Witam! Interesują mnie symbole stosowane w schematach w automatyce przemysłowej. Jeśli znacie jakiś link (-i) to proszę o wskazanie. Z góry dziękuję i pozdrawiam Jan
zaproponowano Ci wcześniej program PCschematic , nawet w wersji demo jest dość dużo elementów automatyki w bazie symboli http://www.pcschematic.com.pl/
A gdzie można zobaczyć te symbole to może coś pomoge. Załącz je. Z tego co pamiętam to powinno być w Polskich Normach (www.pkn.pl) PN-89/M-42007.01 Automatyka i pomiary przemysłowe - Oznaczenia na schematach - Podstawowe symbole graficzne i postanowienia ogólne PN-89/M-42007.03 Automatyka i pomiary przemysłowe - Oznaczenia na schematach - Symbole graficzne...
Chciałbym się dowiedzieć czy istnieją jakieś publikacje dotyczące rysowania schematów związanych z automatyką , zasad oznaczania, ułożenia symboli , itp ?
Wygląda to na zabezpieczenie nadprądowe termiczne, tzw. termik. Jego styki pomocnicze wykorzystywane są w automatyce po prawej stronie schematu.
Rysunek zawiera logo SIMENSA, może to któreś z ich oprogramowania? Szczerze przyznam że z ich oprogramowaniem nie miałem nigdy do czynienia. Inna sprawa to oprogramowanie CAD'a w którym również można tworzyć różnego typu symbole, schematy i ramki.
O to chodzi? https://www.ige-xao.pl/cad-elektryczny/s...
No właśnie te schematy. Gdzie znaleźć jakies kompendium wiedzy? W schematach mieszkaniowych jakoś się połapałem, ale tutaj pewnie trochę więcej symboli niż gniazdko i kinkiet. I to jest najlepsze, że schemat automatyki, jest jak "Zbrodnia i Kara" w porównaniu do komiksu w gazecie, jeśli chodzi o "mieszkaniówkę" - gdzie masz prosty schemat kreskowy....
Do rysowania schematów instalacji elektrycznych i automatyki sł€ży EPLAN. Zciągnij sobie przez emule lub kontakt na priva. Wawrzo.
Jaki obecnie program do tworzenia schematów urządzeń elektrycznych proponujecie? Obecnie używam See Electrical V8R4 z modułem 3D Panel. O ile Sam Electrical jest ok to moduł do projektowania 3D to porażka. Projekty robię głównie instalacji elektrycznych i sterowniczych do maszyn oraz układów automatyki. Wymagana jak największa baza producentów wraz...
Tu była o tym rozmowa: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic56...
Moim zdaniem, nie ma profesjonalnego programu do symulacji na podstawie schematów: problem polega na tym, ze de facto trzeba by zasymulować działanie nie jednego schematu - lecz całego projektu elektryki i to w powiązaniu ze sterownikami oraz projektem automatyki. Do tego dochodzą problemy z charakterystykami nieliniowymi.
Standardowo w pracy używam jeszcze Eplana. Z racji tego, że zajmuje się schematami miałem poszukać czegoś co działa w chmurze i dostęp do zasobów jest możliwy z każdego miejsca na świecie i znalazłem to: https://radicasoftware.com Można testować przez miesiąc, wg mnie program jest prosty, intuicyjny a tworzenie symboli jest proste jak budowa młotka....
W kwestii schematów, oznaczeń, symboli, najlepiej opierać się na aktualnych normach. Nie pamiętam czy używanie litery R do oznaczania przekaźników jest zasadne. Normalnie stosujemy do tego celu literę K. Pytanie jaki cel mają te schematy? Dla kogo są przeznaczone? Czy zug to złączka? Jeśli przed X pojawia się minus to może to świadczyć, że program do...
Witam. Poszukuję jakiś przykładowych połączeń elektrycznych sterowników PLC z różnymi urządzeniam we/wy (czujniki pomiarowe, przekaźniki, urządzenia wykonawcze) w celu poduczenia się z podstaw elektrotechniki. Gdzie można znaleźć podstawowe symbole urządzeń używanych w elektrotechnice/automatyce? Osoby mające jakieś przykładowe schematy proszę o pomoc.
Rozrysuj to jakoś i wstaw schemat .Sporo zainwestowałeś w automatykę , więc przy jej możliwościach powinno się udać to tak pospinać , żeby działało efektywnie i zgodnie z twoimi oczekiwaniami. Podaj symbol sterownika i napisz coś o aplikacji sterującej -orginalna czy sam pisałeś ?
Pojawił się problem. Ponieważ nie jestem elektronikiem a automatykiem to na logikę znalazłem instrukcje od L298 i do dzieła... I na tym się zatrzymałem. Koledzy nie rozumiem co jest miedzy zaciskami (nóżkami scalaka) a tranzystorami. Automatyk symbol bramki logicznej powinien znać. To jest schemat blokowy ten schemat opisuje zasadę działania ale nie...
Tak istnieją. Do rysowania wszelkich rysunków technicznych polecam programy typu Cad. Doskonale do rysowania instalacji sprawdza się AutoCad w wersji 2006 :) A oto tylko specyfikacja 1 bibloteki AutoCada (posiada ich 6) Biblioteka Symboli MuM - Elektrotechnika Zawiera około 3.000 symboli do sporządzania planów instalacji elektrycznej wg standardów europejskich...
Witam, Proponuje EPLAN. Duża ilość symboli oraz makra do sciągnięcia za darmo z internetu. Pozdrawiam
Muszę napisać sprawozdanie na automatykę, konkretnie narysować schemat pewnych układów na bramkach z użyciem przekaźników. Szukam prostego programu żeby to narysować, idealnym jest Elektro Symulator wersja 2.0 prosty jak tylko to możliwe, ale niestety nie ma symbolu przekaźnika :/ Pilnie potrzebuję prostego programu w którym mógłbym to zrobić, nie musi...
Witam wszystkich:):) Dostałem z uczelni projekty schematów elektrycznych do automatyki wykonanych w aucotec. Nie mogę ich jednak otworzyć u siebie nawet w tym programie. Pojawia się komunikat http://obrazki.elektroda.net/37_12236558... W katalogu jest dużo innych plików oprócz projektowych. Może potrzebne są odpowiednie symbole. Za każdą pomoc z...
Co nie zmienia faktu że LAD pozostaje standardem i jeszcze długo nim zostanie więc brak wsparcia jest sporym minusem. Co do niskiego progu wejścia dla FBD - dość kontrowersyjne stwierdzenie. Zarówno LAD jak i FBD wymagają pewnych podstaw. Dla LAD jest to znajomość schematu elektrycznego (styki NO NC Cewka itp) Dla FBD jest to znajomość schematu i elementów...
Witam ElCAD lub EPLAN niestety drogie programy ale bardzo dobre EPLAN na wersję okrojoną i tańszą (coś ok. 400EURO) ale co w niej można to nie wiem ELCAD to tylko demo (badziewie) i pełna wersja progamy te generują połączenia, wykaz elementów, wykaz kabli, zestawienie materiałowe, można wprowadzać własne symbole i dużo innych rzeczy można wprowadzić,...
Witam. Z tego jak zadajesz pytanie (niestety) jednoznacznie wynika, że nie „czujesz tematu”. Aby zacząć „czytać” schematy, musisz poznać symbole, które są na schemacie – elektroniczne, elektryczne i automatyki (hydrauliczne), bo pytasz o AKP (kryzy pomiarowe, przepływomierze, rejestratory itd., a nawet manometry. Piszesz,...
Witam Poszukuję Bibliotek do Autocada z symbolami elektrotechniki i automatyki (free) . Gdzie tego szukać ! Przeniosłem z: Schematu/instrukcji...
Prawie nic w środku i tyle kasy trzeba zapłacić DOkłądnie taka sama pierwsxza myśl mi przeszla przez głowę. Kupując produkt sprawdzony, objęty wsparciem i gwarancją mamy określone wymagania, cena pokrywa spełnianie określonych oczekiwań. chyba sobie kolega żarty tutaj stroi z nas? już psisałem o tym jak firma F&F ma glęboko w d... swoich klientów......
Cześć. Mam do Was pytanie. Co oznaczają oznaczenia(symbole) literowe w nazwach urządzeń na schematach automatyki. Chodzi mi że mamy np: F1,F2,F3 lub Q1,Q2,Q3 itd X - to wiadomo listwa zaciskowa F- bezpiecznik ? S- stycznik ? K - przekaźnik ? Q - nie ma pojęcia I inne które Wam przyjdą do głowy a są często spotykane Z góry dziękuję i pozdrawiam
Niektóre z symboli podanych w pierwszych postach nie są zgodne z IEC więc mogą budzić wątpliwości a osoba zakładająca temat jest, z tego co można wyczytać, studentem. Podstawowe symbole używane w automatyce zgodne z DIN EN i NEMA ICS można znaleźć w 'Poradniku Fachowca' Moellera: [url=http://www.moeller.pl/Documentation...
Super kolego, dziękuję serdecznie za schemat i przepraszam, że dalej magluję ale nie jestem elektrykiem ani elektronikiem stąd moja nieznajomość poniższych symboli (co to jest?): Bezpiecznik? http://obrazki.elektroda.pl/8289555500_1... Wyłącznik bezpieczeństwa? http://obrazki.elektroda.pl/6047017000_1... I teraz kolejne...
Tutaj masz cały opis: http://automatyka.ndl.pl/srk/czasowe.htm Tutaj dane: http://www.polimet.com.pl/2,0,0,196,ofer...
1) Witam i od razu gratuluję pomysłu i wykonania. Ale jako automatyk muszę skrytykować czeskie wykonanie szafki sterowniczej i pulpitu. No po prostu rzemiosło, domowa robota zamiast profesjonalnego wykonania. Dostałeś protokoły pomiarowe szafki (rezystancja izolacji, wytrzymałość elektryczna izolacji, ciągłość PE...)? Masz deklarację zgodności z odpowiednimi...
Witam :) witam czy moze ktos mi podac w formie elektronicznej oznaczenia symboli graficznych stosowanych w automatyce, hydraulice ipneumatyce silowej dzieki Czy oczekujesz prezentu w formie: kupcie mi normy? Wykaz (skrócony) tylko od strony elektrycznej: PN-EN 60617-2-:2003Symbole graficzne stosowane w schematach. Część 2: Elementy symboli, symbole...
Witam.To chyba powinno być w "automatyka",ale podaj jakie to sterowniki (S5 , S7, LOGO , ...) lub wpisz nazwę w wyszukaj. Tego jest dużo.
W normach dotyczących oznaczeń i symboli graficznych na schematach... Szczegółów musisz szukać albo tu http://www.pkn.pl/index.php?m=katalog&cm... albo w podręcznikach do rysunku technicznego lub poradnikach typu "Poradnik Mechanika", "Poradnik automatyka" itd - ogólnie biblioteka. Podobno aktualnie obowiązuje norma: PN/ISO-1219-1 - polecam GOOGLE...
http://obrazki.elektroda.pl/8080166600_1... Systemy Automatyki Domowej jeszcze kilka lat temu wydawały się dosyć nowatorskim produktem wprowadzającym pod domowe strzechy rozwiązania, które mogliśmy podziwiać w filmach z gatunku Sci-Fi. Bardzo szybko stały się symbolem luksusu i nowoczesności, przez co pomimo kosmicznej ceny były szeroko...
Chcialbym poprosic o opinie i porade dotyczaca programu do tworzenia schematow zasadniczych w automatyce. Moja sprawa wyglada nastepujaco: W zeszlym roku zakupilismy do firmy program SEE Electrical produkowany przez IGE-XAO, ktory zastapil uzywanego przez nas Autocada. Poniewaz srodki finansowe byly ograniczone zdecydowalismy sie na ten program a nie...
Chcialbym poprosic o opinie i porade dotyczaca programu do tworzenia schematow zasadniczych w automatyce. Moja sprawa wyglada nastepujaco: W zeszlym roku zakupilismy do firmy program SEE Electrical produkowany przez IGE-XAO, ktory zastapil uzywanego przez nas Autocada. Poniewaz srodki finansowe byly ograniczone zdecydowalismy sie na ten program a nie...
Bardziej kwestia projektanta i doświadczenia. Powiem ci, że spotykam się w pracy z różnymi projektami i jednym z najgorszych jakie widziałem, był dość prosty jeżeli chodzi o stopień skomplikowania, projekt podpisany przez 3 doktorów inżynierów i dwóch magistrów z rzekomo olbrzymim doświadczeniem w dziedzinie. Mimo teoretycznie ładnej oprawy, był pełny...
W związku z ostatnimi pytaniami na forum dot. programów wspomagających projektowanie, chciałbym poruszyć temat standardów dot. schematów w branży automatyki. Chodzi o schematy układów sterowań opartych na PLC lub DCS. Pracuję w biurze projektowym i zajmuję wykonywaniem takich schematów w eplanie. Mam nad sobą projektantów i to oni w większym stopniu...
Dzięki za info. Jakkolwiek miałem na myśli raczej materiały związane z modułami rozszerzeń np. do stworzenia schematów automatyki budynkowej itp. To co wstawili na stronę to zaledwie wierzchołek potrzeb. Zdecydowanie za mało :(
Twoja instalacja powinna być ... Na wstępie dziękują za czas poświęcony na bardzo obszerny komentarz. Kilka aspektów nie uwzględniałem w projekcie, jednakże nie planowałem go realizować samodzielnie, a traktować jako podstawę do rozmów z wykonawcami, abyśmy oboje wiedzieli, co będzie robione. Doświadczony wykonawca by skomentował, ja bym poprawił i...
Witam Odświeżam temat Na chwilę obecną sytuacja wygląda tak : Piszę program w c# , wstępnie / wczoraj , -> okno główna i podrzędne Time Line : 1. 2013-12-31 : wersja 0.0.0.1 -rysowanie schematów 2. 2014-02-27 : wersja 0.0.0.2 - rysowanie schematów + dołączanie symboli Cel : Przestrzenie : symulacja , 3D , itp Obliczenia : PSpice, błędy , inne moc :...
Cześć. To jest bardzo prosta automatyka. Mogę Ci to narysować. Zanim cokolwiek zrobię,muszę wiedzieć jak bardzo zaawansowany jesteś w elektronice: czy umiesz czytać schematy, znasz symbole elementów elektronicznych? EDIT : Ponieważ dostałem odpowiedź na PM już wszystko wiem. Aby nie pisać posta pod postem wklejam tu obrazki z rozwiązaniem problemu:...
Jest to programowalny kontroler Sharpa wykożystywany w automatyce przemysłowej. ( wystarczy mi chociaż schemat części zasilacza ) pozdrawiam............. !!! Podaj markę, symbol i rodzaj urządzenia w temacie !!! Posty bez powyższego w tytule, następnym razem, będą przenoszone do KOSZA.
Zautomatyzowanego sposobu na naukę tego typu zagadnienia w zaciszu domowym chyba nie ma. Samemu to możesz się nauczyć podstawowych symboli, ale zakładam, że je już znasz. ypu zag Wydaje mi się, że najlepszym wyjściem byłoby zgłoszenie się na praktykę/staż, do jakiegoś biura projektowego/wykonawczego zajmującego się takimi zagadnieniami. Kontakt bezpośredni...
Dziękuję za odpowiedzi wszystkim, którzy zechcieli się udzielić. Użytkownik 78db78 – gaśnie od razu. . Użytkownik W.P. - szczerze dziękuję za troskę o moje bezpieczeństwo i dobrostan pozostałych użytkowników dróg. Chciałbym, żeby wszystkie te uwagi mogły zostać wcielone w życie, ale jak wynika z mojego pierwszego postu, jestem laikiem i zbudowanie tak...
Wiem, że takich tematów było już mnóstwo na forum. Przekopałem się przez kilka z nich ale wciąż nie znalazłem tego, czego potrzebuję. Chodzi o to, że w najbliższym czasie chcę położyć nową instalację w dwóch mieszkaniach w bloku- u mamy i u siebie. Obydwa mieszkania są niewielkie i cały plan mogę praktycznie zmieścić w głowie, bo nie będzie żadnej automatyki...
Witam-poszukuje norm j/w. Wiem że są na stronie PKN ale jest ich przynajmniej kilkanaście a każda min po 30 zł. Chce je użytku domowego. Najbardziej chodzi mi o: PN-89/M-42007.01 Automatyka i pomiary przemysłowe - Oznaczenia na schematach - Podstawowe symbole graficzne i postanowienia ogólne ..ale nie pogardze też innymi. Z góry dziękuje
O Dziszasss Krajst..... Jaka jest dla ciebie różnica, że tak czy siak jakiś pomocniczy zasilacz referencyjny MUSISZ robić, aby mieć regulację od 0? Po cholerę kombinujesz z kością w niewygodnej obudowie DIL 14 jak taką sama robotę zrobi kość w wygodnej obudowie 5 pin pentawatt? To jest różnica. W przypadku 2V starczy że damy TL431 bez żadnych rezystorów....
Fragment automatyki z lat 80 ubiegłego wieku. Może kolega pokazać coś więcej, bo ze schematu samego przekaźnika nic nie wynika.
https://obrazki.elektroda.pl/5199368600_... Pokażę tu galerię zdjęć z wnętrza starego elektromagnetycznego przekaźnika czasowego (tzw. "czasówki"), czyli elementu pozwalającego wprowadzić do obwodu elektrycznego ustawiane w pewnym zakresie opóźnienie i to bez użycia ani jednego tranzystora. W zależności od typu i konfiguracji, taki...
Cześć, Robię aktualnie schemat elektryczny połączenia stanowiska PLC. Sam schemat połączeń został spisany z innego stanowiska i teraz jest dostosowywany przeze mnie do różnych elementów automatyki na stanowisku. Napotkałam jednakże problem - mam przełącznik trójstanowy ON-OFF-ON, do którego możemy podłączyć w 3 miejscach przewody (zależność od jego...
Dyskusja bardzo ciekawa i zdecydowanie warta kontynuowania! Po tej długiej wypowiedzi Kolegi jachu21, bardzo ciekawej i rzeczowej mam jeszcze większy mętlik w głowie!! Jedno jest pewne, mówię to na podstawie własnych doświadczeń, serwisant nie jest w stanie prawidłowo wyregulować kotła. Ma za mało czasu, często za mało doświadczenia a nawet gdyby bardzo...
Witam wszystkich. Chciałbym poznać wasze doświadczenia w pracy na stanowisku projektanta / automatyka / elektryka (być może nawet informatyka) i dzięki temu samemu poprawić efektywność i jakość swojej pracy. Opiszę mniej więcej czym się zajmuję, żeby wszystko było jasne i przejdę od razu do kwestii, które mnie interesują. Od ponad roku pracuję w zawodzie....
Dzięki za zainteresowanie się tematem. Szukam w całym internecie już od jakiegoś czasu tego rozwiązania ale nikt nie podaje konkretnego rozwiązania. Dzięki za schemat ale ja z automatyki jestem marny i jakbyś podał przykładowe symbole tych styczników i dorysował gdzie podłączyć pompę czyli wyjście fazowego i N
Wszystko zależy od zastosowanej automatyki, masz schemat, albo przynajmniej symbol tego prostownika.
Pamiętaj również że szkoła daje ci tylko podstawy. Pierwszą klasę jeszcze można bez nauki. Ale jak chcesz dobrze znać się na zawodzie musisz się uczyć. I nie chodzi mi o to że możesz mieć złe oceny. Problem może się zacząć przy egzaminie zawodowym. Wiele też zależy od nauczyciela, naprawdę wiele, w moim przypadku pierwsza klasa była świetna, w ogóle...
co to za element, zaznaczony w żółtym kółku? https://obrazki.elektroda.pl/4142912900_... Wstępna ocena dostępnych informacji Użytkownik prosi o identyfikację elementu elektronicznego zaznaczonego w żółtym kółku na przesłanym zdjęciu. Niestety, jako model językowy, nie mam możliwości przeglądania obrazów. Brakujące informacje: - Kształt i...
Witam serdecznie, Tło Zajmuję się uruchomieniami dużych maszyn i w pracy często sprawdzam znaczne ilości wszelkiej maści sygnałów (600-700 na w jednej maszynie). Dotychczas do tego celu używałem oddzielnego multimetru, kalibratora oraz komunikatora HART, jednocześnie posługując się dokumentacją papierową. By usprawnić sobie pracę i odciążyć plecy postanowiłem...
(at)Tyle że moja AS632 to wersja eksportowa. Wygląda to na jakąś amatorską dokładkę. W tamtym czasach diora nie stosowała goldpinów jakie są widoczne na zdjęciu tej dołożonej głowicy. Wg tego co podają dostępne źródła AS632 to produkcja lat 80. Potem wynika od lat 90 zastąpił go AS642 aż do upadku zamierzonego Diory (Diora była polska więc obowiązkowa...
Witam, mam do napisania PROJEKT z automatyki, gdzie przy pomocy regualtora propocjonalno-całkującego reguluje obiekt którego ryskunek załączyłem. Problem w tym że nie mam pojęcia co to jest to "kółeczko" na rys :D na pewno oczywiste dla innych dla mnie to ZAGADKA nie jestem dobry z automatyki i w ogole mam z tym projekntem niezłą jazde ;) dzieki za...
Lcd jest tylko informacyjny, informuje o odczycie temperatury z dwóch czujników i różnicy między nimi. Chodzi Ci o kolorowe diody na schemacie? Są to ledy.. faktycznie nie pełny symbol diody led jest na tym moim schemacie. I tak przycisk koło żółtego leda załącza oświetlenie, led informuje o tym, przyciski + - załączają biegi 1 2 3 (czerwone ledy informują...
...bo samochodowe sa gdzie indziej, ale tam same pioneery,blaupunkty z cd,mp3, wole tu gdzie starzy wyjadacze polskich sprzętów urzedują. Kupilem sobie złoma za psie pieniądze na alledrogo, oczywiście stan w opisie o niebo lepszy, ale liczyłem się z tym. -oczywiscie zjarany dławik na doprowadzeniu zasilania, az emalia zczerniała. -popękane nasadki klawiszy...
http://obrazki.elektroda.pl/9589280700_1... HPS 2014 Hybrydowy laboratoryjny zasilacz sieciowy. Parametry użytkowe zasilacza w skrócie: 1. Wykorzystanie tanich i łatwo dostępnych elementów. 2. Wydajność prądowa min 3A (dla niskich napięć może dochodzić do 5A). 3. Rozdzielczość DAC 12bit. (filtrowany PWM 4.9kHz) 4. Rozdzielczość ADC...
Ja czekam na Twój opis pełnego sterowania pogodowego w wersji light. Pracuję nad tym tematem. Chcę opisać to dokładnie a trochę ten nowy wątek zajął mi czasu. Bardzo polecam ten kocioł Termetu który mam, spisuje się super i łatwo o części zamienne, łatwa obsługa i konserwacja. Kocioł pracuje bezawaryjne u mnie już 3 lata. Raz był serwisant na okresowym...
Witam, Może trochę inaczej. Nie wiem jakich nauczycieli masz ale wszyscy automatycy interpretują to tak. Dla przykładu zawór 5/3. https://obrazki.elektroda.pl/3107952800_... Masz tu elektrozawór 5 drogowy 3 pozycyjny z powrotem do pozycji neutralnej sprężynami. 1 - P zasilanie 3,5 - T odpowietrzenie 2 - A 4 - B I teraz masz w sumie...
Cześć, potrzebuję wsparcia przy naprawie układu sterowania do silniczka 12V. Układ uległ zalaniu i skorodowaniu. Problemem jest dobranie elementu w miejsce zniszczonego. Symbol który widnieje na odtworzonym schemacie to 3JI76, jednak google nie mówi na ten temat zbyt wiele. Część elementów nie posiada opisów, przez co jedynie po obudowie i prostych...
Witam!! http://obrazki.elektroda.net/7_116316299... http://obrazki.elektroda.net/84_11631631... Chciałem wam przedstawić mój model lewitronu, czyli układu służącego do zaobserwowania zjawiska lewitacji magnetycznej. Układ powstał zainspirowany referatem na temat układów regulacji położenia, jaki dostałem na zajęciach z podstaw automatyki....
https://obrazki.elektroda.pl/6483552300_... ESP32‑C6‑LCD‑1.47 to malutki moduł z 1.47‑calowym wyświetlaczem o rozdzielczości 172×320 pikseli oferujący zgodność z Wi‑Fi 6 (802.11 ax/b/g/n) i Bluetooth 5 (BLE), wyposażony w układ ST7789 oraz pamięć flash 4 MB. Można go kupić za około 50 zł. https://obrazki.elektroda.pl/3645675200_...
automatyk symbol symbol automatyk symbol element automatyk
ekspres bosch wyczyść zaparzacz gorący elektrozawór awaria pompy pralce
sterownik smarta sterownik smart
Lokalizacja czujnika przepływu wody w piecu Beretta Ciao Lokalizacja zespołu wodnego w piecu Beretta Ciao X
