Witam, mam takie zadanie silnik trójfazowy połączony w trójkąt, moc silnika 2,2 kW, napięcie 230/400V (trójkąt/gwiazda), 9/5.2A (trójąt/gwiazda), cos 0.74, sprawność 80,8%, 1440 obr/min. Sterowanie silnikiem prawo/lewo. Dobrać zabezpieczenia zwarciowe i przeciążeniowe. Jako zabezpieczenie zwarciowe chciałabym dać wyłącznik nadprądowy typu "S" o charakterystyce...
Witam, mam silnik trójfazowy skojarzony w gwiazdę i potrzebuję do niego dobrać zabezpieczenia. Silnik pracuje w krajzedze. (Nie posiada tabliczki znamionowej) Prąd, cos i prędkość obracania sie wału-pomiary wykonane na biegu jałowym. I= 1,7 A n = 1470 obr./min Cosφ = 0,15 Napięcie: 400 V
Za mało danych, żeby móc sensownie odpowiedzieć. Nie wiemy o jakich silnikach mowa i jakie są ich prądy rozruchowe. Nie wiemy co napędzają te silniki i jaki jest ich rozruch. Nie wiemy też jak wygląda instalacja (nie można zmieniać sobie zabezpieczeń ot tak jak nam się podoba). Nie wiemy nawet czy na pewno są zasilane z różnych faz (na razie to tylko...
Kolega tez nie doczytałeś bo ja w pierwszym moim poście pytałem o stycznik ale jak twierdzisz pytań zadawać Ci nie można tylko czekasz na odpowiedzi a już je dostałeś. Bezpieczeństwo to podstawa, zabezpieczenie silnika by się nie uszkodził jak wcześniej, dobór elementu wykonawczego sterowania jak i zabezpieczeń zwarciowych. Liczysz że ktoś zrobi Ci...
Na tabliczce znamionowej silnika jest napisane 3x380 7,5 kW 15,3A A co więcej pisze na tabliczce? Silniki powyżej 5kW należałoby instalować z rozruchem Y/D i wtedy sprawa zabezpieczeń silnika wygląda trochę inaczej. C20 nie potrzebny, PKZMO ma wyzwalacz zwarciowy i przeciążeniowy , różnicowo prądowy zależy od instalacji. Co do C20, to zależy gdzie...
Pytałem profesora odzaj zabezpieczenia mamy wybrać sami, a zasilanie też wedle gustu!! Może być jednofazowe lub trójfazowe!
Witam, nie wiem jaki masz zakład na swoim terenie, podam ci jak jest u mnie. Ja mam PGE Oddział Łódź-Teren i od bodajże września ubiegłego roku zabezpieczeń za licznikowych nie potrzeba mieć,(chodzi mi oto ze jak warunki miałeś wydane po wrześniu).Generalnie mogę podpowiedzieć że jeżeli masz 16A (zwłoczny) przed licznikiem to za licznikiem daj 10A (szybki)....
Sprawdź program do doboru zabezpieczeń silnikow http://www.moeller.pl/DesktopDefault.asp...
Ze schematu, który przedstawiłeś wynika, że silniki podpięte są bezpośrednio do sterownika. Przedstawiasz nierzetelne i niekompletne informacje. Wydaje mi się że szukasz, kogoś kto weźmie odpowiedzialność za źle dobrane zabezpieczenie. Już ci podałem gdzie szukać informacji jakie kryteria doboru zabezpieczeń muszą być spełnione.
Witam, mam w urządzeniu 4 silniki 3 fazowe od 1,5 do 2,0 kW i chciałbym zrobić sterowanie nimi aby się wszystkie jednocześnie włączały i wyłączały. Sterowanie będzie impulsem z innego urządzenia, myślałem aby podłączyć do każdego silnika oddzielny stycznik i te styczniki sterować dodatkowym stycznikiem ( nazwijmy go k1) z 4 stykami na każdy silnik osobny....
witam, jaki założyć bezpiecznik nadprądowy do silnika 3-faz o mocy 0,12kW. bo każdy mówi co innego. i jeszcze jedno pytanko: kilka takich silników ma teraz założone bezpieczniki 0,3A, i większość pracuje bez zarzutu ale kilka sie zacina ( nie zawsze) powodując wyrzucanie bezpiecznika, czy może to być spowodwane przeciążeniem silnika i jego przegrzewaniem...
Witam Wymyśliłem takie zabezpieczenie silnika 3F do pompy głębinowej (Silnik 1.1kW) Wiem ze tematów było już mnogo o tym ale każdy inny Generalnie po ostatnim spaleniu silnika (zatarło pompe) okazało się ze skrzynka przy hydroforze pamięta lata 80te. Nikt tego nie ruszał. Teraz po naprawie trzeba by coś zrobić żeby nie powtórzyć historii. Mechanizm...
witam proszę o radę na temat: mam 3 silniki każdy na 3F ale różnych mocy -jest potrzeba ich zabezpieczenia ponieważ nie jestem fachowcem to i pytam czy zastosować do każdego z nich termik czy też wystarczy jeden czujnik zaniku fazy wyczytałem że czujnik doskonale się do tego nadaje ale ... czy do kazdego silnika osobno czy też wystarczy jeden ? dodam...
Witam. Potrzebuję pomocy w wykonaniu zabezpieczenia silnika 3 fazowego przed jego uszkodzeniem. Silnik pracuje w przekładni, która za pomocą ślimaka podaje paliwo opałowe do pieca. Zabezpieczenie miało by polegać na tym, gdy w stanie pracy silnika w kierunku podawania opału, gdyby się zablokował ślimak, w tym momencie ma nastąpić przełączenie kierunku...
Witam mam problem z pewnym silnikiem otóż sąsiad ma silnik 11Kw 3-fazowy jest on na jeden bieg, włącza się i rusza choć na tą moc to bardzo dziwne. Ma zabezpieczenie przedlicznikowe B32 a za licznikiem 25A topikowe gdy prubuje go włączyć topiki wywalają zaduża moc silnika,myślałem nad założeniem wyłącznika gwiazda - trójkąt ale silnik jest podłaczony...
Witam serdecznie. Silnik jest normalnie podłączony przez styczniki trójkąt gwiazda i wszystko jest w jak najbardziej w porządku. Ale teraz pojawił się problem, że muszę stać się mobilny ze sprzętem i podłączać pod różne instalacje. Już się niekiedy spotkałem z tym, że instalacje były samoróbkami, z odwróconymi fazami. Przełącznik obrotów jakoś mnie...
witam jaki przekrój przewodu i zabezpieczenie do silnika 1,5kw .jak to się liczy najszybciej pozdrawiam.
Witam serdecznie .Jestem po raz pierwszy na tym forum więc proszę o wyrozumiałość jesli coś napiszę nie tam co trzeba.Mam problem z silnikiem elektrycznym. tzn nie wiem jaki wyłącznik do niego zastosować. Silnik jest trójfazowy o mocy 4 kw i 1400 obr / min .połączony jest w gwiazda trójkąt. Zależy mi na tym żeby nie mógł się samoczynnie włączyć w przypadku...
Czołem! Od wczoraj dotychczas działający bez zarzutu silnik (18 kW, połączenie w trójkąt) zaczął podczas rozruchu wywalać mi bezpiecznik na jednej fazie (praktycznie natychmiast) - sprawdziłem całą instalację sterującą oraz sam silnik - nie ma zwarć międzyfazowych ani między uzwojeniami silnika. Silnik jest obciążony pompą wodną, wirnik porusza się...
Witam Mam silnik 5,5kW napędzający pompę. Silnik kiedyś był podłączony poprzez zwykły włącznik i przy awarii sieci (zanik fazy) spalił się. Silnik oddałem do przewinięcia. Po tym wydarzeniu zrobiłem zabezpieczenie w postaci Czujnika Zaniku Fazy + Stycznik z załączaniem i rozłączaniem. Przy załączaniu jednak stycznik mocno iskrzy i czasem nie chce załączyć....
Dobrać bezpieczniki dla trójfazowego silnika klatkowego napędzającego piłę tarczową. Dane silnika: Pn = 4 kW Un = 380/220 V Rozruch bezpośredni Witam , może te pytanie dla niektórych będzie śmieszne, ale jakie dobrać bezpieczniki. Prosiłbym także o wytłumaczenie jak obliczać takie zadanie. Z góry thx za wytłumaczenie...
potrzebuje schemat układu nawrotnego silnika trójfazowego z przełączaniem obrotów lewo, prawo, używając do tego 2 załączników i jednego wyłącznika, w jakim to programie mozna narysowac? do schematow
Witam serdecznie wszystkich forumowiczów. Jest to mój pierwszy wpis na tym forum, dlatego proszę o wyrozumiałość. Jestem początkującym elektrykiem, dlatego proszę w miarę możliwości posługiwać się zrozumiałym językiem :) Chciałbym podpiąć silnik 3 fazowy do maszyny która będzie mieszać tworzywo sztuczne w beczce. Silnik ten jest małej mocy około 1,5...
dodatkowo trojkat gwiazda. silnik ma startowac na trojkacie, a jak juz nabierze predkosci uklad ma byc przelanczany recznie na gwiazde. Jesteś pewny, że nie na odwrót? Zazwyczaj startuje się na gwieździe żeby zmniejszyć udar prądowy przy rozruchu a potem przełącza się na trójkąt żeby uzyskać moc znamionową. Chyba, że chodzi o przyspieszenie rozruchu...
Chcę zabezpieczyć silnik od pompy, która może pracować w wilgotnym środowisku. Czy są jakieś wytyczne, które mówią, że taki silnik nalezy zabezpieczyć różnicówką? Korzystając z suwaków do doboru zabezpieczeń silnika 3fazowego nigdy nie natknąłem się na użycie różnicówki.Czy różnicówka taka uchroni człowieka od porażenia?
Rozumiem, że silnik zasilany będzie zasilany z falownika? Silnik 15kW przy pełnym obciążeniu pobiera ok 30A.
Silnik przeznaczam do szlifierki stolowej Pomysł niedorzeczny, nie do zrealizowania, ponieważ wymagałby wykonania nowego przyłącza. Na istniejącym, przy zabezpieczeniu 25A, silnik nie da się uruchomić. Prąd rozruchowy będzie powodował zadziałanie zabezpieczeń.
Jeśli jest to problem praktyczny to proponuję wyłącznik silnikowy magnetotermiczny np GV2ME lub PKZM Topikami przy silniku trójfazowym tylko kłopotu możesz sobie narobić. A jeśli zadanie szkolne... no cóż.
Witam, podłącz silnik do sieci trójfazowej z zabezpieczeniem termicznym na ok.2,2A (uzwojenia w gwiazdę) i powinno być O.K. Powodzenia.
Witam Tutaj znajdziesz coś więcej na temat doboru zabezpieczeń silnika : http://elektryk.ovh.org/podstawy.htm http://elektryk.ovh.org/projekty.htm
Na podstawie wybranych danych dobierz wyłącznik nadprądowy do zabezpieczenia obwodu silnika trójfazowego klatkowego o prądzie znamionowym In = 5,5 A. Moje rozwiązanie: In = 6 A, charakterystyka zwłoczna C, krotność In = 5 do 10.
Witam, Mam problem z doborem zabezpieczeń do mojego podnośnika Hofmann MTF3000 Złącze elektryczne 3 kW/PEN 50Hz 380V Moc silników: 2 x3,5 kW Mam dostępne zabezpieczenia trójfazowe topikowe 20A i zabezpieczenie trójfazowe C16, czy to będzie dobre rozwiązanie? https://obrazki.elektroda.pl/2465118500_...
Myślę że pozatym co wcześniej koledzy zauważyli to silnik grzać może się również z innych przyczyn i tonie koniecznie elektrycznych słaba wentylacja albo źle dobrana moc do obciążeń z reguły to jest przyczyną pozdrawiam Witam Zgadzam się z tym że źle dobrane obciążenie jest prawdopodobną przyczyną grzania się, (pod warunkiem że jest dobrze podłączony...
https://obrazki.elektroda.pl/3150857300_... Przekaźniki kontroli faz, czyli jak zadbać o swój silnik Współczesny przemysł powszechnie wykorzystuje silniki elektryczne, które są jednym z podstawowych elementów przekształcających energię elektryczną w energię mechaniczną. Pierwszy model silnika prądu przemiennego został zaprezentowany...
Nie jestem w stanie podać jaki symbol znajduje się na tabliczce. Na tabliczce znamionowej, oprócz tych danych które podałeś, powinna być rubryczka z napisem PRACA a po nim symbol. Jeśli jest inny niż S1 to zabezpieczenia inaczej się dobiera.
Czy jako główny wyłącznik urządzenia mogę zastosować wyłącznik silnikowy Moller PKZM 1-10 To jest wyłącznik zabezpieczeniem przeciążeniowym. Jezeki zalezy Ci na takim zabezpiczeniu to lepszym wyborem będzie Moeller PKZM0-4. Jest na pokrętle, chyba trwalsze rozwiązanie....
I(B) prąd obliczeniowy, ze wzoru na prąd w obwodzie trójfazowym ≦ I(N) prąd znamionowy, prąd nastawienia urządzenia zabezpieczającego ≦ I(Z) obciążalność długotrwała przewodu Co daje: IB=27,186 ≦ IN ≦ IZ IN = najbliższej wartości zabezpieczenia = 32A Błąd polegał na złej interpretacji zależności doboru zabezpieczeń w instalacji...
A nie będzie z tym problemu że jest to falownik 1 fazowy a silniki 3 fazowe? Określenie "falownik 1 fazowy" oznacza jedynie, że jest zasilany z 1 fazy. Na wyjściu daje jak najbardziej 3 fazy. Najczęściej pociąga to za sobą ograniczenie napięcia wyjściowego, dlatego wymagane jest przełączenia silników w trójkąt. Przy zasilaniu trójfazowym na ogół korzystniej...
O rany, dobierz po prostu zwykłą s-kę trójfazową o prądzie znamionowym zbliżonym do prądu znamionowego silnika (wg. uznania dobierz ch-kę - C będzie aż nadto do wentylatora). I to zazwyczaj wystarcza. Pozdrawiam
Witam Chciałbym zabezpieczyć silnik cyrkularki trójfazowy 5.5kW. Silnik jest uruchamiany przełącznikiem gwiazda-trójkąt. Zasilanie zabezpieczone jest bezpiecznikiem typu eska nadmiarowo-pradowym C20. Jaki zastosować wyłącznik silnikowy? Myślałem nad czymś z firmy Schneider,Eaton,Moeller. Jakiej firmy?Jaki model wybrać ?
Witam serdecznie Chciałem się doradzić odnośnie projektowania instalacji trójfazowych, Jestem obecnie studentem i w ramach darmowej licencji mam możliwość stosowania programu do projektowania, mam za sobą pierwsze projekty instalacji jednofazowe w których zawierałem: -Opracowanie modelu geometrycznego obiektu -Zaprojektowanie obwodów gniazdowych i wypustów...
To są amatorskie zabawy na zasadzie - niepoprawnie ale działa, ma kiepskie parametry ale działa. Czy silnik trójfazowy można zasilić z dwóch faz? można, w warsztacie amatora wielka radość że się da i że się kręci bez obciążenia na zaniżonym napięciu, a w warsztacie profesjonalisty wszystkie maszyny zasilane z 3f mają założone zabezpieczenia żeby do...
Witam, mam napisać aplikację internetową w ramach projektu i wylosowałem temat o doborze zabezpieczeń do silników… Aplikacja ma działać w ten sposób, że wpisuję parametry silnika trójfazowego, klikam DOBIERZ i aplikacja dobiera do niego zabezpieczenie-wyłącznik (wyświetla pasujące wyłączniki z bazy danych). W związku z tym, że elektrotechnika...
Dobór zabezpieczeń w przypadku kabli ułożonych równolegle nie jest prostą sprawą. Tutaj zapewne kable nie są równoległe, tylko każdy zasila swoje trzy zaciski spośród sześciu w skrzynce zaciskowej silnika. W szafie jest układ gwiazda/trójkąt. Autor wątku mógłby określić, co rozumie przez "trójfazowe zwarcie" w tym układzie.
Witam, Proszę o potwierdzenie czy idę dobrym tropem: silnik 3kW zasilany trójfazowo, zatem prąd znamionowy 3kW/400=7,5A (przy rozruchu ->6*Izn=45A/2->22,5A) czyli mam rozumieć, że to zabezpieczenie zwarciowe i przetężeniowe M250 mam dobrać dla zakresu 18-25A? czy dla 6,3-10A. Pozdrawiam
Jak dla mnie to spokojnie zabezpieczenie 16A wytrzyma pracę silnika 4kW w sieci trójfazowej. Jeśli dobrze liczę to wyjdzie gdzieś prąd rzędu 7A. Więc i charakterystyka B, powinna wystarczyć. Selektywność raczej nie będzie zachowana. Zazwyczaj stopień wyżej nie zapewnia selektywności. Kojarzę, że kolejne zabezpieczenie powinno być większe o 1,45. Co...
Kolego w tej normie nie pisze że obwód dedykowany obsługiwany przez wykwalifikowaną obsługę należy zabezpieczyć RCD. Takie kity to może kolega w dziale dla początkujących wciskać. Bez RCD ochrona przeciwporażeniowa istniała i nadal istnieje. Nie będę się sprzeczał, autor zrobi jak zechce ja bym RCD nie nie montował jeżeli niem go w projekcie. "Jestem...
Witam kolegów i proszę o poradę i pomoc ;) Temat występuje u przyszłych teściów (więc pasowałoby mi im pomóc.. :D) ale nie mam możliwości dokładnego sprawdzenia objawów... Mianowicie sprawa wygląda następująco: zestaw hydroforowy dość wiekowy. Zbiornik opisany tabliczką: http://obrazki.elektroda.pl/4347271300_1... zestaw silnik- pompa...
Jeszcze jedno pytanie, jaką charakterystykę powinien mieć bezpiecznik zabezpieczający obwód gniazda trójfazowego w gospodarstwach domowych. Trudno przewidzieć co w przyszłości będzie podłączane do tego gniazda, może to być silnik, który w momencie rozruchu potrzebuje większego prądu. Silnik dużej mocy może wyłączać w czasie startu bezpiecznik o charakterystyce...
Pewno bym szukał rozwiązań na dobór parametrów do każdego z silników, gdyby nie fakt, że cały zestaw dwóch silników o różnych parametrach pracuje u mnie bezawaryjnie od ponad trzech lat, a rok temu doszedł jeszcze trzeci silnik. To akurat nie jest nic dziwnego, po prostu silnik nie ma zabezpieczenia termicznego. Będzie działał i 20 lat dopóki nie wystąpią...
Przy tak dużych maszynach rozruch bezpośredni z sieci nie wchodzi w rachubę. Domyślam się, że to silniki trójfazowe, klatkowe, asynchroniczne, to najprościej rozruch poprzez gwiazda/trójkąt. Dane silników masz na tabliczce znaminowej ale bezwzględnie musisz wziąć pod uwagę to, co Twoje silniki będą napędzać, tzn. warunki rozruchu - to jest niezbędne...
Gdzieś czytałem, że bezpieczniki automatyczne dzieli się na trzy rodzaje: Te z literką A - szybkie(bezzwłoczne) stosowane do urządzeń elektronicznych. Te z literką B - standardowe stosowane powszechnie do "wszystkiego" Te z literką C - zwłoczne(zwleka z wyłączeniem sie :-D) stosowane najczęściej do silników trójfazowych wymagających dużego prądu podczas...
Siemanko! Widzę, że masz fajny projekt z tym PLC. Co do schematu elektrycznego wykonawców, to rozumiem, prowadzący chce, żebyś pokazał, jak to wszystko jest zasilane i uziemione. Bez tego ani rusz, bezpieczeństwo przede wszystkim. Tak na szybko, co do wykonawców w myjni, to najczęściej śmigają tam: Silniki: No wiadomo, do pomp wysokiego ciśnienia (tych...
Witam, Chciałem się dowiedzieć jakie zabezpieczenie mogę użyć przed silnikiem trójfazowym 7 kW (tabliczka pokazana na zdjęciu poniżej). http://obrazki.elektroda.pl/3523116400_1... Zabezpieczenie przy liczniku to 3 korki topikowe 20A, silnik podłączany do gniazda 4 przewodowego, włącznikiem dwu biegowym (zdjęcie poniżej) http://obrazki.elektroda.pl/6002867600_1...
Witam. Wystąpił problem ze spawarką BESTER. Zostało zmienione zabezpieczenie instalacji z bezpieczników topikowych 25A na nadprądowe C25. Problem objawia się tak, że spawarka przy włączaniu zrzuca mi zabezpieczenie C25 co wcześniej nie następowało. Doprowadzenie do spawarki idzie spod licznika przez wyłącznik nadprądowy C25 3F przewodem 4x2.5 miedź...
Falownik kupiony, czas na podłączenie. I tu zaczynają się schody. Po inwentaryzacji silników, okazało się że praca z falownikiem może być przyjemna, pomimo zasilania kilku urządzeń. Dwa silniki 0,55 kW i dwa 1,5 kW mają identyczne parametry (oczywiście w parach). Pozostaje tylko 2,2kW (obrabiarka) gdzie wymagana będzie zmiana parametrów. Dlatego zamierzam...
oblicz przekrój kabla aluminium, moc 17kW, odległość 70mb, 400V Wstępna ocena dostępnych informacji: Użytkownik pyta o obliczenie przekroju kabla aluminiowego dla mocy 17 kW, odległości 70 m i napięcia 400 V. Zakładamy, że chodzi o instalację trójfazową. W pytaniu nie podano współczynnika mocy ani wartości zabezpieczenia, więc przyjmiemy standardowe...
z nieba mi spadłeś Już nie przesadzaj, bardzo proszę! Jeszcze pytanie jakim napięciem te maszyny są zasilane, bo biorąc pod uwagę moc i amperaż to wychodzi mi ponad 600V (norma 690V) czy zwykłym trójfazowym 400V? Pytam z uwagi na napięcie Un takiego bezpiecznika, bo prąd pozostaje taki sam. Teraz tak, dla każdej maszyny z uwagi na to, że mają silniki...
Zaproponuje użycie przekaźnik, który po wyłączeniu zasilania odetnie fazę o neutralny jednocześnie. Jeśli uda się założyć dam znać. Wstępna ocena dostępnych informacji Użytkownik pyta o możliwość zastosowania przekaźnika, który po wyłączeniu zasilania odetnie jednocześnie przewód fazowy i neutralny. Jest to dość specyficzne wymaganie, które może mieć...
Czy RCD PFIM-63/4/003-G/A wedle opisu Eaton z uwagi na silnik 15kw kompresora bez falownika zabezpieczony wyłącznikiem nadprądowym 40A w rozdzielnicy będzie odpowiednim doborem, czy może zastosować HNC-63/4/003-A z nowej wersji xPole Home lub jakieś inne odpowiednie . Instrukcja podłączenia kompresora mówi aby postępować zgodnie z normą Pn-En60204-1-...
Parę stron do poczytania, ogólnie proste, żadne rakiet sajens to mars. Odpowiedzi na Twoje pytania są tu: https://www.ksiegarniatechniczna.com.pl/... W szczególności: 2. Podstawy zasilania budynków nieprzemysłowych / 69 2.1 Wymagania dotyczące lokalizacji urządzeń zasilających / 69 2.4 Jakość energii elektrycznej / 79...
Jest mi bardzo miło, że zgodziliście się nad moim przypadkiem podyskutować. Za wszystkie (również te niezbyt przychylne) komentarze dziękuję. Pompa Jeśli chodzi o wybraną przeze mnie pompę SKA 4.03 firmy Hydro Vacuum to jest to jednostka o wydajności, która jest mi potrzebna do celów, które nie są przedmiotem tej dyskusji. Może trochę "potwór" jeśli...
https://obrazki.elektroda.pl/7751186300_... W materiale znajdziecie opis oraz nagranie wideo z testami instalacyjnych przekaźników nadzorczych udostępnionych przez napięcie sieci trójfazowej z serii RPN. Do testów otrzymaliśmy model https://obrazki.elektroda.pl/5515065400_... Poniżej materiał wideo o wszystkich testowanych...
http://obrazki.elektroda.pl/2187134200_1... MECHANIKA Projektowanie zacząłem od pojechania na złomowisko w poszukiwaniu czegoś co nadawałoby się na łożyska liniowe - od tych elementów zależało być albo nie być całej maszyny. Miałem bardzo dużo szczęścia - znalazłem dwumetrowy profil stalowy z 2mm blachy wygięty wzdłuż pod kątem 110°,...
dobór wartości zabezpieczeń dobór zabezpieczeń elektrycznych dobór zabezpieczeń silników
attiny25 programowanie canon mp250 tusze kluczyk centralnego zamka ibiza
bateria parkside styki bateria parkside
Podłączenie pływaka alarmowego do PRESKPOL FMS-3 Odtwarzacz MP3 Lazer OFM01 działa tylko pod ładowarką
