. Aktualnie jak puszcze odkamienianie to pomoże?
Witam Jeżeli masz łyżkę ciśnieniową (w której po zamknięciu w ekspresie lekko wraca się raczka) możesz mieć do wymiany zaworek ciśnieniowy z dyskiem (szary element pod sitkiem). Dobrze jest też wymienić czerwoną uszczelkę na dysku. Czasem pomaga wyjęcie wszystkiego i dobre umycie ale nie zawsze. Tylko uważaj jak rozbierasz są tam dwie sprytne sprężynki....
Nie tak odwapnia się Saeco Incanto.Mogę na priva przesłać instrukcję.
No ten to akurat jest Saeco z etykietką Phillipsa po tym jak wykupiono markę. Ale faktycznie w odkamieniaczu Saeco 6700 jest głównie kwasek cytrynowy.
Masz starszą czy nowszą wersje ekspresu? W starszej nie było funkcji automatycznego odkamieniania.
Z tego co wiem potrzeba odkamieniania sygnalizowana jest miganiem, a świecenie oznacza że proces jest "niedokończony". Która to wersja, z ręcznym czy automatycznym odkamienianiem?
Niestety w tych modelach zbiornik wody nie jest wyposarzony w magnez (stare dobre rozwiązanie) Dla tych nowszych ekspresów procesem zakończenia cyklu odkamieniania jest brak sygnału z przepływomierza i właśnie tu moje takie przemyślenie może wystarczy go wymienić? Nie mam odpowiedniego pacjęta na warsztacie więc może któryś kolegów ma taką możliwość...
Kiedy odkamieniasz zgodnie z instrukcją to zawór jest omijany a właściwie zworki w nim. Żadnego niebezpieczeństwa nie ma (zawsze doradzam kliento zrobić 2-3 kawy na odkamieniaczu) a fakt że pompa chodzi głośno to i tak jej nie uzdrowi odkamienianie. Niestety saeco w ekspresach bez wuświetlacza nie ma możliwości Dodano po 10 (nim skończyłem pisać to...
Sprężyna i szklana mała kulka powinna być.
Witam mam problem z Saeco Talea Ring po odkamienianiu tzn wykonaniu wszystkich czynności związanych z czyszczeniem standardowym przestał nalewać kawę kończy napisem proces przerwany. Sprawdziłem czy jest zapowietrzony i nie jest. Woda na herbatę nagrzewa się i leci jak powinna , Już nie wiem gdzie szukać problemu. Zauważyłem też ,że włączając ekspres...
Dodam wobec tego, że odkamieniam przy pomocy srodków Saeco zawsze w ciągu nie więcej niż 4 dni od pojawienia się komunikatu. Cały układ nie był zakamieniony. Zaglądałem do rurek i zaworów i były czyste tylko ta grzałka. Po tej przygodzie zastanawiam się czy nie zacząć używać octu do odkamieniania. Może spisze się lepiej.
Mam identyczny problem z EQ.6 - po odkamienianiu wszystko wydaje się OK, jednak po kilku dniach, więc może po kilkunastu kawach ponownie pojawia się komunikat o odkamienianiu. Zastanawiam się nad oddaniem urządzenia do naprawy. Wczesniej miałem SAECO i działało bezbłędnie przez lata, przez które zrobiło tysiące kaw.
Witam. Pytanko czy w menu serwisowym da się wyłączyć na stałe przypomnienie o odkamienianiu?
Jeżeli przed odkamienianiem ekspres działał prawidłowo to możliwe, że podczas odkamieniania oderwane drobinki kamienia przytkały jakiś element. Zrobił bym jeszcze jedno odkamienianie roztworem o mocniejszym stężeniu.
Najpierw wymieniłaś filtr a następnie odkamieniłaś? Jeżeli tak to duży błąd. Przed odkamienianiem zawsze należy zdemontować filtr, bo środek odkamieniający go uszkadza. Jeżeli po przeprowadzeniu odkamieniania, ekspres nie widzi dyszy wody gorącej. To najprawdopodobniej, podczas procesu odkamieniania dysza była źle założona i czynnik odkamieniający dostał...
Zle przeprowadzone odkamienianie lub lipny środek użyty do odkamieniania. Ekspres jest zapchany, spróbuj jeszcze raz zrobić cykl odkamieniania.
Zawór wodno-parowy. Zdejmujesz wszystkie trzy spinki z zaworu a uszczelnienia z środka kupisz w firmach zajmujących się uszczelnieniami. Dwa oringi na bokach (takie same) i jeden na trzpieniu na ktory nakładasz pokrętło. Awaria powstała w wyniku "braku" lub używania nieskutecznego środka do odkamieniania. Jeśli masz możliwość kupienia drugiego za 100zł...
W instrukcji obsługi nie ma przypadkiem procedury odkamieniania?
Przepuscilam wode 5 razy, ale to. Ic nie dalo.. Woda przy zaparzaniu kawy leci pod blok. Przy wlaczaniu ekspresu woda leci do tacy ociekowej pod ekspresem. Pompe slychac caly czas. Te rozkrecanie ekspresu mnie przeraza..:-) Chyba nie obedzie sie bez serwisu. Cafedomino - czyli to wina odkamieniania? Pzdr
2. Włączona była opcja filtra zmiękczającego Przy starcie procesu odkamieniania była włączona? Teraz jest włączona?
Miałem to samo. Już miałem zawieźć do serwisu, ale mnie sciskało, że będę musiał słono zapłacić. Zrobiłem ponownie odkamienianie z użyciem odkamieniacza i zapowietrzanie zniknęło. Prawdopodobnie coś zapchało się drobinkami kamienia z pierwszego procesu odkamieniania, coś się urwało a nie rozpuściło... jak to się mówi. ;-)
Ja mam końcówkę do dzbanka z okrągłym otworem.
Cześć. Zauważyłem, że w końcowym etapie płukania (z chwilą kiedy tłok przechodzi w stan "spoczynku") w pojemniku na fusy gromadzi się woda. Podczas etapu parzenia już nie. Dotyczy to płukania przy włączeniu i wyłączeniu ekspresu. Wymieniłem już uszczelki na tłoku oraz na króćcu dostarczającym wodę. Ekspres odkamieniany regularnie. ciśnienie, i powód...
Co w instrukcji piszą o odkamienianiu?
Trzeba włączyć i sprawdzić gdzie jest wyciek.
Czy aby proces odkamieniania był wykonany "całkowicie"? Z tego co wiem, tam trzeba chyba ze 3 razy napełniać zbiornik wodą (pierwszy raz z odkamieniaczem). Dopiero po wykonaniu procedury odkamieniania maszyny, ekspres powinien być gotowy do pracy. Bo to wygląda tak, jakby on jeszcze odkamieniania "nie zakończył". A rozumiem, ze woda z obydwu dyszy leci...
No jeśli obieg jest niedrożny, to cudów niema. Woda ląduje na tacce a program odkamieniania nie może być ukończony.....bo niby jak?
Pierwsze co, to zobacz, czy pływak w zbiorniku na wodę podnosi się po wlaniu wody.
Dzięki za manuala. Sprawdziłem wspomniany zawór regulacyjny - działa prawidłowo, jest drożny, niezakamieniony i przełącza prawidłowo ( miałem go całkowicie wymontowanego). Co ciekawe raz jeszcze na rozebranym ekspresie próbowałem przełączyć w pozycję "gorąca woda" - i wtedy ekspres zadziałał prawidłowo- poleciała gorąca woda. Jednak po złożeniu obudowy...
Cześć, Mam problem z ekspresem Saeco Intelia One Touch Cappuccino. Ekspres wyświetlił informację o odkamienieniu. Rozpoczęłam proces odkamieniania tak, jak stoi w instrukcji. Proces "zawiesił" się na płukaniu, płucze tak długo jak jest woda w zbiorniku, wyświetli się brak wody, po dolaniu wody płucze dalej i tak bez końca, raz z wylotu kawy, raz ze...
Witam! Posiadam ekspres do kawy Saeco Syntia. Po odkamienianiu ekspres się przegrzał, błąd 14. Następnie pojawił się błąd 15 i nie grzeje. Podejrzewam awarię termostatu lub bojlera. Nigdy nie rozbierałem ekspresu i nie chciałbym nic uszkodzić. Może ktoś poratuje krótkim opisem jak się do tego zabrać. Z góry dziękuję!
Kiedy ostatnio odkamieniane to było?
Wyjmowałem. Wiem, że powinien się zapowietrzyć, ale nie chce. Woda obniża się do poziomu załamania w zbiorniku i wtedy woła: uzupełnij zbiornik wody.
A czy ekspres nie jest czasem zakamieniony? Był odkamieniany?
Zalecam odkamienianie. Ale może być za późno. Trzeba poodkręcać wężyki i przetkać cienkim drutem
A myślałam, że nasz ekspres ma jakieś szanse na powrót do sprawności w domowych warunkach, chyba bez serwisu się nie obejdzie. Ciekawe ile ta przyjemność będzie kosztować...
Udało się go zresetować. Gdyby kiedykolwiek ktoś miał podobny problem to należy włączyć ekspres i podczas tego zawieszenia na odkamienianiu wyjąć kasetkę na fusy, pojemnik na wodę i tacę ociekową. Wyłączyć wszystko z prądu i dać minimum 3-4 godziny na zresetowanie. Po włączeniu kończy odkamienianie i wszystko działa sprawnie.
Witam, nie wiem, czy mój problem można połączyć z [url=http://www.elektroda.pl/rtvforum/to... tematem, bo wiele objaw jest identycznych. Ekspres po kolejnym cyklu odkamieniania przestał nalewać kawę. Rozebrałem i przeczyściłem zaparzacz, jak również pokazany w linkowanym wątku element. Po ponownym uruchomieniu ekspres napełnił kocioł,...
witam Kolego sprawdz czy jak wcisniesz mocniej pokretlo zaworu pary czy nie bedzie lepiej Jesli po przycisniecie bydzie lepiej to masz do zmiany pokretlo zaworu pary jesli to nie pomoze to odkamienianie czeka Mozna rowniez rozebrac zawor caly i zobaczyc w jakim stanie jest tloczek byc moze kamien narusl pozdrwiam
chyba odkamienianie sie klania Panowie
Jest to zapewne czujnik pojemnościowy który tylko sygnalizuje spadek poziomu poniżej pewnej linii. Potem ekspres liczy impulsy z przepływomierza tj jakieś kilkaset impulsów po sygnale oznacza pusty pojemnik. Wykrywanie pojemnika z wodą jest być może robione przez ten sam sensor.
Witam, czy udało się rozwiązać usterkę? Mam teraz ten sam problem. Para bucha z boku podczas parzenia kawy. Kawa się parzy ale widać że ekspres męczy się podczas pobierania wody - leje jej zdecydowanie mniej. Problem powstał po ostatnim odkamienianiu.
tak dokładnie jeśli zadziała pompa to uszkodzona płyta
Próbowałeś robić odkamienianie? Może coś podeszło pod zawór i się nie domyka. 🤔
Witam. Mój problem polega na tym że przez 6 godzin ekspres ciągle prowadzi proces odkamieniania. Po wyłączeniu ekspresu z prądu i podłączeniu ponownie po dobie znów przechodzi w proces odkamieniania. Czy ktoś miał taki problem? wygląda na to ze zawiesił się .
Dobrze byłby też zrobi odkamienianie. Zakamienione ekspresy lubią się zatykać po dłuższym postoju.
Sugerujesz ponowne odkamienianie? Mogę oczywiście spróbować. Ale jeśli się wsłuchać słychać jak ucieka ciśnienie na początku robienia kawy.
Wężyk silikonowy przez który zaciągane jest mleko łączy się z capucino za pomocą regulatora (złączki), na jeden koniec nakłada się wężyk następnie jest talerzyk z ząbkami na obwodzie a drugi koniec wchodzi do capucinatora. W trakcie spieniania proszę obracać tym "talerzykiem" powoli aż do momentu uzyskania odpowiedniego spienienia mleka. W zalerzności...
Witam, robiłem odkamienianie ekspresu Saeco Gran Baristo HD8964. Kiedy ekspres miał zacząć płukanie to źle włożyłem pojemnik z wodą i ekspres zamiast pobierać wodę to się zapowietrzył. Teraz mimo prawidłowego włożenia pojemnika z wodą on się nie może przepłukać - próbuje zaciągnąć odrobinę wody, nie zaciąga i znowu każe włączyć płukanie i tak w kółko....
Kubek w który wlewsz mleko. A dwa, że to wygląda jakby było syto zakamienione. Kiedy odkamienianie systemu mlecznego robiłeś?
Mam podobny problem , zawieszony podczas odkamieniania, sprawdzony czujnik poziomu wody, pompa pracuje , grzałka również lecz proces nie może się dokończyć. Szukam resetu płyty głównej , biorę pod uwag , iż przeszła odpowiednia ilość cykli parzenia kawy i po prostu musi trafić do serwisu. Może to błąd oprogramowania. W trybie testowym teoretycznie wszystko...
Czy byl czyszczony przeplywomierz.
Witam. Expres Saeco odkamieniany i czyszczony tabletkami do osadów. Problem, że kawa leci po jakimś czasie, a blok nie jest zanieczyszczony i jest drożny. Napełnia tylko 80% szklanki niż jak był nowy. Gdzie może być usterka co trzeba ewentualnie wymienić i jakie informacje jeszcze podać. Może to biedzę jakiś oring, ale nie wiem jak to zlokalizować czy...
Róbcie odkamienianie przez zaparzacz (w trybie serwisowym albo jako "kawa mielona"), a nie będziecie mieli problemów z zakamienionym zaworem zaparzacza. Dotyczy to wszystkich ekspresów saeco/philips/gaggia (zawór zaparzacza) i De'Longhi (górny tłok zaparzacza)
Nie ekran jest tylko czerwony.
długo używasz ten ekspres? jeżeli tak to czy był odkamieniany?
Dzień dobry, po zrobieniu kawy z ekspresu wydobywa się para. Po wyjęciu bloku zaparzacza widać, że cieknie woda z miejsca pokazanego na zdjęciu. Poza tym przy włączeniu ekspres wydaje dziwne dźwięki. Kawę robi dobrą i działa. Robiłem odkamienianie, odtłuszczanie i czyściłem blok zaparzacza. Prośba o wskazówki do eliminacje usterki.
Temat zamknięty awaria usunięta. Przepuszczał elektrozawór. Solidne odkamienianie elektrozaworów, oraz całego układu wodnego pomogło. Dziękuje za zainteresowanie tematem.
bardzo droga rzecz. Na "znanym" portalu aukcyjnym dostępna w cenie ok 38 zł. Jak pytałem w serwisie to koszt naprawy 200 zł wraz z konserwacją expresu.
dziękuje bardzo... rzeczewiscie chodziło o czujnik na tacce, zawsze byłem pewny, że wszytsko dobrze wyczyszczone, a tu taki drobiazg... raz jeszcze dzięki
Witam. Pewnie tak jeśli jest do Saeco.
A na ssaniu pompy Ok? Ja też tam miałem babola
Temat rozwiązany :)) Na przepływomierz i tak podkapuje delikatnie i widocznie ktoś wcześniej już przy tym grzebał , ja testowałem na przepływomierzu wyjętym z boku obudowy także ani jednej kropli nie było natomiast poprzedni magik sklecił to tak do kupy że rurki dał odwrotnie a ja się nie znając dałem tak samo,teraz przełożyłem jak mówiłeś i jest mistrz...
Jeżeli podczas procesu odkamieniania również nie informuje o zakończeniu któregoś z procesów, sygnałem dźwiękowym. To może być uszkodzony buzer lub sterujący nim układ.
Jeśli po przekręceniu pokrętła w strone gorącej wody ekspres nie zacznie przepompowywać wody przez wylewke (rurke) to oznacza że albo jest zapchany lub pompa nie jest w stanie zaciągnąć wody (do wymiany)
Woda wcale nie miała lecieć przez wylewkę. Czwarte odkamienianie udało się przeprowadzić do końca i się problem rozwiązał.
Sprawdź czystość i drożność sitka górnego tłoka, zaworka spieniającego w tłoku, wylewki kawy itd, czyli całego układu kawy. Odkamienianie octem albo kwaskiem cytrynowym to sobie daruj. Kup kwas amidosulfonowy lub jakiś odkamieniacz na jego bazie. Bojler chyba nie jest zakamieniony tylko skorodowany (utleniony), ale to tylko wada wizualna (zewnęrzna)...
E05 to brak odczytu impulsów z przepływomierza, w Twoim przypadku jeśli woda nie leci to zapchany termoblok (grzałka) lub blok zaparzający a dokładnie górne sito. Spróbuj sitko stalowe odkręcić i wyszorować, jeśli nadal błąd będzie to niestety zapchany układ. Albo brak konserwacji (odkamienianie-dobrym środkiem, czyszczenie tabletką)
Kazdy "upgrade" jest miłe widziany -także dla mnie pomysł na piątkę 👌👍.... Czy ewentualnie wie ktoś jak wyłączyć powiadomienie o konieczności odkamieniania?
Powodów może być kilka. Nie da się tego zdiagnozować na odległość. Jak się nie ma nowych opasek do zaciskania przewodów (Oetiker - 12000892) i zapasowego przewodu (po ściągnięciu należy skrócić lub wymienić), to radzę żadnych przewodów nie ściągać Skoro się nie daje uruchomić normalnie, to odkamienianie także w standardowym trybie nie jest możliwe do...
Woda nie ma prawa przepływać swobodnie przez pompe kiedy ta nie pracuje, w środku są dwia zaworki które temu zapobiegają. Co do zaworu bezpieczeństwa możesz odkręcić zawór od pompy następnie wykręcić trzpień na który nakładasz wężyk przelewowy (na zdjęciu element złoty) wszystko zanurzyć w odkamieniaczu. Na zdjęciu jest zawór z nowszych modeli ekspresów...
Dzięki, kolego, teraz wszystko jasne!!! U mnie ten biały plastik był luźno, a oringu pod spodem nie było. Oring był na toczku, pod białym plastikiem trzymającym sprężynkę. (Btw. u mnie też jest "pęknięty" czyli nie ciągły i chyba tak ma być). Ja zrobiłem tak: dobrałem sobie oring odpowiednich rozmiarów, tzn taki, który się zmieści w otworze i jednocześnie,...
A nie jest to przypadkiem komunikat żeby przeprowadzić procedurę odkamieniania układu grzania wody ?
Mnie chodzilo raczej o te dwa otwory za zaworem na tylnej scianie. a jak długo masz ekspres albo może jak często jest eksploatowany bo zacieki z kawy lub kamienia w aparacie zaparzającym też mogą mieć wpływ na nadmierne wycieki jak jest możliwość to rozebrać i wyczyścić a jak nie to czyszczenie / odkamienianie jest wskazane
Posiadam miernik dedykowany wyłącznie do pomiarów pojemnosci kondensatorów. Pomimo wskazań że kondesatory są sprawne i trzymają właściwą pojemność wymieniłem wszystkie na nowe. Nic to nie zmienilo. Jutro wymienie przetwornice i dam znać. WSZYSTKIE ... co tzn.? poza tym: na jakie? Czy wymieniłeś na ori czy jeszcze lepsze (mniejszy ESR)? … piszę...
Musisz podać więcej ważnych szczegółów. Jakiej używasz wody (kranówka czy filtrowana), czy sprzęt był czyszczony, odkamieniany itp.
Dzięki. Padły kondensatory.
Polecam Saeco , używam od 5 lat podobny ekspres i jedyne co muszę robić to wyrzucać fusy i przeprowadzać odkamienianie. wybór mój padł po szukaniu na tym forum informacji na temat uszkodzeń ekspresów w ogóle i o Saeco wyrażano się najlepiej.
Z mojej strony zdecydowanie Saeco. Osobiście kupiłem Saeco PrimaDonna ESAM6620 kilka lat temu oczywiście jako uszkodzony, a że naprawiam sprzęt, to go sobie naprawiłem, rozebrałem na części i wyczyściłem, wymieniłem wszystkie uszczelki i nasmarowałem. Do Saeco z częściami nie ma problemu, nie mam zdania co do Siemens, ale Saeco jest firmą bardziej popularna...
kwasek cytrynowy i procedura odkamieniania, od tego należy zacząć.
Ja dostałem też ekspres jako nie działający z takimi objawami. W moim przypadku pomogło odkamienianie, ale octem. Później puszczanie robienia kawy z kawy mielonej (oczywiście bez wsypywania jej) kiedy w pojemniku na wodę była woda z rozpuszczoną tabletką do zmywarki.
Witam , udało Tobie się znaleźć przyczynę ? mam podobny problem wyświetlacz jako tako kolory pokazuje np w czasie procesu odkamieniania świeci na czerwono , ale po włączeniu zamiast zielonego ekranu gotowości do parzenia kawy jest ekran szary , choć ikony sa widoczne koloru brak.
Tak oczywiście że tak, odkamieniałem. Dziękuję za odpowiedzi.
Witam, od wczoraj mam problem z ekspresem Saeco Minuto, kawa jest mielona lecz nie zaparza się. Woda bardzo powoli kapie. Woda nie leci w inne miejsce. Z "kranika" do parzenia herbaty woda przepływa normalnie. W czym może tkwić problem. witaj, Czy coś zwróciło twoją uwagę (dźwięki, np. syk podczas wyjmowania przez blok palca zaparzacza) lub zauważyłeś...
Może mi ktoś pomoże w diagnozie problemu w Saeco Lirika Plus RI9841/01 - słychać u mnie takie nieznośne piszczenie podczas nalewania kawy. Podejrzewałem pompę, ale tego nie słychać podczas odkamieniania i nalewania wody, tylko podczas nalewania kawy. Co to może być?
Zobacz prawie koniec tego postu: http://jackiewiczowie.blogspot.com/2014/... Odkamienianie to jedno, ale trzeba też czyścić ekspres z innych "dodatków". Do tabletek dołączona jest instrukcja. Czytałem gdzieś na forum, ze dobrze jest przeczyścić go odkamieniaczem saeco ale robiąc 2..3 kawy a nie przez zawór spieniający...
1. Sprawdź czy sitko nie jest zapchane - rozkręć, przemyj 2. Przeprowadź odkamienianie - są do tego specjalne preparaty, w ostateczności użyj octu.
do Dolce Gusto można stosować odkamieniacz w płynie np. Saeco ? pytam bo na stronie producenta są dostępne jedynie saszetki z proszkiem... a nie chce uszkodzić sprzętu... Ile tego płynu należy wlać na jednorazowe odkamienianie ?
Ekspres Saeco Aulika błąd 05 powstał podczas odkamieniania. Okazało się, że grzałka pary zakamieniona. Po wymianie grzałki ekspres się uruchamia test zaparzacza i cyk elektrozaworu i cisza .Nie słychać załączania pompy a pompa sprawdzona.Dodam że to ma miejsce w drugiej fazie odkamieniania czyli płukania. Jakie napięcie powinno iść na małą pompkę bo...
odkamienianie saeco saeco incanto odkamienianie odkamienianie bojler saeco
makro kolor komórki ademco express hasło wygasa
babcia komputer sterownik movera
Odpowietrzanie układu paliwowego w Mercedesie Atego 1217 po wymianie filtra Siła przyciągania elektromagnesu z drutem miedzianym