Sposób wykonania symetryzatora 1:4 jest bardzo istotny na VHF, a niezwykle istotny na UHF. (nawet 1mm gołej żyły to już szeregowo włączona cewka, zmieniająca wypadkowe parametry dopasowania). Symetryzator pętlowy na wąskie pasmo (<15%) z kabla koncentrycznego do anteny wąskopasmowej...
Witam serdecznie. Mam do was pytanie odnosnie anteny kierunkowej do wzmacniacza GSM paracujacego na 900MHz. Antena jest nowa ma ksztalt yagi. Obilo mi sie o uszy ze musi byc jeszcze jakis symetryzator zrobiony z kabla 50Ohm. Prosze o podpowiedz jak wykonac taki symetryzator
Symetryzatory toru (tak zwany balun, ang. ba lanced - un balanced ) jest często wykorzystywany w torze pomiarowym do konwersji niesymetrycznego sygnału do sygnału w pełni różnicowego, teoretycznie bez dodawania żadnego szumu ani nadmiernych zniekształceń. Popularnym zastosowaniem tego typu...
Witam. Nie wiem dlaczego sygnał strasznie przebija obraz? zarówno kanały 1 i 2 oraz regionana z nadajnika św. krzyż oraz tvn, polsat z nadajnika w kielcach? Wygląda to na zbyt duży poziom sygnału z tych nadajników. Na św. Krzyźu nadajniki z mocami 800kW i 1MW. Odległość to...
Symetryzator z odzysku prawidłowość połączeń i przeznaczenie Mam transformatorki ze symetryzatorów z odzysku bez płytek drukowanych. Ponieważ nie mają tego typu symetryzatorów w sklepach postanowiłem połączyć je metodą na pająka. Czy na tym rysunku jest prawidłowe połączenie?...
Witajcie. Trafiła mnie ostatnio niestety antena LX DVBT06A, bardzo zachwalana w jednym z ogólnopolskich sklepów RTV/AGD. Usterka polega na uszkodzonym wzmacniaczu, przez co nie ma żadnego sygnału na odbiorniku. Wygląda to tak jak na załączonych obrazkach. Co chcę zrobić to najtańszym kosztem...
Witam, kilka miesięcy temu montowałem u kolegi antenę TV siatkową ze wzmacniaczem oraz zasilaczem sieciowym. Antena tego typu: Lokalizacja Mińsk Maz., domek jednorodzinny, antena patrzy na linię wysokiego napięcia. Okazało się, że TV analogowa odbierała dość mizernie ale po podłączeniu...
Dla dipola pętlowego i przewodu płaskiego nie trzeba stosować żadnej płytki. Jeśli jako przewód zastosuje się koncentryk to powinien byc stosowany symetryzator, ale do pierwszych prób można to podłączyć i bez takiego symetryzatora. Jeśli antena się sprawdzi to przy zastosowaniu koncentryka...
Witam! Mam pytanko ;-) Odrazu mówię że nieznam się za bardzo i nietłumaczcie mi jakoś skomplikowanie bo niezrozumię :D :P Jaką antene mam zastosować do nadajnika fm o mocy 2 wat, mieszkam prawie na końcu małego miasta w kamienicy. Chciałbym antene umiejscowić na dachu. Zastanawiam...
Witam wszystkich uczestników forum elektroda.pl.:D Jest to mój pierwszy post na tym forum. Szukam wyjaśnienia dotyczącego używania symetryzatora. W domu jednorodzinnym zainstalowany jest rozdzielacz sygnału firmy KMB, który przekazuje sygnał z anteny siatkowej do 5 telewizorów. Rozdzielnik...
"]irekr >>> różnica w jakości oczywista i nie podlega dyskusji ale sam symetryzator nie wymusza rodzaju wtyku ( tym bardziej że to próba ) Moim zdaniem symetryzator właśnie wymusza porządną wtyczkę ale oczywiście wszystko zależy jak wielki jest sygnał. Ano może się kiedyś przekonasz...
Zacznę od początku, szczegółowo. 1. Moja pozycja znajduje się dokładnie po środku między Kłodawą a Krośniewicami woj. Łódzkie. To jakieś 60 km w linii prostej od nadajnika umieszonego na kominach elektrociepłowni - Łódź EC4 (każdy mux po 100KW). W odległości ok. 20 km znajduje...
Witajcie, mieszkam ok. 20 km (Żywiec) od nadajnika RTON Skrzyczne, mam obecnie podpiętą antenę typu Yagi starego typu z symetryzatorem Radmora na czwartym piętrze w bloku. Nadajnik widać z okna balkonowego (załączone zdjęcie). Wszystkie MUXy odbiera prawidłowo bez zakłóceń, ale MUX 8...
Od niedawna zacząłem bawić się odbiornikiem SDR i nasłuchem. Zrobiłem prostą antenę dipolową na pasmo 145 MHz. Potrzebuję wstawić balun 9:1. Czy mogę zastosować do tego celu symetryzator stosowany w siatkowych antenach telewizyjnych? Z tego, co czytam, to on akurat dopasowuje impedancję...
Symetryzator to koszt kilku zł i łatwo się montuje w puszce antenowej, pętla wymaga starannego montażu mechanicznego i wiedzy jak ją zrobić. Myślę, że nie warto tracić czasu na wykonanie pętli. Zgadzam się z Twoim stwierdzeniem. Z tym, że moim zamiarem było sprostowanie stwierdzenia...
w każdym telewizorze głowica (wejscie) jest zabezpieczone diodami dla ładunków statycznych jeżeli pojawi sie wcz o poziomach powodujacych przełacznie tych diód no i mamy problem (mieszacz) to samo dzieje się w płytce wzmacniacza antenowego w wejście antenowe głowicy włączyć filtr antenowy...
Witam! Od ponad tygodnia czytam o projektowaniu i budowie anteny WIFI. W końcu chcę zrobić własną antenę. Materiały jakie posiadam to: wałek drewniany o l=1m i fi=12mm, drut miedziany o fi=2,4mm oraz kabel BELDEN H155, o współczynniku skrócenia fali 0,79. Próbowałem obliczyć wymiary anteny...
hm, zrób próbę - dekoder, a najlepiej to i dekoder i TV, podłącz bezpośrednio do kabla antenowego w miejsce rozgałęźnika. Antenę ustaw na MAX jakości odbieranego sygnału wg wskazań dekodera lub TV. Zapisz wskazania poziomu i jakości odbieranych mux-ów (mux-1,2,3 TVN-HD). Następnie...
Pani w sklepie elektronicznym podarowała mi symetryzator za darmo, bo stwierdziła, że im są niepotrzebne, bo oni je z anten wymontowują... Po wyrzuceniu wzmacniacza i podłączenia anteny do TV znalazłem poza balkonem na wyciągnięcie ręki miejsce gdzie jakość = 100 oraz siła = 100 (muszę...
W Bulowcach ( o ile dobrze podałeś pozycję) w zależności od miejsca jesteś w zasięgu Skrzycznego lub Kosztów. Zaczyna się od anten pasywnych z symetryzatorami. Wzmacniacz SWA 6000 to jeden z najgorszych sprzedawanych na rynku i przy tych wielkościach sygnału jakie masz, to raczej będzie...
do Twoja podsumująca rada brzmi bardzo łopatolgiczo-logicznie. W sam raz dla laika typu ja. Zrobię jak proponujesz. Ciekawe, że symetryzator może być w takiej instalacji jak moja nawet niepotrzebny ... do SP5ANJ Nie rozumiem kwestii zastosowania symetryzatora dla częstotliwości 100Mhz. Mogę...
czyli co uciąć wtyk i podłączyć pod któryś symetryzator? :D dobra to nie majątek tak zrobię LeDy możesz dać namiar na ten 3 :D ze zdjęcia bo nie widziałem takiego nigdzie.
Symetryzator daje zwarcie? A dlaczego nie? Zrób jak napisałem.
Witam. Rozwiązałem temat. Wątek założyłem bo jakoś nie byłem pewny czy zamiast symetryzatora można było w moim przypadku założyć wzmacniacz. Teraz nie wdając się w szczegóły już wiem, że można było - dzięki Wam. Teraz do konkretów. Ponownie pojechałem obejrzeć instalację....
Zgodnie z instrukcja producenta kabel należy włożyć do środka belki, która na pierwszym zdjęciu jest po prawej stronie. Należy połączyć oplot - obejmą z dwoma śrubkami do wystającego kawałka belki. Nie jest to najlepiej zrobione i trzeba się czasami pomęczyć. Odizolowany przewód...
Mieszkam w okolicy, gdzie sygnał telewizyjny z nadajników naziemnych jest bardzo mocny Czym to uzasadnisz? Jakis pomiar sygnału zrobiony i czym? czy jest jakiś sposób, by załatwić sprawę bez wspinania się na dach i wymieniania zasilacza na symetryzator w samej antenie ? Nie ma innego...
Dlaczego antena FM nie jest podłączona pod wzmacniacz? Odłącz antenę FM, a następnie podaj z odbiornika, który najdokładniej podaje poziomy i jakości wszystkich odbieranych muxów (poziom / jakość / ewentualnie BER) wyniki dla przypadków: 1. tylko z podłączonym kablem od anteny VHF 2....
możesz zrobić adapter, są to 3 oporniki... schemat gdzieś.. TU.
Witam ponownie. Dziękuję Państwu za wszystkie porady, w najbliższym czasie spróbuję zrobić tłumik i sprawdzić wtedy, czy efekt cienia na k.11 zniknie. O efektach tego poinformuję Państwa za kilka tygodni, bo wcześniej na te eksperymenty i zrobienie tłumika sądzę,że nie będę miał...
Witam, dawno już nie miałem dziwnych problemów, ale w pracy pojawił się jeden. Mianowicie mam podłączyć za 2 dni laptopa do miksera. (Pokaz multimedialny na sali gimnastycznej, projektor + kolumny) Brzmi banalnie ale w praktyce takie nie jest. Mikser ma głównie wejścia xlr, natomiast czincze...
Próbowałem kilku układów na wzmacniaczach tl082 tl072 ne5532 i zawsze pojawia się ciche piszczenie, jakby czajnik gotował. Co można z tym zrobić?
Niestety kondensatory nie załatwią sprawy, bo dla prądu o częstotliwości 50Hz będą miały małą oporność i prąd popłynie nawet jak zewrze ekrany. Separatory wideo te które galwanicznie udzielają obwody są robione na transoptorach. Miałem identyczny problem z separacją w systemie monitoringu,...
Albo rotor, jak w poście wyżej, albo musi być zwrotnica - sumator z wejściem FM i trzema wejściami UHF. Ewentualnie można zrobić kaskadę zwrotnic - najpierw użyć tej z twojego linku (wejście BIII zakręcone rezystorem), a potem użyć sumatora 2 x UHF. Ale na twoim miejscu wybrałbym...
Temat już zgłoszony do moderatora ponieważ problem został rozwiązany. Został wyrzucony zasilacz i zrobiona tylko końcówka i jak ręką odjął ;) Ale dzięki za odpowiedź
Czy masz podłączone tak jak po prawej stronie obrazka? Zrób tak jak po lewej. Obrazek znalazłem na Elektrodzie w pewnym temacie.
Widzę, że autor wykorzystał fabryczny dławik. Ten dławik wygląda jakby nie był przewijany, tak wyglądał oryginalnie- uzwojenie ? Rozbierałem już kilka zasilaczy komputerowych i zauważyłem, że dławik na żółtym rdzeniu zawiera jeszcze kilka uzwojeń. Może dławik autora był filtrem...
Poczytaj: Musisz poszukać coś takiego: lub zakupić/zrobić antenę o impedancji 300Ω z kablem tak zwanym "płaskim" który miał impedancję 300Ω
W niektórych odbiornikach były 2 gniazda antenowe jedno 300 omowe, a drugie 75 ohm przy takim samym symetryzatorze w odbiorniku. Wejście 75 om podłączone było w taki sposób że masa gniazda była połączona z masą radia, a styk gorący poprzez kondensator z jednym z wyprowadzeń na gniazdo 300...
Ale myślę, że jeśli wylutowałbyś wszystkie te małe elementy na samym dole płytki(adekwatnie do zdjęcia) i połączył koniec cewki ze środkowym bolcem to jest szansa, że ruszy ;) Niestety sposób nie zdał egzaminu. Antena działała ale bardzo słabo. Antena SV Total jest anteną...
110-174 to zakres używany przez lotnictwo, radioamatorów licencjonowanych, służby bezpieczeństwa publicznego oraz korporacje TAXI. 400-470 jest wykorzystywany podobnie a najsilniejsze sygnały to może być CDMA. Dodatkowo zakłady energetyczne przesyłają tam telemetrię i sterują reklozerami...
lokalizacja Borkowo, antena ustawiona na Chwaszczyno ... VHF kanał 6 siła 92% jakość 100% UHF kanał 24 siła 8% jakość 7% UHF kanał 26 siła 18% jakość 48-80% UHF kanał 25 siła 38% jakość 100% UHF kanał 73 siła 9% jakość 50% Na k.24, 25, 26 nadają Iława i Elbląg. Nie wiem...
To kogo wina, że w antenach siatkowych są symetryzatory 300/75 zamiast np. 150/75 lub może lepiej 75/75? To samo dotyczy przewodów koncentrycznych? Ano, musi fizyki i tych, co ustalali na jej podstawie standardy przemysłowe dla TV. Dipol półfalowy prosty ma impedancję falową ~75Ω, pętlowy...
? Można taki kupić Nie. Jak taki wygląda ? Jak dipol. Możesz zrobić z drutu Cu.
Jeżeli jest dobry poziom sygnału to może działać - skoro działało poprzednio. Ale antena to artystyczne wykonanie widzę na zdjęciach. Przydałoby się zrobić to porządnie, bo pewnie jakość połączeń ma tu znaczenie duże. (at)md - masz racje, dipol na MUX-8 poprzez symetryzator...
Średnio zaawansowany elektronik przerobi każdy symetryzator wykonany na rdzeniu ferrytowym z transformacji 300/75 omów na 75/75 omów w ciągu kilkunastu minut. Wystarczy mieć lutownice i omomierz. To problem połączeń końcówek tegoż symetryzatora. Z Telmorowskim 75/75 faktycznie jest problem....
Jedną z lepszych anten szerokopasmowych jest antena logarytmiczno-periodyczna, czy też logarytmiczna. Jest niewielka, lekka (o ile się ją zrobi z aluminium) i odbiera doskonale wiele programów z dobrą jakością. Mam taką w domu (już nieużywana), tylko musiałbym ją pomierzyć i zrobić rysunek....
Witam! Chciałbym zrobić antene do TV.Troche poczytalem ale wiekszosc materiałów dotyczyła anten nadawczych i odbiorczych np. do CB. Jaki konkretnie jest wzór na wyliczenie dipola otwartego albo pętlowego i który lepiej nadaje się do odbioru TV? To prawda że jak ramiona dipola wykona sie z...
Witam, posiadam antenę kierunkową GL1000+, byłem przez jakiś czas z niej zadowolony lecz pojawił się problem i kupiłem do niej wzmacniacz AX-W11, ale on też nic nie dał. Kupiłem nowy zestaw, gdzie bez problemu mogę wymieniać wzmacniacz, gdyż jest normalny rozstaw, a nie jak w tej GL1000+....
Witam. Chcę do swojego miksera dorobić wyjście symetryczne. Mam sygnał niesymetryczny w mikserze a chcę zrobić wyjście tego sygnału symetryczne, może Koledzy mają jakieś rozwiązanie(schemat )takiego symetryzatora ? Pozdrawiam! ATPAW
Witam. (at)tomkers niestety muszę Cię zmartwić. Nawet najbliższe nadajniki w Warszawie albo Toruniu są nie osiągalne bo odległość jest za duża a także moce nadawania tych stacji są małe. (at)Lorbas_83 Co do TVN i POLSATU to można spróbować np. na elementowej antenie yagi z symetryzatorem...
Spróbuj to podłączyć i sprawdź czy zdaje jako tako egzamin. Tylko podłącz wzmacniacz, bo na samej płytce nic nie zrobisz. Albo zamiast wzmacniacza użyj symetryzatora.
Witajcie Mam problem z instalacją antenową. Mieszkam w Katowicach, wokół są same lasy a ja jakby w dole. Chciałbym odbierać sygnał cyfrowy z Kosztów. Obecnie posiadam antenę siatkową ze wzmacniaczem LNA-177 (wcześniej miałem słabszy wzmacniacz i obraz się zacinał), podczas ładnej...
Antenę mam już dość długo, co widać po datach postów :) . Dalej jestem zadowolony, ale nie byłbym sobą, gdybym nie chciał czegoś ulepszyć. Otóż postanowiłem zrobić symetryzator typu pętla 1/4 + 3/4. I moje pytanie brzmi: Czy symetryzator może być zrobiony z innego (całkiem innego)...
Dzięki za pomoc. Właśnie o coś takiego mi chodziło, mała i nie rzucająca się w oczy. Spróbuje ją dzisiaj wykonać i za stosuję w niej jakiś wzmacniacz. Mam jeszcze pytanko co do tego projektu. Czy przewód o długości B łączący się niżej z ekranem pełni rolę symetryzatora i czy można...
Dopasowanie impedancji anteny 300 om do kabla 75 om mozna zrobic przy uzyciu petli polfalowej. Mozna tez zastosowac normalny symetryzator transformatormujacy fabryczny do anten TV. Oba sposoby sa proste i tanie.
mikrofon moze mieć baterię w obudowie. mam np. mikrofon Tonsil MCU 52 ( nie wiem czy nie pomyliłem numeru) , który ma koszyk na pakiet rtęciowych baterii i przetwornicę. może działać bez zewnętrznego zasilania. nie wiem czy ja dobrze zrozumiałem w jaki sposób koledzy chcą podłączyć symetryczny...
Możesz sobie na nim wykonać wzmacniacz do pirackiej stacji telewizyjnej.NP obraz z komputera puszczasz na magnetowid SVHS z magnetowidu na ten wzmacniacz a z drugiej strony antena po przez symetryzator.Tak na skruty żebym nie był czasem posądzony O nakłanianie do P....
Na ferrycie, nawet 2.2GHz. Prosta konstrukcja. rdzenie dwuotworowe z symetryzatorów antenowych powinny do kilkuset MHz pracować. Prametry nie są rewelacyjne (nie da się uzyskać dokładnych wartośći impedancji na wrotach), ale wykonanie za to banalne.
Antena od 0MHz ? 0MHz to prąd stały. Chyba, że przy okazji chcesz badać efekty w polu DC (jak między okładkami kondensatora)... Jeżeli będziesz nadawał szerokopasmowo zakłócenia, to będziesz takim samym szkodnikiem eteru jak PLC. (gogle: "plc zakłócenia" "plc zakłócenia pzk")...
To jest antena 1/4 fali. Długość przeciwwag i promiennika policz z tego wzoru 300/częstotliwość w MHz i wynik podziel na 4. Przeciwwagi muszą być pod kątem 120st. względem do promiennika (pręta górnego) promiennik ma mieć taką samą długość jak przeciwwagi. W antenie są 4 przeciwwagi. Do...
Witam. Jak możesz to napisz swoją dokładną lokalizację, wtedy będzie można spróbować napisać jakie anteny zastosować. Najlepsze wyjście to anteny yagi z symetryzatorami lub przedwzmacniaczami połączone zwrotnicą , a później sygnał rozdzielony na dwa TV. Pozdrawiam.
Po nitce do kłębka. Nie napisałeś jaki wzmacniacz masz założony. 1. Po pierwsze zdejmij ten wzmacniacz i załóż po prostu "beczkę" a najlepiej podłącz telewizor bezpośrednio do kabla idącego do zwrotnicy. Zobacz czy coś widać. 2. Jak nie widać to odłącz wszystkie kable od zwrotnicy...
Po pierwsze zamień antenę na taką która nie zawiera wzmacniacza szerokopasmowego. Można również wymontować z anteny wzmacniacz, odłączyć od prądu zasilacz a zamiast płytki wzmacniacza założyć zwykły symetryzator. Co odbierasz na tej antenie i z jaka jakością...? Może jakąś pozycję...
Wiem, że dipol na w okolicach 75Ω i wtedy WFS jest ok 1.5 ale mi chodzi o zlikwidowanie prądów asymetrii żeby nie promieniował ekran kabla. O GP 1/4 pomyślę później jak zaznajomię się z charakterystyka pasma. Dlaczego dipole - a bo mam taką możliwość na maszcie: (obrazek) Dipole...
Wszystko tak jak jest. Jeśli nie będzie odbierać to antenę wyżej i wsadź mu symetryzator.
Jeśli to radio samochodowe spróbuj zasilić je z akumulatora odłączając instalację zasilającą. Zewnętrzny dipol zamknięty ( petla ) z symetryzatorem przy nim podłączony do radia koncentrykiem powinien ograniczyć trochę zakłuceń. Ale to trzeba sprawdzić. Powodzenia. Jutro sprawdzę...
Witam, Próbuję odebrać DVB-T i nie mogę. Chodzi mi o DVB-T z Sierpca / RTCN Rachocin na k.57 moc 100 kW ERP. Wieczorem, w nocy i rano od 19 do 9 sygnał z reguły jest ok, poziom: 75 %, jakość 93%, w dzień jest tylko czarno, tzn. brak sygnału, a wtedy poziom jest 44%, jakość 75%. Do nadajnika...
Kielce, ale raczej na stare częst. bo jak zamontowali 20 lat temu, tak to wisi, dodam, że znajomy, o którym pisałem wcześniej tą kierunkową ma zamontowaną w miejscu tego 1-elementowego dipola, a ja jak już pisałem dookólną poniżej odciągów. Chciałem montować w miejscu tej środkowej,...
_cheetah_ : na jednym ze zdjęć jest to dobrze widoczne: wtyczka z separatorem zasilania jest włączona przy rozdzielaczu od strony kabla antenowego, czyli składowa stała nie przechodzi przez rozdzielacz. Kabel zasilający idzie w prawo w stronę domu. W sumie bardzo solidnie zrobiona instalacja,...
Czyli te dwie łapki z symetryzatora złapać/przylutować z jednej i z drugiej strony do elementu "Z" ? I ten symetryzator ma być w puszce czy bez ? Z podłączeniem kabla nie ma problemu.
Powiedział, że zakłócenia mogą być spowodowane słabym ekranem kabla. Może tak być? Oczywiście, że może tak być, choć u Ciebie to nie wygląda, żeby to był twój główny problem. Jednocześnie, problemem może być też na przykład źle wykonane podłączenie kabla do urządzeń...
Ja u siebie mam antenę na dachu, a w niej LNA-177 zamiast symetryzatora. Od razu na strychu mam zasilacz jeszcze przed zwykłym rozgałęziaczem. Zero problemów i 96 poprawnych kanałów przy wyszukiwaniu :)
Najprościej zamontować wzmacniacz od anteny TV omijając symetryzator. Jeśli chcesz nadawać to wzmacniacz można zbocznikować szybkimi diodami lub jakiś inny bajer co by nie popalić wzmacniacza. Wzmacniacz może czasem sie przesterowywać innymi sygnałami, więc trzeba mieć to na uwadze. Wtedy...
Ja wziąłem końcówkę typu żeńskiego jak w telewizorze i połączyłem dwoma kawałkami kabelka od zasilacza wzmacniacza antenowego. Jednym kabelkiem połączyłem wejście na trzpień wtyczki z miejscem między pokładką śruby mocującej podstawę teleskopu a końcówką kabelka łączącego...
No i g...o! Sorki. Nic z tego nie będzie... Nie do końca. Tuner posiada opcję "zasilanie anteny". Wyłącz tą opcje. Tylko "goły" przewód tuner-siatkowa? Tuner + przewód + symetryzator podłączony do "siatkowej". Pozdrawiam. P.S. Te 20km od przekaźnika to sporo jak na antenę "pokojową".
Możliwość jest, ale wymagałoby to dorobienia układu odwracacza fazy (symetryzatora) i połączeń wewnątrz. Do czego chcesz go wykorzystać? Do suba?
Naprawiałem to radio. Ono ma jak, wszystkie podobne, wewnętrzny dipol wykonany z antenowego przewodu symetrycznego. Wyprowadzenie, jak jest uciete, to znajduje się pośrodku górnej pokrywy obudowy. Jeżeli nie jest wyrwany to wystarczy go dosztukować i wpiąć do gniazdek UKF. Dodano po 1 ...
Jak wygląda taki de-symetryzator? Szukam i nie widzę takiego. Wszędzie tylko symetryzatory... Heh, bo to to samo urządzonko... różnica jest w kierunku przepływu sygnału ;) Normalnie mówi się po prostu "symetryzator". Jak przechodzimy z anteny symetrycznej na kabel koncentryczny to mamy...
Póki co gnębi mnie jeszcze kwestia dopasowania - w końcu LPDA jest anteną symetryczna, a fider 50 ohm jest asymetryczny. Czy na pewno wystarczy podpiąć żyłę do jednego booma a ekran do drugiego? To nie jest typowo symetryczna antena. Podłącza się bezpośrednio do koncentryka bez żadnych...
I dokładnie o to mi chodziło. Chcę podłączyć generator do wejścia odbiornika. Jeden generator ma 50 ohm i minimalne napięcie wyjściowe 1 mV, drugi ma 75 ohm i napięcie minimalne 70 mV. To zdecydowanie za dużo jak na wejście antenowe (tak mi się wydaje). No i najważniejsze - wejście...
nadajnik jakieś 39 km , drugi jest bliżej, jakieś 5 ale mocno przesłonięty (góry). Antena siatka ze wzmacniaczem. Czyli jakby założyć symetryzator zamiast wzm i spróbować może sie poprawi?
A jak bym chciał mieć regulacje z każdego osobno to wyjścia 1 i 2 kanał ze skrzynki mikrofonów doprowadzam do osobnego mixerka jakiegoś małego i z niego do wejścia MIC w Gemini. Można i tak, ale można Gemini też wpiąć w mikser gdzie będzie wpięty odbiornik a do wejścia MIC Gemini...
Jakiś czas temu napisałem do firmy DPA i dowiedziałem się ciekawej rzeczy, współcześnie produkowana jest tylko wersja DPA 4006A mikrofonu. Różni się ona od standardowej wersji DPA4006 brakiem transformatora, dostałem informację, że tak jest już od kilku lat produkowane. Wersja współczesna...
chce zrobic symtryzator 50/300.... ale niewiem jak sie za to zabrac, a 5 zl niemam teraz na niego mam rdzen ferromagnetyczny ob.- 17mm , szerokosc - 7mm i palka rdzen z radia ob. - 0,9mm i troche drutu z transforrmatora, 1mm
W moim linku na 860MHz pracują anteny TV 21 elementowe, kupione w Dipolu. Prawdopodobnie jest to typ A8812, chociaż w aktualnym katalogu rysunek różni się od zdjęcia anteny przykręconej na moim dachu. Producent deklaruje ok. 17dB wzmocnienia przy 862MHz. Jedna antena jest na wysokości...
Spróbuj może u radiowców w dziale "Radiotechnika Serwis" - może tam znajdzie si ktoś, kto się z takim tematem stykał. Ja bym powiedział tak, upraszczając temat - teoria każdej anteny jest skomplikowana i pełna szczegółów, które wpływają na parametry anteny. I zwracając szczególną...
Przychylam się do tej opinii. Podniesienie anteny niewątpliwie pomoże. Sygnał TVP1 na kanale 10tym jest nadawany takimi mocami ze przy niskiej częstotliwości tłumienie symetryzatora można potraktować jak "nieprzeszkadzające". Jeżeli założyłeś symetryzator z rdzeniem ferrytowym to w paśmie...
Przy 25km od nadajnika jak dobra antena wystarczy bez wzmacniacza. Widać , że sama antena nie wystarczy skoro kiedyś to tak zmontował instalator , tym bardziej, że wypiąłem wzmacniacz z zasilania i podpiąłem samą wtyczkę anteny i obraz był żaden Przedtem było bez takich...
W antenie wzmacniacz? To jest istotne pytanie. Jeśli jest wzmacniacz to zwora ma być założona bo musi on być zasilany. Jeśli zaś go nie ma to zwora musi być zdjęta w przeciwnym bowiem wypadku symetryzator zrobi zwarcie zasilacza. IMHO jeśli jest wzmacniacz w antenie należy go absolutnie...
Chyba suma długości obu - to ma być pół długości fali (3m dla 100MHz). Jest jeszcze kwestia, jaka jest impedancja wejściowa odbiornika, i czy gniazdo symetryczne, czy koncentryczne - symetryzator jest potrzebny, żeby dopasować antenę dipolową do koncentrycznego, ale jeśli antena ma mieć...
Symetryzator zrobił swoje. 22 kanały: siła w okolicach 50-70%. Jakośc 100% na każdym. Mam troche nadłamany wtyk, także po wymianie może będzie lepsza siła :) Jeszcze raz dzięki wszystkim za pomoc!
Niestety nie mam symetryzatora, zrobiłem inny eksperyment. Byłem dzisiaj w sklepie RTV i zakupiłem inny wzmacniacz polskiej produkcji APICO w gniazdem F. Wydaje mi się, ze ma on podobną moc co poprzedni SWA 3501/4t. Według mnie nawet samo połączenie z przewodem koncentrycznym jest bardziej...
Witam, dzięki irekr za podpowiedz, przetestuję przy okazji. Aczkolwiek na obecną chwilę po poświęceniu trochę czasu i całych 10zł chciałbym powiedzieć SUKCES. Dzięki za pomoc. symetryzator zrobił swoje, sygnał na 90 więc jak dla mnie to wystarczająco. Plusy dla zaangażowanych...
Witam. Przedstawie dokładny wykaz nadajników: Kalisz/Mikstat: TVP 1 k.51; moc: 200 kW TVP 2 k.37; moc: 200 kW TV 4 k.48; moc: 200 kW Kalisz/Chełmce: TVP INFO / TVP Poznań k. 31; moc: 10 kW POLSAT k. 56; moc: 1 kW Konin/ul. 11-listopada: TVN k. 40; moc: 5 kW Jeśli możesz to podaj...
Chciałbym sie dowiedzieć z praktyki jak wyglada antena na pasmo 88-108 MHz. Zależy jaka. Która jest sprawniejsza... ta, która ma większą sprawność. Zależy to od własciwego projektu, strat w układzie dopasowania i samego dopasowania (SWR), strat w materiale, elementach izolacyjnych ...
Dipol teoretycznie ma zysk 0db, a antena siatkowa w zależności od włożonego wzmacniacza około 25db. Różnica jest wielka. Dipol teoretycznie ma zysk 0dBd w wolnej przestrzeni. Na wysokości 1-go pietra będzie miał ~6dBi. Antena "siatkowa" nie ma zysku 25dB. Jaki ta antena ma zysk w zakresie...
Witam Potrzebuje zrobić dipol półfalowy otwarty, a żeby nie uszkodzić radyjka i ułatwić sobie pracę ze strojeniem antenki potrzebowałbym syntezator lub jak kto woli balun... Brak symetryzatora na pewno nie spowoduje uszkodzenia radyjka. Jeśli bardzo chcesz to zrób na rdzeniu ferrytowym,...
Prawdopodobnie stało się coś z instalacja antenową, ale niezależnie od tego: jeśli odbierasz tylko DVB-T to po pierwsze wyjmij z anteny wzmacniacz i załóż w jego miejsce symetryzator (IV/V pasmo). Odłącz wtyczkę antenową zasilacza wzmacniacza i załóż w to miejsce zwykła wtyczkę...
Witam serdecznie i pozdrawiam wszystkich pasjonatów elektroniki! Tym razem chciałbym kolegom zaprezentować konstrukcję, która po części jest mojego pomysłu, a po części opiera się na kicie. Jest to miernik zastępczej rezystancji szeregowej kondensatorów elektrolitycznych ESR...
Błędem tutaj jest symetryzator Barmor profi 6-60. Symetryzatorów nie zasilamy napięciem 12V, symetryzator wogóle nie wymaga zasilania, przy sygnale na poziomie 60-70% wymień, go wzmacniacz antenowy. Zmierzyłbym napięcie na końcu kabla, który wchodzi do symetryzatora, jeżeli będzie...
Nie miałem tego wskaźnika w rękach (jest to jednak wskaźnik a nie miernik), jeżeli ma on wskazania konstelacji to proponuje zapoznać się z tym widokiem i nauczyć interpretować obraz. Jeden rzut okiem i widzisz wszystko, łącznie z niedopasowaniem kabla do anteny i do odbiornika. Zgodzę...
Odpowiedź dla kol. "rokoski" Mam nadzieję, że te anteny typu Yagi wieloelementowe są dokładnie obliczone na konkretnie odbierane kanały tzn jedna na 31 kanał a druga na 34 kanał, a nie są to fabryczne anteny pasmowe na cały zakres. Bardziej się opłaca zrobić antenę jak najbardziej selektywną...
Dla sprostowania: wzmacniacze tez maja symetryzatory, sa zamontowane jaki pierwszy element przy zaciskach anteny. Symetryzator (taki samodzielny) na pewno poprawi bo: - nie wprowadza żadnych zniekształceń dynamicznych, gdyż jest elementem pasywnym, szczególnie gdy nie jest to symetryzator zawierający...
Dzisiaj znalazłem starą antenę siatkową lecz niestety nie było w niej wzmacniacza ani symetryzatora. I teraz pytanie co lepiej do niej kupić symetryzator czy może wzmacniacz? To trudne pytanie. Zasada jest taka, że powinno się zaczynać od symetryzatora. I ja bym tak próbował. Ale, jak...
Witam 1. Mam antenę satelitarną 90 cm, antenę do naziemnej UHF i VHF + radiową. Chciałbym zrobić instalację składającą się z anteny satelitarnej na 2 satelity - Hotbird i Astra + anteny: UHF, VHF, radiowa. 2. Do anten od telewizji naziemnej UHF kierunkowej dam symetryzator UHF, a do anteny...
Antena została zainstalowana przy dostępności rusztowań (ocieplanie budynku) i W takiej sytuacji, kiedy dostęp do anteny jest ograniczony / trudny, warto to zrobić tak, aby mieć maksymalną gwarancje niezawodności tego co na dachu. WIęc: 1. antena pasywna (z symetryzatorem) 2. bardzo...
1. Antena rozwarta dla DC będzie odbierała więcej zakłóceń, oraz stwarza możliwość uszkodzenia odbiornika (gł. ładunki elektrostatyczne) Można to częściowo poprawić dławikiem w.cz, rezystorem 5...50kΩ 2. Drut 0.6mm jest za cienki. Ptaki mogą się ranić i zabijać nie widząc...
Mam zamiar zrobić sobie nadajnik na pasmo 868MHz, który będzie służył do załączania pewnego urządzenia w moim sklepie który się znajduje ok 3-4km od mojego domu. Do tego celu chciałbym zrobić antenę kierunkową ale nie wiem za jaką się zabrać. Widziałem anteny kierunkowe na pasmo ok...
Sytuacja wygląda tak: mieszkam w wynajmowanym mieszkaniu i nie mam możliwości powiększenia sobie pakietu TOYA (jakiś podstawowy), dlatego wymyśliłem podłączenie anteny tzw. siatkowej z zasilaczem. Sprzęt: telewizor SONY WEGA Trinitron 100Hz 32", nagrywarka SAMSUNG DVD-R149. Antena podłączona...
albo coś jest nie tak z symetryzatorem. Z symetryzatorem powinno być wszystko w porządku bo jest nowy.Ma dopiera 14dni. :) Zaczynasz od ponownego założenia wtyczki antenowej Już to zrobiłem.NIE POMOGŁO. a jak nie poskutkuje - twój wybór... albo dostajesz się do anteny, albo nie......
Z różnic stwierdzonych to: - brak diody do ARCz - ale tego łatwo się było domyśleć Najmniejszy problem. Zresztą bez przebudowy detektroa stosunku w radiu nie sporzystałbyś z tej diody. Przy okazji takiej przebudowy musiałbyś oczko EM84 zastępić oczkiem EM87 (o dwukrotnie większej...
Mux1 na kanale 45 zawsze był słabszy od pozostałych o 25%. Niecały rok temu podniesiono jego moc i teraz jest najsilniejszy. Jak pada deszcz to ci tnie i myślisz, że sygnał jest za słaby, jednak - jest odwrotnie. W mokrym powietrzu fale lepiej się rozchodzą i sygnał na antenie jest silniejszy. Ta...
Oczywiście, że się da tak zrobić, co nie znaczy, że warto. Popularna skrętka komputerowa składa się z 4 par. Każda para to linia symetryczna o impedancji falowej około 100 Ω (tolerancja podobno +-15 Ω) A więc potrzebujemy symetryzator (balun) z przekładnią 1:2, a pod anteną...
To będzie nie dopasowany dipol. Dipol półfalowy otwarty ma impedancję ok 70om i dlatego powinno sie go zasilać kablem koncentrycznym 75om i do tego powinien być symetryzator 1:1. Taki symetryzator ma długość falową 1/4 i jest zrobiony z odcinka przewodu koncentrycznego np. tego co zasilamy...
Witam. Możliwe, że mój problem nie klasyfikuje się do tego działu, jednak wiem, że są osoby, które mogą mi pomóc. Tak więc mam do zrobienia zadanie, o treści: Typowa antena telewizyjna posiada wyjście symetryczne o impedancji 300 Ohm i jest połączona z odbiornikiem telewizyjnym za pomocą...
Witam Państwa. 1) W sprawie masztu antenowego i anten na nim zawieszonych: Na razie - do wiosny lub lata musi zostać tak jak jest m.in. z przyczyn atmosferycznych (zimno, niesprzyjające warunki), natomiast wiosną i latem postaram się poprawić moje zaniedbania, z których - przynajmniej z...
Rozwiń temat szerzej bo coś nie jarzę w twojej wypowiedzi symetryzator napięciowy ?? jak jest różnica! albo za mało w życiu ich wykonałem hi.Podawałem symetryzator do skrzynki z antenami napięciowymi lw można przysłowiowy widelec dostroić ale jakiś gniewny rabanu narobił i zostało...
Założenie symetryzatora 75/75 powinno pomóc, z tym że w normalnych sklapach takie symetryzatora nie kupisz. Już sama płytka na której jest symetryzator ze wzmacniaczem jest zupełnie inaczej zrobiona niż typowe wzmacniacze do normalnych anten - jest okrągła, dużo mniejsza, mocowana jest w...
Czy to dobry wybór? Posiada ona wbudowany symetryzator - i tu moje pytanie: czy w momencie, gdyby sygnał był zbyt słaby, można ten symetryzator wymontować a w jego miejsce zamontować wzmacniacz dopuszkowy np. ten: antena, jak antena. Tak, w razie czego będziesz mógł wymienić symetryzator...
a powiedzcie mi jeżeli kupię nową antenę to jeżeli chcę dokupić do niej wzmacniacz to na napięcie 5V? ale antena też to musi obsługiwać? o co z tym chodzi (...) chodzi oczywiście o wzmacniacz anteny a nie o antenę dobrze się domyślam? :> Tak, chodzi oczywiście o wzmacniacz zamontowany...
Tzn problem jest taki, że mieszkam w mieszkaniu studenckim i nie mam możliwości zmiany tego rozgałęźnika, gdyż w przeciwnym razie współlokatorka straci TV. Tylko na czas prób. Rozgałęźnik też może powodować duże problemy z jakością sygnału na wysokich kanałach, dlatego warto taką...
Zachodnioniemieckie radia mają czułość na zakresie UKF często lepszą od obecnych popularnych domowych odbiorników. Ponadto trzeba jeszcze zważyć że stosując wejście 75Ω zamiast wejścia symetrycznego 240Ω ÷ 300Ω zyskuje się dodatkowego 3 - 4 krotnego wzmocnienia napięciowego...
Rozgałęźnik pasywny nie daje rady. A gdzie masz tę antenę zamontowaną, jakiej średnicy (~5mm czy ~7mm) i jak długi (mniej więcej od anteny do odbiornika) jest kabel antenowy, jakieś przeszkody przed anteną? I co za rozgałęźnik pasywny próbowałeś? Bo przy Ślęży, tej odległości,...
Napisał, że symetryzator nie daje dobrego sygnału ale nie odpowiedział czy jednocześnie wymienił separator zasilacza na zwykły wtyk antenowy , metalowy. Moim zdaniem jak prawidłowo połączona antena siatkowa z symetryzatorem nie daje rady to i wymiana na "mocniejszą, kierunkową" też niewiele...
Możesz użyć tzw. sztucznej masy, Nie, to się tu nie sprawdzi, gdyż dzielniki napięcia Uwe oraz sprzężenia zwrotnego pobierają prąd co "rozchwieje" dzielnik sztucznej masy. Nie róbcie zamieszania młodemu adeptowi, bo będzie 10 następnych pytań. Tylko prawdziwe zasilanie symetryczne...
Powiedzcie mi jedną rzecz - są sugestie, że czasami wzmacniacz robi więcej złego i zastapienie go symetryzatorem może przynieść pozytywne skutki. Ale o ile za mocny sygnał może spowodować spadek JAKOŚCi to rozumiem, że SIŁA SYGNAŁU ze wzmacniaczem zawsze będzie większa, a bez mniejsza...
Można zrobić antenę Yagi o szerokości pasma 20% (w paśmie 87...108MHz), czy (dużo trudniej) 50% w paśmie 470...790MHz. SWR <2 w paśmie pracy. Podobnie można zrobić anteny 144...174, 410...470, 790...890, 860...960MHz. Nie mówię tego z teorii, ale z własnej praktyki. Pierwsze udane...
ale dla innych jest bez zmian A dlaczego PR8=1,74V ? - bo jakiś błąd masz w dzielniku R3/R4 - powinno być 12V. To symulacja? Kondensatory odsprzęgające zasilanie są? Chciałbym się dowiedzieć, po co stosować taki układ, w którym na wyjściu zawsze będzie połowa napięcia zasilania....
Witam. Dipol anteny maimpedancję falową równą 300 Ohm. Ten " przetwornik " jest symetryzatorem 300/75 lub wzmacniaczem antenowym, zapewniającym dopasowanie ( w przypadku wzmacniacza dodatkowo wzmocnienie ) i pozwalającym na przesyłanie sygnału kablem koncentrycznym. Bezpośrednie połączenie...
Średnica ma wpływ na szerokość przenoszonego pasma przez dipol. Jest na to wzór. Maszt dodaje dipolowi właściwości kierunkowe (jeśli dipol pracuje w polaryzacji V). Wtedy maszt działa jak reflektor w antenie yagi. Maszt powinien być uziemiony. Ekran kabla jest uziemiony siłą rzeczy (jeśli...
Jesteś w niezłym miejscu, bo mógłbyś odbierać stacje nie tylko z Kalisza, ale i z poznania, Wrocławia i Łodzi, musiałbyś tylko zrobić sobie taką antenę, jaką radzi SQ5NBR, ale podłączyć ją kablem symetrycznym (stary kabel antenowy telewizyjny, ma impedancję - popularnie: oporność)...
Przepraszam, może wyraziłem się nieprecyzyjnie, bo jeszcze zaspany byłem. Wyjście z nadajnika musi być przez kondensator, aby nie było składowej stałej na gniazdku antenowym. Wynika to z tego, że kolektor tranzystora wyjściowego jest podłączony do + przez cewkę. Dalej z kolektora mamy szeregowo...
Witam. Proponuje tak: Na nadajnik Częstochowa / Wręczyca na TVP 1 i TVP 2 [URL=]Antena telewizyjna UHF 19-elementowa Dipol 19/21-60 z symetryzatorem. Na nadajnik Częstochowa / Błeszno na TVP 3 Polsat i TV Pulsk również [URL=]Antena telewizyjna UHF 19-elementowa Dipol 19/21-60 z symetryzatorem. a...
Kabel też się stroi do odpowiedniego pasma. To jest wzór na obliczanie długości kabla: 300/częstotliwość=długość całej fali/2=...(półfali)x0.66(współczynni... skrócenia kabla, dla różnych kabli jest inny współczynnik skrócenia)=... to co wyjdzie to jest ta długość kabla jakiej...
będzie,przy nadawaniu trzeba ją indywidualnie dla każdej lokalizacji zestroić , uwagi wymagają trapy (korpus wykonany z laminatu jednocześnie jest pojemnością cewka nawinięta srebrzanką odstęp między zwojami ok 2mm w celu zminimalizowania pojemnosci międzyzwojowych),symetryzator,stroimy.....
Trudno porównywać anteny z polaryzacją V dookólne i dipol z polaryz. H. Są produkowane obrotowe dipole w pol. H - gł. <10MHz, gdzie nie każdy może założyć mocny maszt, mocny rotor i antenę 2 lub więcej element. Dipol poziomy na 28MHz ma służyć do łączności lokalnych czy DX ? Jeśli...
Dzięki kondensator za wszelkie porady. W chwili obecnej, z powodu zimy, prace zostają czasowo wstrzymane. Docelowo będzie wykonana antena 7 elementowa Yagi na częstotliwość środkową 199,25MHz, ustawiona pod kątem prostym do ziemi. Obliczenia anteny wykonał kalkulator ze strony [url=]elektronikjk....
A prosze mi powiedziec co by bylo lepsze GP 1/4 czy dipol?? bo na dniach bede wystawial antene na dach i chce juz cos konkretnego dac i czy 30m kabla rg58 bedzie przeszkadzala w odbiorze???? przepraszam ze tak marudze;-))) ps. jestem dysklektykiem;-( 1. Antena (prawie) dookólna z polaryzacją V,...
Cześć, mam pytanko:) Potrzebuję zrobić rozdzielacz sygnału audio który będzie podłączony do gniazda XLR. w tym rozdzielaczu będą 2 rożne gniazda. Jedno to duży jack, a drugie to XLR, gdyż posiadam 2 mikrofony, jeden ma taki kabel a drugi taki. Tylko przełącznik nie będzie polegał...
1. Czy da sie taka antene zrobic w domowych warunkach? Tzn. taka by odbierala jak najsilniejszy sygnal? Oczywiście , TAK. 2. Czy ma znaczenie z czego jest zrobiona (drut miedziany, stalowy, kabel,etc)? Promiennik musi być z "czegoś" przewodzącego prąd. A więc miedź, stal, aluminium, złoto,...
Jako że potrzebuje anteny na pasmo ok. 780MHz, z 50 Ohm-ową impedancją, wpadłem na pomysł aby zakupić (...)taką antenę, i przerobić ją (lub dodać urządzenie) tak aby zmienić jej impedancje z 75Ohm na 50. I teraz moje pytanie - czy istnieją gotowe urządzenia (symetryzatory) które rozwiążą...
Informacja podana w Wikipedii jest trochę nieścisła. Zjawisko fali stojącej - i związany z nim współczynnik fali stojącej - występuje we wszystkich liniach długich. Nawet telefonicznych i energetycznych. Występuje także w fizyce, w mechanice czy akustyce, chociaż ma nieco inna postać. Jest...
Przy 3km to masz szansę odebrać na małej pasywnej wewnątrz mieszkania. Tylko, nie rób jakichś wynalazków, a porządną antenę. Zrób tak: • przygotuj dwa kawałki grubego drutu / rurki (aluminium, mosiądz, etc) o średnicy 3..6mm (nie jest krytyczna), każdy o długości ~35cm. ...
Jak się samemu podłącza to na drodze wtyk antenowy antena można popełnić kilka błędów które uniemożliwią odbiór programów np. zwarcie w wtyku antenowym przerwa we wtyku antenowym przerwa w symetryzatorze antenowym zwarcie w symetryzatorze antenowym źle włożony symetryzator antenowy itd....
No tak ale to trochę dziwne bo czy nie działa to tak że z tych wszystkich elementów sygnał wedruje do symetryzatora . Zakładam że mówimy o antenie Yagi. Sygnał wędruje z jednego z elementów - dipola czynnego. Jeśli łączniki są zardzewiałe to sygnał nie może dotrzeć do symetryzatora...
Czy na drodze do nadajnika masz w sąsiedztwie jakiś blok mieszkaniowy? Tak. Znaczy się jakoś udaje mi sie wstrzelić pomiędzy dwa bloki. Jak widać z mojego przepięknego rysunku poglądowego siatka musiała byc ustawiona pod kątem do podłoża. Antena (z oryginalnymi komponentami)...
Witam ponownie. Na ten moment wygląda na to, że możesz liczyć na dobry odbiór tylko z Tarnawatki. Być może Piaski udałoby się złapać, bo to w miarę niska częstotliwość, więc trochę lepiej pokonuje przeszkody ale anteny UHF mają najmniejszy zysk na początku pasma, więc będziesz...
Dobra panowie! Najlepsza opcja: podłącz antenę(tą, którą znalazłeś) z symetryzatorem. W budynku załóż wzmacniacz abonencki(nie podawaj zasilania na antenę! symetryzator zrobi zwarcie zasilania) i sprawdz poziom sygnału. Jeżeli ok, to zostaw w tej konfiguracji, jeżeli będzie słaby sygnał,...
Kierunki na nadajniki Jak ten pasek, co to procenty z niego podajesz, jest opisany: poziom (sygnału) czy jakość (sygnału)? A może jakość inaczej? Jak możesz zrób zdjęcie ekranu. Zakładając, że podajesz jednak jakość odbieranego sygnału, to by się mogło zgadzać - ...
Czyli pokojowe nie wchodzą w grę rozumiem. Antena wewnętrzna to w ogóle jest loteria przy naszej DVB-T, zwłaszcza na dalszych odległościach od nadajników, a 16km po mieście to już znacząca odległość. Ale spróbować można. Najtaniej byłoby ci zrobić samoróbkę (bi-quad) liczoną...