Moim zdaniem - jest to silnik synchroniczny, a wiec jego prędkość obrotową można zmienić tylko poprzez zmianę częstotliwości napięcia zasilającego.
Sprawdzę z tą żarówką, ale suma sumarum i tak nie może tak być. Dodatkowy odbiornik, dodatkowe straty... Nie... A może zamiast sterowania triakiem zastosować sterowanie jakimś MOSFETem?? Dla tranzystorów ten problem chyba nie istnieje prawda??
Witam Jeżeli triak zostanie przebity to możesz się spodziewać "małego potopu"Przebicia triaka może nastąpić np.na wskutek przepięcia w sieci zasilającej.Chyba to nie jest dobre rozwiązanie dla pompy wody a także może spowodować spalenie uzwojeń silnika przez częste rozruchy spowodowane wahaniem lustra wody w studni.Tu najlepszy jest czujnik poziomu...
Silnik jest obciążeniem indukcyjnym więc załączając triak w zerze napięcia trafiasz na znaczny prąd. Stąd możliwe częste uszkodzenia triaka. Zmień sterowanie triakiem i spróbuj dać warystor równolegle do filtra RC.
Kocham wiarę w sterowanie trafa triakiem. :) Sam PARĘ lat temu ugotowałem dwa trafa (po kolei) wierząc głęboko w inne efekty :) Nie wiem co autor schematu miał na uwadze bo sterowanie fazowe z "MOC-em zero crossing" jak i grupowe, z oczekiwaniem cudownego startu są siebie warte. Lutownica stałocieplna za 10zł+zwykły sterownik fazowy byłaby naprawdę...
Witam Mam taki problem. Zrobiłem układ do sterowania roletą. Roleta ma silnik z którego wychodzą 3 kable. Dwie fazy i COM. Jedna faza odpowiada za prace silnika w górę, druga za pracę silnika w dół. W silniku zamontowane są krańcówki. W załączniku zamieściłem schemat mojego urządzenia. Ta część układu sterowana jest przez mikroporcesor włączając na...
Witam Nie wiem czy to dobry dział na elektrodzie ale zacznę: chciałem wysterować żaluzję okienną z triaków. Obciążeniem jest silnik asynchro jednofazowy z kondensatorem. Końcówka wspólna silnika do zera, końcówki z kondensatorem poprzez triaki bt136/600 do fazy. Wszystko to wysterowuje procek 2051 poprzez moc3041. Na triakach gasiki 100R+100n oraz warystory...
Witam. Poszukuje strerownika silnika 3 fazowego ze zmiana kieronku obrotow wykonanego na triakach, posiadam jeden schemat ale nie dziala pala sie triaki.
Witam Mam taki problem. Zrobiłem układ do sterowania roletą. Roleta ma silnik z którego wychodzą 3 kable. Dwie fazy i COM. Jedna faza odpowiada za prace silnika w górę, druga za pracę silnika w dół. W silniku zamontowane są krańcówki. W załączniku zamieściłem schemat mojego urządzenia. Ta część układu sterowana jest przez mikroporcesor włączając na...
Witam ! Jestem na etapie budowy sterownika do pralki, mam związku z tym pytanie czy predkoscia takiego silnika moge sterowac tak jak to jest zrobione w ściemniaczach świetlnych za pomocą triaka ?? wykrywanie zera sieci i odpalanie triaka w odpowiednim momencie ??. Na starej uszkodzonej plytce widze ze kierunkami silnika sterowaly przekazniki a doplywem...
Witam Mam taki problem z sterownikiem rolet. Zadaniem jego jest sterowanie raz silnikiem w górę, raz silnikiem w dół. Silnik ma wyprowadzenia dwie fazy(góra dół)oraz wspólną masę. Po podłączeniu silnika w chwili włączania urządzenia do sieci słyszę stuknięcie w silniku i potem chodzi tylko w jedną stronę a w drugą tylko buczy. Załączam schemat mojego...
Witam. Mam pytanie, jak przerobić układ pokazany przeze mnie na rysunku, aby miał regulację od 0 do wartości maksymalnej. W chwili obecnej zbudowałem taki sam układ z tą różnicą, że rezystory miały wartość 470 omów. Układ działa poprawnie, tylko regulacja obrotów silnika nie jest pełna. To znaczy, że potencjometrem nie mogę wyłączyć całkowicie silnika....
Witam. Chcę zrobić w automacie sterowanie silnikiem gwiazda, trójkąt + lewe prawe. Wyglądało by to tak: Na starcie gwiazda 5 sekund w lewo, potem gwiazda i 5 sekund w prawo i przejście w trójkąt w prawo. Te obroty w lewo, żeby zawsze kruszarka przed startem odblokowała sobie materiał. Załączam zdjęcie jak to sobie wymyśliłem. Czy może tak być?
Witam , Mam mały problem , a raczej brak pomysłu . Jak można rozwiązać sterowanie silnikiem 3f , jazda lewo prawo na strzelnicy ? Wyobrażam sobie kasetę z przyciskami "Przód" ,"Tył" , po naciśnięciu przycisku jazda do przodu silnik do czasu puszczenia danego przycisku NO nie przestanie jechać i podobna sytuacja przy jeździe do tyłu . Na samym końcu...
Witam, miałem przyjemność naprawiać układ napędzania dzwonów za pomocą silników liniowych. Cały układ zbudowany jest z przerzutnika monostabilnego z kontaktronem i magnesem przy wahadle. Przerzutnik steruje takim układem triaków: http://obrazki.elektroda.net/31_12875249... Może ktoś podpowiedzieć na jakiej zasadzie działa ta para triaków? Tzn...
Witam Mam silnik 5,5kW napędzający pompę. Silnik kiedyś był podłączony poprzez zwykły włącznik i przy awarii sieci (zanik fazy) spalił się. Silnik oddałem do przewinięcia. Po tym wydarzeniu zrobiłem zabezpieczenie w postaci Czujnika Zaniku Fazy + Stycznik z załączaniem i rozłączaniem. Przy załączaniu jednak stycznik mocno iskrzy i czasem nie chce załączyć....
Witam, mam pewne pytanie odnośnie sterowania triakiem złożonym z połączenia antyrównoległego tyrystorów oraz samym triakiem. Żeby załączyć sam tyrystor należy przyłożyć napięcie między katodą a bramką i wywołać przepływ prądu o wartości katalogowej. Lecz zastanawiam się w jaki sposób wysterować dwa tyrystory żeby otrzymać np. układ sterownika mocy....
Dlaczego w wózku jeśli silnik elektryczny jest wyłączony a prądnica działa to silnik diesla jest "zaduszany" i gaśnie po sekundzie? Chciałbym zrobić do tego wózka układ regulacji napięcia podawanego na silnik. I teraz lepiej byłoby to zrobić na tyrystorach i jakimś prostym układzie sterowania czy jakieś mosfety / igbt? Jakie środki są potrzebne na to?...
Potrzebny mi w miarę prosty układ elektroniczny na triakach lub tyrystorach który umożliwi włączenie wyłączenie silnika 3fazowego oraz wybór kierunku obrotów. Silnik ma około 300W nie wiem jakiego jest typu ale najprawdopodobniej indukcyjny.
Witam, Mam zrobiony układ do sterowania roletami według schematu http://obrazki.elektroda.net/0_121520551... - z naniesionymi poprawkami, w postaci zamiany wyjść 4 i 6 z optotriaka. Układ tymczasowo mam bez warystora. Efekt jest taki, że gdy roleta dojdzie do krańcówki to pali się zwykle triak. Czytałem na forum o sterowaniu obciażeniami indukcyjnymi...
Hej W załączniku przesyłam schemat i zdjęcia układu do sterowania dmuchawą. Układ jest sterowany trzema triakami. W momencie wciśnięcia stop, jeden triak dalej przewodzi i silnik delikatnie się kręci. Sprawdziłem triaki i działają poprawnie. Triaki są otwierane przez optotriaki, które również sprawdziłem. Dalej diody z optotroaków połączone są już,...
Witam To ma być sterownik elektroniczny do silnika 3x380V , 8A prąd . Załacz -stop- zmiana obrotów. a wszystko ma sie odbyć automatycznie Czyli praca -recznie , silnik rusza na czas 0,5- 15 sek ,po tym czasie zatrzymuje sie , zmiana obrotów na czas 0,5- 15 sek, i tak w koło aż zostanie wyłaczony recznie- lub czasowym przekaznikiem. Silnik ma przekladnie...
Witam, mam w urządzeniu 4 silniki 3 fazowe od 1,5 do 2,0 kW i chciałbym zrobić sterowanie nimi aby się wszystkie jednocześnie włączały i wyłączały. Sterowanie będzie impulsem z innego urządzenia, myślałem aby podłączyć do każdego silnika oddzielny stycznik i te styczniki sterować dodatkowym stycznikiem ( nazwijmy go k1) z 4 stykami na każdy silnik osobny....
Nie wiem skąd ciągle biorą się takie tematy. Dlaczego notorycznie ktoś się nabiera na zakup maszyn z USA? Potrzebny jest tu transformator minimum 1,8 kVA, ale z uwagi na prąd rozruchu tego silnika dałbym 2,5 kVA. Czy to się opłaca? Wiesz, że będzie problem z rozruchem nawet samego transformatora? Tańszy już będzie autotransformator np. [url=https://sklep.toroidy.pl/pl/p/ATSS3...
witam,dawno temu naprawialem ten sprzet zawodowo i pamietam ze najbardziej byl podatny ten duzy opoornik jesli jest ok no to jak to w "serwisie" wkladalismy nowa plytke.Pamietam jednak napewno ze jesli cewka tachometru nie miala przejscia to silnik podpiety do ukladu nie dzialal,sprawdz cewke a ja zapytam ie staryc kumpli co jeszcze pozdrawiam
Krótkie podsumowanie. Podany na stronie rosyjskiej sposób wejścia w program testowy działa u mnie i prawdopodobnie we wszystkich pralkach serii logixx 8 a może i innych, w tym może w niektórych nowych Siemensach, bo to jedna rodzina. Błąd f:43 jest błędem krytycznym i nie ustąpi sam, nawet po usunięciu usterki. Trzeba wchodzić w program testowy aby...
Ja bym zastosował sterowanie za pomocą triaka jak już wspomniano, a Tym bardziej, że silnik nie będzie obciążony dużym momentem. Poniżej przedstawiam prosty sterownik mocy 2,5 Dodano po 5 Dodatkowo polecam zastosowanie czujnika temperatury który będzie połączony z cewką przekaźnika, a przekaźnik z kolei będzie połączony w szereg z triakiem (oczywiście...
Sprawdź jak realizowane są biegi wentylatora? Dla silników indukcyjnych 1f (takie z kondensatorem) stosowano dwa rozwiązania: 1. Odczepy uzwojeń silnika zasilane przez przekaźniki - starsze rozwiązanie 2. Brak odczepów i zasilanie przez triak odpowiednio sterowany (fazowo lub grupowo) przez procesor (z reguły). Ile kabli i w jakich kolorach wychodzi...
Też nie przepadam za regulatorami na triaku, ale mam wrażenie że w napędach do bram jest właśnie triak, przy czym tam jeszcze jest to puszczone przez transformator. Nie bardzo mam schemat "markowego" sterownika, ale tu jest właśnie takie sterowanie dwukierunkowe z triakiem https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3... Widywałem je też przy wentylatorach...
Czy sterowanie tym elementem nie będzie równie trwałe i skuteczne, oraz tańsze w realizacji? Nie będzie i niech to ci wystarczy. Masz 25 amperowy stycznik z wykorzystaniem dwóch torów i jest OK. Jestem dociekliwy i chciałbym jednak wiedzieć czemu sterowanie silnika triakiem nie jest wskazane? Po odpowiedzi wnioskuję że jest oczywisty powód.
Po to taki silnik ma dwa biegi aby je wykorzystywać do wszelkiego rodzaju opcji prania . Pomysł z triakiem niestety odpada - dobry dla silnika szczotkowego ( bywają takie w pralkach) . Zwykle układanie prania realizuje się na odpowiednio dobranym czasie pracy silnika na obrotach wolnych prawych podobnie jak podczas prania ,a następnie przechodzi się...
Cześć szacowne forum... posiadam odkurzacz centralnym w moim małym warsztacie stolarskim który przestał działać - ot tak nagle. Po rozebraniu sprawdziłem silnik i jest on ok - po załączeniu bezpośrednio do zasilania pracuje normalnie. Zacząłem szukać w internecie jakiś danych dotyczących tego odkurzacza i zastosowanej elektroniki ale niczego nie znalazłem....
Można jeszcze jakiś mały optotriak sterujący większym przekaźnikiem na 230V lub samym triakiem . Jako wykrywanie przeciążenia silnika wystarczy kilka zwojów nawiniętych na kontaktronie.
OK, sorry, nie doczytałem :( o tej regulacji grupowej, czyli to po prostu sterowanie załączaniem/niezałączaniem na pełny półokres... stosunek czasu załączenia/wyłączenia za jakiś tam okres X pomnożony przez moc max. da moc średnią. Trochę łopatologiczne określenie, ale wolę takie, niż spamiętać te wszystkie fachowe określenia. Sterowanie "fazowe" przerabiałem...
Witam. Mam silnik 3 fazowy połączony w gwiazdę. Chciałbym na atmega8 zrobić włączanie/wyłączenie tego silnika bezprzewodowe. Zrobiłem tak że na każdą fazę dałem optotriak który steruję triakiem bt136 który z kolei załącza jedna z faz lub rozłącza. Mam tak na każdą fazę . Teraz pytanie. Czy z atmega 8 sterować z osobna 3 pinami 3 rożnymi optotriakami...
Witam. Mam napęd do bramy bez sterownika. Zamykanie i otwieranie z pilota, fotokomórki, krańcówkami ogarnąłem wszystko działa jak należy. Chcę jeszcze dołożyć spowolnienie przy końcowej fazie zamykania czy otwierania i tu moje pytanie: W jaki sposób jest wykonywane przez centrale spowolnienie silnika 230 V. Przecież nie ma tam wbudowanego falownika,...
Jest to sterownik silnika 230V naciskasz przycisk i silnik kreci w jedna strone aż mechanizm nacisnie przycisk N.C i go rozewrze. To samo w drugą strone. Do tego jest przełącznik DIP który umożliwia zmiane ustawień pracy itd odczytanie stanów odbywa sie przez układ 4021. Dodatkowo ma to urządzenie wejścia zabezpieczające i sterowanie predkością silnika...
Witam, Testowałem silnik podobny silnik w kombinacjach: - sterowanie triakiem - można regulować obroty, jednak silnik się grzeje ( po pewnym czasie zacierały się łożyska) - odłączałem kondensator - sinik tracił moc, - zasiliłem z falownika ze sterowaniem U/f i maszyna działała jak ta lala - pełna regulacja obrotów, niewielkie grzanie.
Wpadł mi do głowy pewien pomysł. Spróbuj zaciski silnika zewrzeć triakiem który będziesz załączał w chwili wyłączenia triaka sterującego. Oscylacje pochodzące od pompy powinny się wytłumić w obwodzie silnik triak i żadne śmieci nie będą się przenosić. hmm pomijam to , że musiałbym dodać dodatkowego optotriaka i zrobić jak rozumiem wg twojego pomysłu...
Witam, Zwracam się z pytaniem odnośnie układu, który miałby za zadanie sterowanie triakiem pracującym w układzie regulacji prędkości obrotowej silnika komutatorowego jednofazowego. Czy mógłby ktoś pomóc w rozwiązaniu tego zagadnienia ? Pozdrawiam :)
reguluje obroty w silnikach asynchronicznych (od czego zależą) Jakoś po 5 latach studiów (w tym 2 na specjalności napędy elektryczne) nie słyszałem o tym aby silnik szczotkowy był sterowany napięciem przemiennym (silnik szczotkowy - silnik prądu stałego) chyba że sobie dasz prostownik. Z tego co mi wiadomo to silnik asynchroniczny (klatkowy lub pierścieniowy)...
Witam jest problem z Amoic-ą PC 5570A412 Zaczęło się od tego że pracowała z uszkodzonymi łożyskami aż koło pasowe wycięło wgłębienie na obudowie bębna. W czasie próby uruchomienia bęben nie ruszył - widać było że w czasie próby startu lekko przygasa światło w łazience. Wymieniłem łożyska i próba ponownego startu. Najpierw ruszyła na wirowaniu - trochę...
Dzięki tylko jak regulowac obroty tego silnika tego silnika czy da się z procka sterowac prądem diody i czy to wpływa na sterowanie triakiem ? Czy ma ktoś jakiś konkretny pomysł i jak podłączyc tą prądniczkę do procka za pomocą jakich elementów tak aby procek badał napięcie na prądnicy ?
cześć, jeśli nie jest to zbrodnią, to chciałbym podłączyć się do tematu. Widziałem na forach różne sposoby sterowania silników w systemach wentylacji. Konkretnie chodzi o silniki EBM Papst, takie jak w tym budżetowym rekuperatorze: https://o3ozon.pl/centrala-wentylacyjna-... Są tam silniki jednofazowe AC, nie jest...
Sprawdziłeś silnik poza pralką ? Ewentualnie wrzuć tutaj jego foto z uwzględnieniem komutatora i sprawdź długość szczotek. Skoro silnik będzie ok, tacho mówisz ok, triaki wymienione to może zimny lut w obwodzie tacho na module, albo coś po stronie sterowania triakiem, chociaż tego pewnie sam już nie naprawisz. Wg mnie skoro żarówka świeciła cały czas...
Płytka zawiera: 1. Generator częstotliwości proporcjonalnej do spodziewanych obrotów silnika zrealizowany na mikrokontrolerze 7FLITE, sterowany przyciskami MINUS i PLUS. O stanie generatora informują diody D1-D5. Ponadto mikrokontroler w zależności od stanów czujników zabrudzenia filtra i przepełnienia worka, które znajdują się na drugiej płytce, zapala...
Witam, mam pewien problem z ukladem do sterowanie silnika. Mianowicie kupilem sobie U2008B, ktory ma sterowac triakiem a ten z kolei silnikiem. Problem w tym, ze w plikach PDF producenta http://www.elektro-obecnice.cz/data/pdf/... ( ten sie szybko laduje ) lub http://www.atmel.fi/dyn/resources/prod_d... uklady ze strony 2 maja...
Stop Kolego ! Jezeli jest tam typowe sterowanie fazowe silnika komutatorowego (prawdopodobnie dedykowanego do sterownika), to robi sie to inaczej. ,,Przekazniki" półprzewodnikowe maja też charakterystyke 1/0. Możesz zastosowac dzielnik napięcia na rezystorach, następnie użyć optodiaka sterującego triakiem o odpowiedniej mocy. Tak się to robi.
Najtaniej i najszybciej wypadnie chyba Inverter, przetwornica , falownik dla tak małego silnika może da się upolować za 150-170zł na allegro - zwykle mają oprócz potencjometru, programu , różnych magistrali , sterowanie prądem lub napięciem . Możesz też spróbować sterowania triakiem - poszukaj Regulator Mocy na allegro lub w necie układ z 2 - 3 lementów...
SHT 11 lub coś z tej rodziny (są jeszcze dostępne) i dość dobrze opisane (był kiedyś projekt w EdW - termohigrostat). W wentylatorach zmiana obrotów odbywa się za pomocą przełączania uzwojeń i triaki (jak przekaźniki) podają napięcie na odpowiednie uzwojenia w innym wypadku pozostaje Ci zmiana silnika na DC (regulacja napięcia lub w silniku bocznikowym...
..źródłem zakłuceń jest sam triak i należałoby przeanalizować dogłębnie układ regulacji a nie odkłócania. . Wiadomo że triak a nie grzałka. W doprowadzeniu "sieci" trzeba wstawić filtr tłumiący zakłócenia symetryczne i niesymetryczne, a resztą bym się nie martwił. Fazowo to chyba nie da się sterować triakiem tak by nie siał 8O , mozna to osiągnąć przez...
Mam problem z łącznikiem optotriakiem załączam triaka - niby banalne, ale... przy wkładaniu wtyczki do gniazdka silnik 3f "mruknie", a żarówka zamiast silnika zapięta na jednej fazie i zerze blyśnie prawie przy każdym wlożeniu wtyczki do gniazdka. Nie wiem juz co mam robić, bo cały układ jest banalny. Po wyjęciu MOC z podstawki triaki trzymają dobrze....
Mam szybkie pytanko odnośnie regulowania obrotów małego silnika AC na 230V/~0,05A Silnik ten znajduje się wentylatorze łazienkowym, jego obroty to ok 1800-1900 ale jest słyszany bo wpada w rezonans z mocowaniem w płycie K-G. I teraz sedno. Mam bardzo mało miejca więc staram się obmyslić maciopki układ z triakiem do sterowanie tego wentylatora. Wstępnie...
przemek8626: układ z silnikiem na 110V powinien zadziałać lecz pod warunkiem użycia w układzie tyrystora a nie triaka - korzystać będziemy tylko z jednej połówki sinusoidy. Chociaż sterowanie obrotami silnika propagowane w tokarkach ale uważam, że nie jest to dobry pomysł. Przecież przy toczeniu elementów o większej średnicy trzeba zmniejszyć obroty...
witam szukma schematu regulatora obrotow do silnika pradu stałego konkretnie do pralki automatycznej gdyz padło sterowanie triakiem własnie tym BTB12 600bw .To nie było takie zwykle sterowanie gdyz był to mieki rozruch w momencie prania i plynne rozbieg podczasz wirowania.Triakiem sterowal uklad MAP10FG V1.0 jak sie dowiedziałem nie jest to jego oznaczenie...
Witam robie referat z automatyki na temat silnikow jednofazowych i liniowych. Potrzebuje sie dowiedziec jak steruje sie predkoscia oraz zmiana kierunkow obrotu w silniku jednofazowym. Prosze o pomoc!!!:cry: To temat rzeka... Najczęściej występującym silnikiem 1-fazowym jest asynchroniczny bezszczotkowiec z klatkowym zwartym wirnikiem posiadający uzwojenie...
Zwarcie w obwodzie lampy uszkadza triaka na płytce sterującej silnikiem . Jest to triak SMD 800V / 5A . Reszta parametrów bez większego znaczenia .
A ja wam powiem tak: Z moich zabaw które polegały na sterowaniu silnika indukcyjnego (wiatraki do centralnego) wg mnie to nic sie nie nadaje do sterowania obrotami bo : Nie chce zakłóceń to daje optiotriaka załączanego w zerze , wtedy fazowe sterowanie odpada bo nei będzie działać. sterowanie PWM tez jest kichowate bo musialo by dzialac na niskiej częstotliwośći...
Witam. Chciałbym zrobić prosty trójfazowy zasilacz tyrystorowy do silnika DC. Sterować tyrystorami ma mikroprocesor. I niestety nigdzie nie mogę niczego znaleźć na ten temat. Pytania na początek są takie: 1. Załączenie tyrystora ma odbywać się po przejściu napięcia przez zero. Jak się to zero wykrywa? 2. Zakładam, że chcę uzyskać stałą prędkość silnika....
zalecany kontakt z serwisem A serwis wymieni kompletny moduł pobierając ok. 1000zl :-( Najprawdopodobniej uszkodzony triak sterujący silnikiem zwrotnicy wody. Wyjmij moduł, sprawdź triaki i przewody połączeniowe do zwrotnicy oraz samą zwrotnicę.
(może jeszcze triak sterujący silnik) Jest to możliwe.
hm może ktoś mi pomoże. Zbudowałem taki układ jak w dokumentacji http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-p... na fig8 wszystkie rezystory dałem 330 om 1W kondensator przeciwzakłóceniowy 10nF triak BT-137-600 i opto MOC 3043 załączany w zerze. Układ steruje silnikami o mocy ok 150W i 220V. Po krótkim czasie palą się rezystory...
Zwarty triak sterujący silnikiem.
Wymień triak sterujący silnikiem - BTB-?
Zwarty triak sterujący silnikiem w module
Przekaźnik lub stycznik 3 fazowy.
Sprawdź czy nie dostał zwarcia triak sterujący silnikiem programatora (schemat na str. 8, silnik oznaczony jako TIM)
Witam, może poprostu triak sterujący pracą silnika ma zwarcie ? Jeżeli dobrze pamiętam ten triak to jakiś BTB , spróbuj zmienić go na nowy, wydatek rzędu 5 zł. Pozdrawiam.
sterowanie triakiem napięciem sterowanie żarówki triakiem sterowanie triakiem mikroprocesora
niebieski matryca blaupunkt volvo silnika idealny prostownik dwupołówkowy
5742z sterowniki samsung ue40f6400aw
Najtańszy garaż blaszany czy drewniany do samochodu osobowego – ceny 2024, porównanie Garaż Focus Garden szary, kratki wentylacyjne, dach dwuspadowy, brama dwuskrzydłowa, drzwi boczne – opinie, cena 5199 zł