stacja prawidłowa temperatura lutowania

Znaleziono około 80 wyników dla: stacja prawidłowa temperatura lutowania
  • Jaką lutownice? Lutowanie elementów na płytkach drukowalnych.

    Jako początkujący popełniasz podstawowy błąd - nakładasz cynę na grot... Powinieneś wpierw rozgrzać wyprowadzenia układu, a dopiero do nich dotknąć cyną. A jeśli chodzi o lutownicę - jeśli będziesz prawidłowo lutował, to możesz zainwestować w jakąś stację z regulacją temperatury (Elwik, Weller, ewentualnie Xytronic) Pozdrawiam! Marcin "Max" G.

    Początkujący Elektronicy   08 Maj 2006 07:46 Odpowiedzi: 20    Wyświetleń: 2355
  • Wybór stacji lutowniczej Elwik: RT-24 czy RTC-24? Jakie groty do THT i SMD?

    Ja mam WEP 948DB+II Dla początkujących spoko, groty po 30 zł, T12 wygodne i co najważniejsze - lutują i w miarę prawidłowo pokazują temperaturę.

    Początkujący Elektronicy   05 Lip 2024 22:07 Odpowiedzi: 21    Wyświetleń: 579
  • REKLAMA
  • Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

    Czekaj (1min)...
  • Jakie groty do lutowania KBC SMD w stacji 852D+?

    Duży grot ma większą pojemność cieplną i jest mniej podatny na spadek temperatury - może dlatego lepiej się nim lutuje. Cienki grot łatwo się wychładza i jeśli grzałka nie ma odpowiedniej mocy do podtrzymania temperatury przestaje prawidłowo lutować.

    Komputery Początkujący   02 Lut 2020 15:52 Odpowiedzi: 19    Wyświetleń: 2736
  • Amatorska stacja lutownicza z 2002 roku - opinia i wartość budowy (Elektronika dla wszystkich)

    Teraz nie wiem czy lepsze jest wyświetlanie temperatury na diodach, czy cyfrowe. Zależy co rozumiesz przez lepsze. Czy chodzi o bajerancki wygląd czy o wygodę pracy. W zasadzie jako zupełnie akceptowalne minimum wystarcza po prostu wyskalowanie gałki potencjometru zadającego temperaturę. Przykład: https://github.com/wagiminator/ATtiny13-...

    Początkujący Elektronicy   06 Lis 2022 18:33 Odpowiedzi: 9    Wyświetleń: 441
  • Jaka dobra lutownica T12 dla elektromechanika do 300zł?

    żeby przyszła stacja dzielnie mi służyła na dobre i na złe. Co do tańszych wariantów nie chce już kombinować tylko kupić przyzwoitą stacje Tak po prawdzie, to przyzwoitość nie za bardzo koreluje z ceną w większości tych ofert. Bo kupujesz nieprzydatne w praktyce bajery. Chyba że stacja ma nadawać prestiżu i zdobić warsztat, a to już inna rozmowa. Ale...

    Warsztat co kupić?   17 Maj 2024 18:29 Odpowiedzi: 111    Wyświetleń: 11919
  • REKLAMA
  • Xytronic 137ESD - lutowanie cyną bezołowiową i dostępność części zamiennych

    W rozgrzanej lutownicy zmiana z 200°C na 300°C odbywa się bardzo szybko, więc objaw raczej prawidłowy. Co innego nagrzanie od włączenia stacji do osiągnięcia pełnej temperatury ~ 450°C.

    Warsztat co kupić?   08 Lis 2012 14:32 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 1959
  • Wybór lutownicy: oporowa kolbowa czy pistoletowa transformatorowa?

    Dlatego, że Pace zakłada pracę profesjonalistów swoim sprzętem, dlatego, że do Pace można dokupić groty kształtowe, dlatego, że Pace zapewnia bardzo dobrą stabilizację temperatury. Trzymanie kolby przez 2 godziny z rzędu jest zdecydowanie przyjemniejsze niż grzejącej się ciężkiej transformatorówki. Nikt do domowego użytku do lutowania kilka minut dziennie...

    Warsztat co kupić?   05 Lis 2014 23:27 Odpowiedzi: 18    Wyświetleń: 12159
  • REKLAMA
  • Lutownica z regulacją temperatury

    Idź w 936, 937 lub w mocniejszą 936a ew 937d+ ( 75W w szczycie element grzejny 60W )masz mnóstwo grotów do ew dokupienia później najtańsze i najdłużej istniejące stacje na rynku. Przy prawidłowym lutowaniu i użyciu odpowiedniego grota wylutujesz i wlutujesz wszystko nawet modelem 936. Groty w granicach 5 do 25 zł największy wybór o różnych rodzajach...

    Warsztat co kupić?   12 Sie 2017 17:46 Odpowiedzi: 11    Wyświetleń: 6138
  • Wybór stacji lutowniczej: Hakko 937D+, Zaoxin 858 czy Repro 872D do nauki lutowania

    Ja mam osobiście Hakko 937D+. Jak na swoją dość niską uważam ją za dobrą lutownicę. Lutuję tym wszystko od małych procesorów po nawet grube kable. Jest ESD safe co jest dość przydatne dla elektroników. Groty są tanie i łatwo dostępne. Kiedyś mierzyłem temperaturę to wskazywała mniej więcej prawidłową. Niemniej jednak mam dostęp do oryginalnych lutownic...

    Początkujący Elektronicy   29 Lip 2015 12:36 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 669
  • Jak naprawić stroboskop AVT EDU621 - nie działają czerwone diody

    utowanie wygląda całkiem poprawnie. Poza kilkoma wyjątkami: https://obrazki.elektroda.pl/6250108200_... Zamiast ponownego "jeszcze raz podgrzewania" poprawnie jest podgrzać grotem i dołożyć odrobinę cyny. Nie przegrzewać lutów! (znaczy - nie grzać za długo; lepsze efekty uzyskasz nieco większą temperaturą grota (o ile stacja z możliwością...

    Początkujący Elektronicy   22 Maj 2020 21:38 Odpowiedzi: 15    Wyświetleń: 633
  • Jaka pasta, żel, topnik, kalafonia do lutowania smd?

    Po prostu chińczycy przerobili lokówkę do włosów piszą to w opisach. To co chińczyk pisze to jedno, a to co jest naprawdę to zupełnie inna historia. Nie zapominaj, ze najczęściej jest to tłumaczenia z chińskiego - a czasem nawet nie bezpośrednio na polski a najpierw np. angielski, i dopiero z niego na polski. Ilość błędów w takim tekście rośnie. Ta...

    Początkujący Elektronicy   04 Mar 2022 20:51 Odpowiedzi: 108    Wyświetleń: 14922
  • Mam kłopot z wyborem lutownicy. Jaką lutownicę wybrać 2002?

    Odradzam lutownice oporowe na 220V, z wszystkich jakie widziałem większość przegrzewa się już po bardzo krutkim czasie, bardzo łatwo o nieprawidłowe luty ze względu na nieodpowienią temperaturę, te najtańsze posiadają zbyt szybko nagrzewający się uchwyt. Kompletnie moim zdaniem nie nadają się do precyzyjnych prac. Transformatorowe są najbardziej uniwersalne,...

    Warsztat co kupić?   08 Gru 2024 10:26 Odpowiedzi: 342    Wyświetleń: 357363
  • Stacja lutownicza hotair lutowanie bezołowiowe BGA serwis komputerowy.

    Witam Serdecznie, potrzebuję stacje do serwisu komputerowego, chodzi o drobne lutowanie elementów hotem jak i BGA. Na allegro znalazłem całą masę chińczyków i w tej cenie cudów nie oczekuję, zależy mi tylko na prawidłowym trzymaniu temperatury, dostępności końcówek i regulacji przepływu powietrza zależnie od dyszy. Proszę o pomoc bo będzie to moja pierwsza...

    Warsztat co kupić?   01 Sty 2016 18:06 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 2403
  • REKLAMA
  • Cyfrowa stacja lutownicza

    Z tym zliczaniem ilości załączeń w określonym czasie - nie wypali. Wyobraźmy sobie lutowanie grubych kabli...trzeba dłużej grzać element, dłużej cynować, a grzałka cały czas grzeje...przynajmniej w moim wypadku tak jest. Z kolei dla drobnych elementów róznica w ilości załączeń może być zbyt mała żeby prawidłowo zdefiniować konieczność wyjścia ze stanu...

    DIY Konstrukcje   15 Wrz 2016 14:00 Odpowiedzi: 115    Wyświetleń: 98314
  • Tania lutownica z regulacją temperatury (UYUE 301D/APD931/BT136S)

    Jak jest i kwiatki po słabych grzałka h widziałem nie raz , odpadające pady ponieważ duża temperatura na grocie a za mała moc np dużo by wymieniać A co napisałem? trzeba umieć dobrać sprzęt/i oprzyrządowanie do przewidywanego zastosowania. Co do lutowanie nie fantazjuje tylko mówię Stosując się do powyższego proces lutowania przeprowadzisz prawidłowo...

    Wnętrza urządzeń   23 Lis 2024 09:28 Odpowiedzi: 74    Wyświetleń: 17367
  • Lutowanie BGA na płycie głównej laptopa – ustawienia temperatury i schładzanie

    Witam Serdecznie! Szanowni koledzy zwracam sie do was z prośbą o pare fachowych rad. Chcę podnieść chipset na płycie głównej z laptopa. Jaką dokładnie ustawić temp na podgrzewaczu i jaką na stacji lutowniczej ? i Jak długo ma trwać proces wygrzewania? Co ile podnosić temperaturę? Oraz to co mnie najbardziej gnębi to jak prawidłowo schłodzić płytę? Czy...

    Warsztat elektronika   30 Lis 2009 10:38 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 2964
  • Sposoby na sprawne lutowanie

    Niestety nie do końca jest prawdą, że markowy sprzęt jest kluczem do sukcesu a jedyne co mogę potwierdzić to poprawia wygodę/komfort pracy. Gdzieś na internatach widziałem filmik jak Koreańce lub Chińczyki naprawiali jakiś telefon najzwyklejszą lutownicą za 1 dolara. Wymieniali nawet układy BGA sposobem na kroplę cyny. Co do lutowania wysoką temperaturą...

    Tematy tygodnia   22 Lip 2019 18:07 Odpowiedzi: 63    Wyświetleń: 23409
  • [stacja lutownicza] - Repro 937D+ 50W grzałka Hakko 200-480 st.C , ESD SAFE

    http://obrazki.elektroda.pl/8684638800_1... Dzięki poradom kolegów ([url=http://www.elektroda.pl/rtvforum/v... wątek) zakupiłem tytułową stację: http://diolut.pl/stacja-lutownicza-repro... po kilku godzinach korzystania, parę słów na temat pierwszych...

    Warsztat co kupić?   19 Maj 2019 19:47 Odpowiedzi: 54    Wyświetleń: 32022
  • Kompletny reball czipa bga gf go 7200 HP DV 6000 stacją IRDA

    Witam Zgodzę się z kolegą kowalelektronik że stacja ta ma badziewne sterowanie a temperatura pokazywana nie zawsze jest prawidłowa. Trzeba się posłużyć pirometrem. Obecnie stacja jest już troszkę przerobiona, jeżeli chodzi o moc to ma dostatecznie wystarczającą gdyż można na niej uzyskać nawet 200 stopni Celsjusza "na bazie". Ale ma jedną zasadniczą...

    Wideoporadniki   21 Gru 2010 15:11 Odpowiedzi: 46    Wyświetleń: 30279
  • Stacja Lutownicza T12 - SO

    Przemyślana, estetycznie wykonana konstrukcja. ładnie tutaj opisana. Ogólnie duży plus za włożoną pracę własną. Mogłem lepiej się przygotować. Być może doszedłbym do wniosku, że nie warto zaczynać. Mogłem też obniżyć poprzeczkę idiotycznych założeń, co byłoby rozsądne wydaje się. Bo mogłem zaprzestać na dokładności ±5stC i czy byłaby to wielka różnica?...

    DIY Warsztat   17 Mar 2024 00:28 Odpowiedzi: 5    Wyświetleń: 6732
  • Podstawy lutowania - część druga, rozszerzona. PORADNIK dla amatora

    http://obrazki.elektroda.pl/7605093600_1... Starałem się w tym artykule zawrzeć jak najwięcej podstawowych informacji dla początkujących - pomny własnych (nie zawsze udanych) doświadczeń - "podstawy podstaw" można powiedzieć. Samego lutowania (jak uważam) nie da się ani opisać, ani pokazać - tego trzeba się nauczyć jak jazdy na rowerze...

    Artykuły   28 Sie 2022 21:28 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 34458
  • Budowa stacji do lutowania BGA w laptopach - proszę o opinię

    prawidłowo powinno być tak, że pcb jest podgrzewane do temperatury podprogowej...i tak chwilę trzymane (wykres poziomy), potem wchodzi w fazę reflow i grzeje z góry do temp. 190-200 i jak kolega napisał chwilę w takiej temperaturze trzyma.

    Laptopy Hardware   12 Gru 2010 15:07 Odpowiedzi: 190    Wyświetleń: 136492
  • Układ DIY z Gotronika nie działa po zlutowaniu - co robić?

    A jak mam 320 stopni i cyna dalej nie chce się topić. 1/ Elementy przed podaniem na nie cyny z kalafonią muszą być nagrzane do odpowiedniej temperatury. 2/ Po nagrzaniu tych elementów (nóżka elementu i pole lutownicze) dopiero podajemy cynę - jeśli nóżka elementu ma odpowiednią temperaturę cyna się topi uwalniając jednocześnie topnik; ten z kolei usuwa...

    Początkujący Elektronicy   01 Mar 2020 20:31 Odpowiedzi: 52    Wyświetleń: 2232
  • Jak przylutować elementy do płytki PCB technologii bez ołowiowej?

    Hop hop hop... Po ostatnim filmie pozwolę sobie sprecyzować: 1/ Po pierwsze co to za stacja? Jesteś pewien, że temperatura jaką ustawiasz to temperatura końcówki grota? 2/ Inna sprawa to sama technika lutowania - widać na ostatnim filmie, że temperatura jest za niska plus (z poprzedniego filmu) zaśniedziałe pola lutownicze elementów i efekt taki, że...

    Początkujący Elektronicy   23 Sie 2020 19:35 Odpowiedzi: 34    Wyświetleń: 4272
  • Pompa ciepła - działanie, eksploatacja - połączenia z innym

    Nie wypada mi tak doświadczonemu tłumaczyć. Dalej uchylasz się od udowodnienia twojej hipotezy Co do pojemności, to poszukaj sobie nawet w tym długim wątku jak szacuje się wstępnie ilość czynnika w instalacji i nie patrz na gęstość par, tylko cieczy. Aha, teraz mam się uczyć szacować ilość potrzebnego czynnika! Czyli gęstości i objętości do tego są...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   10 Mar 2025 22:01 Odpowiedzi: 8066    Wyświetleń: 1659699
  • Jakie groty i temperatura do lutowania SMD 0805? Co oznacza 102 i 1002?

    Napisy zgadzają się z tym co sam podałeś. Co do temperatury i rodzaju grota to wszystko zależy od tego jakiej stacji używasz jaka jest "gęstość" upakowania elementów na płycie, czy wrażliwych na ciepło, czy będzie dostateczny dostęp jeśli wykorzystasz "większy" grot itp. Temperatura nie może być zbyt wysoka bo "spalisz" styki lub elementy lutowane ani...

    Początkujący Serwisanci   20 Paź 2007 20:09 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 9567
  • Podstawy lutowania - kilka słów o trudnej sztuce lutowania...

    Czym jest lutowanie? Lutowanie polega na pokryciu elementów metalowych warstwą wiążącą z innego metalu (stopu). Aby móc to wykonać, oraz aby elementy silnie się ze sobą połączyły, należy PRZEDE WSZYSTKIM je nagrzać do temperatury nieco wyższej, niż temperatura stopu (cyny) używanego do tego procesu. Drugim niezwykle ważnym czynnikiem jest usunięcie...

    Początkujący Naprawy   30 Paź 2020 19:49 Odpowiedzi: 47    Wyświetleń: 72899
  • Analogowa lutownica T12 - minirecenzja

    https://obrazki.elektroda.pl/7875717500_... Na rynku dostępne jest wiele modeli lutownic T12 w bardzo zróżnicowanych cenach. Wielu początkujących amatorów elektroniki zastanawia się nad wyborem pierwszej lutownicy i często ulegają pokusie niedrogich, a poważnie wyglądających stacji z kolbami systemu 900M (np. 937D). To decyzja, która...

    Artykuły   07 Kwi 2023 20:18 Odpowiedzi: 42    Wyświetleń: 7230
  • Jak nauczyć się lutować? Emulator zmieniarki płyt dla radia Audi Delta CC.

    Wszystko teraz robię jak trzeba i wszystko mi wychodzi! Pamiętaj, że zbytnia pewność siebie jest oznaką braku prawidłowej samooceny. "Wiem, że nic nie wiem" - to zdanie winno Ci przyświecać do końca dni Twoich. Ja lutownicę w ręku mam od 55 lat i nadal nie mogę powiedzieć, ze wiem wszystko o lutowaniu. Dlatego używa się KALAFONII zanurzając grot w...

    Początkujący Elektronicy   05 Lut 2023 21:06 Odpowiedzi: 25    Wyświetleń: 975
  • Test/Porównanie stacji lutowniczych KSGER T12 vs YiHUA 937D+ vs DIY RL1

    Jest to małe porównanie 3 stacji lutowniczych, które może być odpowiedzią dla młodych adeptów elektroniki co kupić na początek. https://obrazki.elektroda.pl/3129234600_... I. Zacznijmy od przedstawienia konkurentów: 1. Stacja DIY na podstawie RL-1 https://obrazki.elektroda.pl/1802084900_... https://obrazki.elektroda.pl/5053979600_...

    Artykuły   27 Cze 2025 10:59 Odpowiedzi: 270    Wyświetleń: 66894
  • Czy Xytronic LF1600ESD 80W nadaje się do lutowania SMD i THT?

    Ale chcesz wybrać stację? Jeśli tak, to czytaj forum, bo to jeden z tematów dyżurnych. Jeśli chcesz się czegoś dowiedzieć na temat posiadanej przez ciebie stacji, to przede wszystkim zmień temat. Jeśli posiada przez ciebie stacja nie grzeje lub grzeje nieprawidłowo, to na pewno masz dostęp do jakiegoś termometru, którym zmierzysz realną temperaturę...

    Początkujący Elektronicy   10 Wrz 2013 20:24 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 4137
  • Wybór stacji lutowniczej: ZD-931, ZD-937, Toolcraft ST50-A czy hotair 858?

    Witaj. Żadnej z tych stacji nie używałem. Ale obejrzałbym Toolcrafta. Jest to marka Conrada, a to jest już pewna renoma. Używałem multimetrów, sond, przewodów i końcówek pomiarowych Conrada i nie zawiodłęm się. Ponadto Toolcraft wygląda na kolejną stację Hakko-podobną; co daje Ci olbrzymi wybór niedrogich grotów (groty do "chińczyków" Zhaoxin, WEP,...

    Warsztat co kupić?   08 Sty 2014 12:49 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 2829
  • Jaka lutownica? Proszę o pomoc w doborze stacji lutowniczej

    Któryś już raz z kolei czytam jak ludzie narzekają na lutownice z grotami 900M a ja znam ich wady ale obecnie mam tylko taką lutownicę i co lutuję? Lutuję wszystko od laminatów 2 stronnych gdzue miedzi jest bardzo dużo po kable 2.5mm2 a i zdarzyło się grubsze. Należy wiedzieć że nie są to lutownice tak dobre jak t12 ale gdy ruszy się głową to można...

    Początkujący Naprawy   22 Lip 2022 13:35 Odpowiedzi: 31    Wyświetleń: 2367
  • Stacja hot air 8032 - przegrzewanie i przepalanie grzałki, co robię źle?

    Witam, Mam stacje 8032, którą odkupiłem od znajomego. Wczoraj próbowałem pierwszy raz lutować stacją i tu właśnie powstał problem. Założyłem do stacji tą małą końcówkę/nasadkę i ustawiłem temp grzałki na 4 ( w skali 1 - 8 ) a nadmuch na 6. Po kilku chwilach grzania końcówka lutownicy zrobiła się nienaturalnie czerwona od temperatury i zaczął się...

    Warsztat elektronika   06 Wrz 2010 10:29 Odpowiedzi: 1    Wyświetleń: 2100
  • Yihua 852d+ – doświadczenia użytkowników, awaryjność i jakość lutowania

    Właśnie taką kupiłem i chyba nie będę z niej zadowolony z powodu głośnej pracy pompki powyżej połowy zakresu. Może ktoś podzieli się doświadczeniami z tą stacją. Mam też wątpliwości co do prawidłowego działania grzałek, czerwone diody cały czas migają, czy nie powinny przestać migać lub zapalić się na stałe po osiągnięciu zadanej temperatury? Może ktoś...

    Warsztat co kupić?   26 Sty 2011 09:13 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 23952
  • Jaką lutownicę transformatorową kupić ? lutola czy chińczyk?

    z tak grubym grotem na 100% nie. im cieńszy grot, tym wyższa temperatura, i przy okazji mniejsza pojemność cieplna. Ta ZDZ'ka nie jest przeznaczona do lutowania rur i rynien. Próbować można, ale sukcesów nie przewiduje. Lutownice transformatorowe to narzędzie dla elektronika i elektryka (podstawowa lutownica np. dla technika serwisującego telewizory)....

    Warsztat co kupić?   11 Sie 2015 22:24 Odpowiedzi: 40    Wyświetleń: 18090
  • Lutowanie hot air - pasta Sn62Pb36Ag2 nie topi się prawidłowo, Zaoxin 858

    Robię pierwsze próby lutowania gorącym powietrzem. Zaopatrzyłem się w zestaw: - stacja Zaoxin 858 http://www.gotronik.pl/stacja-na-gorace-... - pasta Sn62Pb36Ag2 http://www.gotronik.pl/pasta-lutownicza-... Na filmach instruktażowych po podgrzaniu pasta "znika" zostawiając czyste luty....

    Początkujący Elektronicy   24 Sie 2015 18:01 Odpowiedzi: 5    Wyświetleń: 2124
  • Ersa RDS 80 - słabe grzanie, wysoka rezystancja grzałki, co robić?

    Czołgiem, Może ktoś mnie wesprze przydatną odpowiedzią. Kupiłem używaną stację lutowniczą Ersa RDS 8 0, i wszystko było by super, gdyby nie fakt, że cienkimi grotami 0.4 i 1 nie da się lutować. Objawy są następujące: lutownica jest w stanie rozpuścić trochę cyny z drutu, ale nie chce się ta cyna grota trzymać; przy próbie podgrzania czegoś na płytce...

    Ogólny techniczny   06 Sie 2011 18:34 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 1897
  • Narzędzia do lutowania - jakie wybrać?

    - w czym grzalka ceramiczna jest lepsza od reszty ? grzalka jest w kolbie czy w grocie ? Zazwyczaj częściowo w grocie, jest pusty w środku, ale nie cały, tylko tuleja mocująca. - dlaczego tak wazna/przydatna jest separacaj 230(małpa)24V przez trafo ? bezpieczenstwo uzytkownika czy bardziej ukladow ? Jedno i drugie, chociaż co do układów to rzecz mocno...

    Warsztat co kupić?   14 Gru 2022 23:32 Odpowiedzi: 634    Wyświetleń: 219112
  • Hp Pavilion dv 6615ew - uszkodzona grafika i matryca, reballing czy wymiana?

    Takim ręcznym hotem będzie ci ciężko wymienić układ, jeśli nie chcesz uszkodzić płyty lepiej jest to wykonać na stacji bga. Taką stację mają znajomi w serwisie i jeżeli masz zamiar dużo wymieniać układów to ta maszyna jest średnia. Nie prawda, nawet ręcznym hot-air można wymienić bezproblemowo układ, tutaj jest bardzo dobry przykład: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic14...

    Laptopy Hardware   13 Lis 2010 22:38 Odpowiedzi: 20    Wyświetleń: 7131
  • Taka sama moc kolby lutowniczej: Xytronic vs np. Hakko - skąd większa wydajność?

    O ile nie oszukuje tutaj ktoś na watach to nie rozumiem skąd miałyby się brać różnice w wydajności lutowania. Może nie była to żadna z wyżej wymienionych stacji, ale spotkałem się z problemem kiepskiego styku czujnika temperatury z grotem - objaw był właśnie taki - brak mocy. Ponieważ czujnik był blisko grzałki, regulator utrzymywał prawidłową temperaturę...

    Warsztat co kupić?   15 Wrz 2017 17:52 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 1725
  • Czy lutownica 220V 60W z AliExpress może mieć przebicia 230V do grotu?

    https://diolut.pl/stacja-lutownicza-bako... To jest fajny zestawik, ale moim zdaniem raczej na wyjazdowe naprawy. Do domu lepsze są stacjonarne - np. https://diolut.pl/images/mini/100px_0002... . A mógłbym tą moją lutownice zagrzać do 450 stopni i lutować na nie podłączonej? Pewnie tak ( w sensie...

    Początkujący Elektronicy   24 Paź 2017 18:06 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 942
  • Cyfrowa stacja lutownicza RL1

    OK, trafna uwaga ze ścieżkami. W testerze mam mniej ścieżek pod kątem 90stopni, ale dalej to robię... Muszę zwracać na to większą uwagę. Ścianki obudowy grube bo to płyta o grubości 12-16mm (już dokładnie nie pamiętam). Taki materiał miałem. Dlatego od czoła i z tyłu są zrobione kratki wentylacyjne - by zapewnić obieg powietrza wewnątrz. Poza tym na...

    DIY Konstrukcje   05 Kwi 2018 09:19 Odpowiedzi: 19    Wyświetleń: 8955
  • Jak ocenić stan grotów i jakość stacji lutowniczych w firmie?

    Witam! Dzięki życzliwej pomocy kolegów z ELEKTRODY udało się wiele spraw wyjaśnić w kwestii faktów i mitów o stacjach lutowniczych! Wasza pomoc jest bezcenna i bardzo za nią dziękuję! Poziom Waszych wypowiedzi jest bardzo wysoki i w pełni profesjonalny! To prawdziwa przyjemność mieć kontakt z tej klasy fachowcami zdecydowanie najlepszymi w kraju, no...

    Warsztat elektronika   13 Maj 2020 12:16 Odpowiedzi: 35    Wyświetleń: 16659
  • Przegrzanie przy lutowaniu a żywotność układów

    Największym problemem u mnie jest łączenie dwóch sąsiednich padów cyną, kiedy jest przez nie przewleczone jakieś wyprowadzenie. Cienki grot, cienka cyna i dobry topnik oraz uwaga przy lutowaniu. Tego trzeba się nauczyć. Zawsze lepiej jest lutować nieco większą temperaturą grota, ale krócej. Wówczas (przy dobrym topniku, który nie pali się przy wyższych...

    Początkujący Elektronicy   14 Kwi 2016 20:16 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 3822
  • Wybór Atmega32 w wersji SMD czy przewlekanej do domowej produkcji PCB?

    Czyli tam gdzie pójdą listwy goldpin ścieżki muszą iść w warstwie Bottom, tzn. pod spodem. A co z miejscami gdzie chce dać rezystory i kondensatory ? Ja to widzę tak, że to dowolne, bo nóżki są dość długie i mogę dać na bottom, dobrze myślę ? Dalej nie wiadomo jakiej technologii montażu chcesz użyć. CZy ktoś mógłby polecić jakąś lutownicę do 200 zł...

    Pomoc w PCB   20 Sie 2015 11:26 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 1440
  • Jak projektować płytki drukowane PCB - część 16 - montaż układów BGA

    https://obrazki.elektroda.pl/2032443700_... Lutowanie układów BGA daje możliwość uzyskania niezawodnych połączeń, o ile jest wykonane przy użyciu prawidłowej procedury. Układy BGA coraz częściej wykorzystywane są w wielu systemach i na wielu płytkach drukowanych, dlatego świadomość, w jaki sposób przygotować laminat pod lutowanie BGA...

    Artykuły   13 Lip 2020 15:39 Odpowiedzi: 5    Wyświetleń: 3114
  • Ocena stacji lutowniczej WEP-872D za około 200 zł - czy warto?

    W której stacji W..E.P grzałka to loteria ? Co do grotów to modele 900m i jest ich aż 12 klas jakości ? O jakiej klasie jakości mówisz ? O żadnej konkretnej. Piszę o tym, że opinie na temat stacji od chińczyków są tak skrajne, że ręce opadają. Jeden się cieszy ze stacji inny pisze, że grzałka siada po kilku godzinach grzania. Z grotami jest to samo....

    Warsztat co kupić?   26 Sie 2016 21:10 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 5655
  • Wybór stacji lutowniczej do nauki elektroniki - jaka najlepsza?

    Myślę, że moc 60W to przesada - ja zaczynałem od lutownicy 17W. Ale z regulacją temperatury (stabilizacja używająca czujnika) nadmiar mocy nie przeszkadza, a przyspiesza osiągnięcie potrzebnej temperatury - mała lutownica 17W potrzebowała ze 2 minut, zanim mogła lutować, typowa stacja lutownicza potrzebuje znacznie mniej. Natomiast zdecydowanie odradzam...

    Nauka Szkolnictwo   26 Mar 2018 15:38 Odpowiedzi: 30    Wyświetleń: 2373
  • Wybór stacji lutowniczej ZHAOXIN 898D czy 852D do użytku hobbystycznego?

    Witajcie! Posiadam WEP 898D i choć ma wady, ogólnie jestem zadowolny. Krótko mówiąc tragiczna (IMHO) nie jest, działa i w połączeniu ze sprawną ręką sprawia cuda :) Wady: * Bezpieczeństwo. Uziemiona jest tylko "podłoga" obudowy. Pozostałe metalowe części nie. Nawet zdjęcie lakieru to półśrodek, gdyż każdy element powinien być sprowadzony do uziemienia...

    Warsztat co kupić?   27 Maj 2015 09:37 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 20535
  • Stacja lutownicza na gorące powietrze - DIY HOT AIR

    http://obrazki.elektroda.pl/3136371000_1... Prezentuję projekt stacji lutowniczej na gorące powietrze mojego autorstwa zbudowana została w czasach kiedy stacje byly bardzo drogie. Nie zmienia to faktu że stację z powodzeniem można zbudować w dzisiejszych czasach. Prezentowana stacja lutownicza, jest samodzielnym projektem, opartym na...

    DIY Konstrukcje   03 Sty 2012 22:01 Odpowiedzi: 34    Wyświetleń: 43071
  • Czy WEP 858D nadaje się do wylutowania i wlutowania układu BGA z laptopa?

    Mniej ważne (wg mnie) czy podczerwień, czy gorące powietrze do tego użyjemy, nie chcę wdawać się w odwieczną dyskusję co było pierwsze - jajko czy kura. Koledzy, przecież tutaj w tym wszystkim najbardziej chodzi o dokładną regulację temperatury w ściśle zadanym czasie. Mniej ważne za pomocą czego to uzyskamy. Zapominamy (albo o tym nie wspominamy) o...

    Warsztat co kupić?   17 Lut 2018 22:33 Odpowiedzi: 70    Wyświetleń: 13383
  • Transformator do stacji lutowniczej AVT-987 - jaki wybrać?

    Trochę postów wyżej została mi polecona ta kolba: 60W Chyba nawet wiem przez kogo... :) Powiem tak - jak za takie pieniądze, nie ma lepszej. Lekka, dobrze leży w dłoni i szybko się nagrzewa do ustawionej temperatury - o różnych (niezbyt wielu, ale wystarczającej ilości ) grotach już pisałem - nie dość że tanie, to całkiem przyzwoicie wykonane. Lutownicą...

    Początkujący Elektronicy   01 Sie 2020 11:30 Odpowiedzi: 72    Wyświetleń: 4461
  • Opinie o stacji lutowniczej AOYUE Int732 IR - jakość, funkcje, cena do 4500 zł

    Zacznę od końca w 732 grzałka posiada wentylacje jako ochronę przed przegrzaniem ale nie jest to tradycyjny nawiew jak w gorącym powietrzu Jeśli chodzi o porównanie 732 i ZM-R380B moim zdaniem jak i naszych klientów model ZM-R380B jest w każdej z podanych płaszczyzn lepszy, ale za to nieco droższy. Czyli jest -mocniejszy -posiada możliwość tworzenia...

    Warsztat co kupić?   21 Lis 2011 19:55 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 3207
  • Xytronic LF-369D - błąd h-e i brak reakcji po kilku użyciach, co sprawdzić?

    Najbardziej proste lutownice grzałkowe mają regulator fazowy mocy (np. taki jak do oświetlenia). Mało, to dajesz więcej mocy. O ile się orientuję, to cenowo nowe są za 50-70zł (ceny z zeszłego roku jak się pytałem o najtańsze stacje lutownicze). Nie masz żadnej kontroli temperatury, więc łatwo przegrzać jak się "nie wychwyci" prawidłowego ustawienia....

    Warsztat elektronika   07 Cze 2011 21:49 Odpowiedzi: 37    Wyświetleń: 10208
  • Wymiana elementu SMD - Płyta główna drona DJI Phantom 2 Vision

    Witam. W trakcie zabawy dronem, poczułem dziś nieprzyjemny zapach spalenizny. Spalił się element smd, przy złączu kamery. Nigdy wcześniej nie lutowałem tego typu elementów. Mam do dyspozycji stację lutowniczą z regulacją temperatury, ale nie jest to niestety lutownica na gorące powietrze, lecz grotowa. Moje pytania są następujące: Czy da się taki element...

    Początkujący Naprawy   23 Paź 2015 08:55 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 2214
  • Wybór stacji lutowniczej: Zhaoxin 936D vs WEP 937D+ do 150zł, akcesoria SMD

    a odnośnie tych stacji to którą byś bardziej polecił bo mi się wydaje, że zhaoxin na wielu forach ludzie ją chwalą ale ta druga ma 75W. Chyba że taka moc nie jest potrzebna Moc jest bardzo przydatna, szczególnie przy większych polach lutowniczych. Ale żeby opis zgadzał się z tym co w środku. Na temat podawanej obecnie mocy w stacjach lutowniczych już...

    Warsztat co kupić?   12 Lis 2013 13:42 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 2544
  • Wybór stacji BGA: Jetronix-Eco, Jovy RE-8500 czy ACHI LY IR-PRO-SC v4?

    Jovy 8500 Bo 1 największa moc 2 białe elementy grzejne Elstein 3 naświetlany ćentralny punkt który wskazuje środek - wbrew pozorom bardzo istotna rzecz 4 dwie w w koplecie a możliwość podlączenie aż 5 termopar. Mało przydatne dodatkowe 3 5 softwar czytelny jasny mozliwość nagrywanie przebiegu lutowania itp Szybka edycja i wrzucanie profili 6 stolik...

    Warsztat co kupić?   21 Sie 2015 10:10 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 3414
  • Lutownica IR do małych elementów smd i bga.

    Schematy ideowe dołączane są do podzespołów. Podsumowując: Jak chcę zobaczyć schemat to sobie muszę kupić moduły. Wspaniałe DIY. I niesamowicie dobrze opisane. Brawo dla autora. Gdyby wszystkie konstrukcje były tak opisane nie byłoby co przeglądać. Nie trzeba kupować modułów. Wystarczy google. Schematy są prezentowane w internecie. Dodano po 30 Przewaga...

    DIY Warsztat   14 Wrz 2018 19:07 Odpowiedzi: 48    Wyświetleń: 14553
  • Stacja Lutownicza PT 968 - Hot-Air działa nieprawidłowo.

    Stacja lutownicza to kombajn - hot-air + standardowa lutownica z regulacją temperatury + odsysacz dymu. Problemy ze stacją były od samego początku, niestety skończyła mi się już na nią gwarancja więc nie mogę jej zwrócić. Problemów z hot-air jest kilka. 1. odsysacz dymu - kulka wskazująca siłę ssania dochodzi do 4 w 5 stopniowej skali - widziałem inna...

    Warsztat elektronika   17 Lut 2010 18:53 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 6952
  • Sterowanie stacją lutowniczą T-12 z MOSFET N-Ch - wątpliwości co do schematu i PWM

    I_C/I_B=20 jednak nie wzięło się ot tak czy z zasady tylko jednak z noty i ta wartość może być inna dla różnych tranzystorów. Dobrze rozumiem? Dobrze rozumiesz, z noty, ale i z zasady/reguły. Zależy od tranzystora - te o dużej becie powinny mieć zwykle Ic/Ib=20, zwykłe 10, wysokonapięciowe (o małej becie) - 5 albo nawet 4, a specjalne 50 czy nawet...

    Początkujący Elektronicy   25 Wrz 2019 19:15 Odpowiedzi: 19    Wyświetleń: 2373
  • Jak równomiernie zużywać gaz z dwóch butli 11kg w kotle?

    Nie wiem tego i dlatego właśnie pytam na forum. Tak podłączył to "fachowiec". Zastanawiam się tylko czy podłączenie trzech butli przez jeden reduktor poprawi dopływ gazu do pieca w porównaniu z obecnym stanem. Może ktoś ma podłączony piec gazowy w sposób, który zapewnia jego prawidłowe działanie i mógłby się podzielić doświadczeniem? Reduktor o jakim...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   30 Lis 2023 01:21 Odpowiedzi: 72    Wyświetleń: 134754
  • Wymiana LED w lampach DRL 2w1 (światła dzienne + halogen) – porada lub pomoc

    (...) ałem wyjąć. Ogólnie to wszystko było podklejone silikonem. Badając diody multimetem "test diody" to połowa nie świeci. Wydaje mi się, że trzeba by wymienić wszystkie diody w dwóch lampkach aby później kolor był jednakowy. Dodano po 3 Wstępna ocena dostępnych informacji - Użytkownik zauważył, że w lampkach zastosowano dodatkową śrubkę ukrytą pod...

    Początkujący Naprawy   01 Lut 2025 12:48 Odpowiedzi: 5    Wyświetleń: 180
  • JVC KD AVX 77 nie reaguje po 2 latach przechowywania - brak zasilania

    Witam Dzięki za podpowiedzi ,co do sugestii zimnych lutów ,to wszystko jest możliwe. Odbiornik był mało eksploatowany,więc z punktu widzenia jak powstają tz.zimne luty jest to mało prawdopodobne-ale nie wykluczam. Mechanizm powstawania zimnego lutu polega na erozji pękniętego połączenia lutowanego. Co do sposobu podłączenia odbiornika do zasilania jest...

    Radia i Systemy Multim. Początkujący   03 Lut 2019 10:39 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 855
  • Wymiana stacji lutowniczej Quick 202D ESD - sugestie dotyczące modelu i marki

    Okej, a więc jednak odzywam się wcześniej, co prawda około miesiąca używam dopiero no ale decyzja podjęta, spostrzeżenia: - sam box zawiewa jakością a kolba taniością. Nie mam żadnej z kolb które kolega Aress124 poleca, zamówiłem taką skręcaną osobno i wciąż czekam na przesyłkę. Z tą stacją lutowniczą wybrałem kolbę chudziutką, foto załączam. Stacja/box:...

    Warsztat co kupić?   07 Mar 2021 23:02 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 906
  • DV9000 - Naprawa, reballing grafiki

    Co do grotu w lutownicy to wiem że jest to źle i zamówiłem już takie odpowiednie. Mam uchwyt do sit ale takich większych i tych małych nie mogę złapać, sito jest zawsze minimalnie większe od układu. Robię tak dlatego że nie mam sposobu na nakładanie kulek i tylko coś takiego wymyśliłem, przydałby sie uchwyt skręcany z dwóch stron aby był na grubej blaszce...

    Wideoporadniki   30 Paź 2011 15:39 Odpowiedzi: 576    Wyświetleń: 505107
  • Wybór lutownicy Hot-air: WEP 968DB czy oryginalna 968? Opinie i porady

    Odradzam WEP i podmiot stojący za serwisem hotair.pl Miałem ten model: http://www.hotair.pl/pl/sklep/stacje-lut... I w trakcie korzystania z hot-air przestała pracować 'pompka' w kolbie. Zanim zdążyłem sięgnąć do wyłącznika (wyświetlacz...

    Warsztat co kupić?   29 Kwi 2013 15:06 Odpowiedzi: 25    Wyświetleń: 18177
  • TTI TCB 880 – jak poprawić jakość odbioru AM i zredukować szumy po modyfikacji?

    Modyfikacja CB radia TTI TCB880 i pochodnych Radio po zakupie oprócz dużej funkcjonalności w tym przedziale cenowym wynikającej z rozwiązań konstrukcyjnych ma parę wad. Główna i największa wada to: nie najlepsza jakość odbieranego sygnału w trybie AM. Pomimo przyzwoitej czułości radia przy słabym poziomie odbieranego sygnału daje się we znaki dość...

    CB Radio   22 Maj 2011 13:05 Odpowiedzi: 24    Wyświetleń: 22078
  • Dobór profili lutowniczych do x360/ps3/ ew. poprawienie mojego profilu

    Witam. Posiadam taką oto stację BGA http://obrazki.elektroda.pl/1954243400_1... Jestem początkujący w reballingu. Na początek kupiłem kilkanaście x360 i ps3 z rrodem czy ylodem. Chciał bym się dowiedzieć jakie profile lutownicze dostosować do tych konsol za równo cyny zwykłej jak i z ołowiem. Dodam, że przeczytałem sporo tematów na temat...

    Konsole Serwis   20 Mar 2013 22:09 Odpowiedzi: 1    Wyświetleń: 2364
  • Opinie o stacji BGA Jetronix ECO Jovy systems - parametry i użytkowanie

    Nie prowadzę szkoleń. Pokazuje jak korzystać z urządzenia tak aby po powrocie do siebie klient miał podstawy do samodzielnej pracy. To nie jest żadne szkolenie z zakresu lutowania. A wytłumaczenie obsługi urządzenia Takie szkolenia robi np Renex i daje certyfikaty ja nie. Co do jakiś bubli czy uszkodzeń związanych z softem to trochę to się wzajemnie...

    Warsztat co kupić?   05 Lip 2018 22:25 Odpowiedzi: 89    Wyświetleń: 26055
  • Music Angel JH-MD06BT - trzaski przy odtwarzaniu z karty micro SD po upadku

    Głośnik od nowości nie był używany i zacząłem go używać dopiero po upadku. Lecz chętnie bym się dowiedział jak taki głośnik rozkręcić. Wstępna ocena dostępnych informacji Dzień dobry, Z Twojego opisu wynika, że posiadasz głośnik Music Angel JH-MD06BT , który od momentu zakupu nie był używany, a rozpocząłeś jego użytkowanie dopiero po upadku z wysokości...

    Odtwarzacze cyfrowe   11 Lis 2024 21:06 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 153
  • Stacja CB - Dziwne blokowanie odbiornika-elektrostatyka?

    W miejscu łączenia poszczególnych elementów anteny, na skutek zjawiska utleniania aluminium, powstała bardzo cienka warstwa izolacyjna. Czyli powiedzmy w połowie promiennik dostał przerwy. Jednak warstewka ta jest tak cienka, że po przyłożeniu mocy w.cz. z nadajnika dostaje "przebicia" i antena pracuje prawidłowo. Potwierdzać to może fakt, że Ciebie...

    CB Radio   09 Maj 2013 14:03 Odpowiedzi: 18    Wyświetleń: 2790
  • Przekaźnik cykliczny lampy sygnalizacyjnej 12V/ 2 X 60W

    https://obrazki.elektroda.pl/6931892900_... Witam wszystkich. Na początek chciałbym zaznaczyć co mnie zainspirowało do stworzenia tej konstrukcji; na YT rzucił mi się w oczy pewien filmik przedstawiający (prawdopodobnie samodzielną konstrukcję) pewnego przerywacza kierunkowskazów. https://obrazki.elektroda.pl/9744655900_...

    DIY Konstrukcje   25 Lis 2021 13:40 Odpowiedzi: 22    Wyświetleń: 4332
  • [NSystems] - Uniwersalny sterownik z obsługą RS-485 / V.1.0

    http://obrazki.elektroda.net/61_12660204... Witam . Jako, że nie było ostatnio tego typu urządzeń na eletroda.pl pozwolę sobie przedstawić mój najnowszy projekt. Ta nietuzinkowa konstrukcja, to uniwersalny sterownik z komunikacją przez RS-485. Inaczej można to nazwać modemem. Sterownik taki składa się z następujących sekcji: - zasilania -...

    DIY Poczekalnia   15 Lut 2010 10:39 Odpowiedzi: 16    Wyświetleń: 11314
  • Jak poprawić odbiór sygnału TV w Zaściankach przy gęstym lesie?

    Jak już wkleiłem post o antenie na drzewie to warto było by również napisać o przedwzmacniaczach do takiej anteny. Może się komuś przyda? Cz.2 - ANTENY SZEROKOPASMOWE NA DRZEWIE RYNIAK ?? N A _ D R Z E W O!!!! W moich wyprawach na czubek drzewa, (po wypróbowaniu wielu odmian anten szerokopasmowych, przez okres 8 lat), anteną najbardziej niezawodną i...

    Radiotechnika Serwis   12 Gru 2006 21:29 Odpowiedzi: 20    Wyświetleń: 15941
  • Yihua 898BD – opinie, dokładność wyświetlacza i akcesoria do lutowania dla początkującego

    Witam podzielam opinie kolegow,stacja pracuje u mnie ciezko a jedyny problem jaki czasami nastaje to przepalajace sie groty moze dlatego ze nan stop pracuje.Zadawanie teperatury prawidlowe oraz odczyt tez a co do kalibracji temperatury nadmuchu to jest pod gumowym koreczkiem na wysokosci regulacji.Za ta kase bo przesylka szla do mnie z Chin tj 36E -wtyslka...

    Warsztat co kupić?   02 Lip 2014 05:21 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 6022
  • Thomson 21MX15E TX807C - Jak ustabilizować Usys po naprawie?

    Odbiornik trafił do naprawy z uszkodzonym ST1803DHI. Prawdopodobną przyczyną uszkodzenia były „zimne luty” przy transformatorku sterującym. Przed wlutowaniem nowego sprawdziłem Usys pod obciążeniem żarówki 100 W i tu zaskoczenie było 124,5 V przy PP051 – Usys Adj na minimum (właściciel przyznał się, że próbował go naprawiać!, czyli...

    TV Serwis   05 Paź 2007 21:27 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 2104
  • Dream FM 2021 (radio moich marzeń)

    https://obrazki.elektroda.pl/4168190800_... Na wstępie znajduje się „tło historyczne” przybliżające przyczyny powstania projektu, jeżeli ktoś jest zainteresowany jedynie kwestiami technicznymi proszę przejść od razu do części poświęconej skróconemu opisowi konstrukcji sprzętowej. Jak to się zaczęło Odkąd sięgam pamięcią,...

    DIY Konstrukcje   10 Cze 2021 20:05 Odpowiedzi: 29    Wyświetleń: 9081
  • Jak bezpiecznie lutować BGA w IBM Seria T4X używając Jovy Re-7500?

    Witam, mam sporo IBMow z tejze serii i oczywiscie wszystkie ktore zostaly sa z uszkodzeniami Radeona lub mostka. Kupilem stacje Jovy Re-7500 i wlasnie staram sie jej uzywac. Jesli uda mi sie naprawic chociaz polowe tych IBMow to stacja napewno sie zwroci i bede bardzo zadowolony. Od czegos trzeba zaczac. 4 wybrakowane plyty poszly na testy. Podgrzewacz...

    Laptopy Hardware   19 Lis 2009 16:07 Odpowiedzi: 13    Wyświetleń: 5820
  • FAQ dotyczące regeneracji baterii - koniecznie przeczytaj!

    Na początek, dla lepszego rozumienia tego, czym jest bateria laptopa i z czego ona się składa, polecam zapoznać się z artykułem, znajdującym się tu: :arrow: P1: Bateria w moim laptopie jest prawie nowa. Laptop na niej pracował około 2-x godziny. Potem nagle czas pracy skrócił się do 20 minut. Co się stało? Czy pomoże wyzerowanie wsadu elektroniki? O1:...

    Komputery Regeneracja Baterii   09 Sty 2010 19:16 Odpowiedzi: 0    Wyświetleń: 123204