https://obrazki.elektroda.pl/9826733000_... Wśród projektów dla początkujących elektroników' wszelkiej maści termometry i termostaty były swego czasu bardzo popularne. Łatwo się je teraz realizuje z użyciem mikrokontrolerów, a proste termostaty do wentylatorów przydają się na przykład do budowy wzmacniaczy audio i zasilaczy warsztatowych...
Witam Piszę do was bo nie mogę rozpracować histerezy w poniższym kodzie programu. Program działa prawidłowo ale jest mały problem. Histereza zawsze działa, a raczej jej brak (załączanie i wyłączanie) działa równo przy 30 stopniach. Potrzebuję aby histereza była ustawiona na 5 stopni. Proszę pomóżcie mi wyeliminować ten problem. Program musi mieć funkcję...
Witam. Poszukuję termostat wyłączający/rozłączający obwód po osiągnięciu zadanej temperatury. Wszystkie jakie znajduję regulują temperaturę a ja potrzebuję taki, który rozłączy i tyle:) Pozdrawiam
witam , poszukuje ukladu (ewentualnie jakiegos KITu) do zmontowania ukladu, ktory bedzie wlaczal grzalke przy temperaturze plynu (woda+specyfik) 33,8 C a wylaczal jak temperatura osiagnie 34,2 C.... czy jest cos takiego mozliwego do wykonania?? prosze o pomoc... PILNE !!!
Panowie potrzebuje pomocy, potrzebuję skonstruować układ który włączy i wyłączy wentylatory na 230V i będzie reagował na temperaturę np. w momencie przekroczenia temperatury 22C ma włączyć napięcie dla wentylatorów i wyłączyć dopiero jak wartość 22C zostanie osiągnięta .
Witam, Jak w temacie, szukam rozwiązania które pozwoli mi na sterowanie: 1) temp. 22'C (histereza 0,5'C) - załącza Pompę Ciepła + pompa podłogówki 2) temp. 20,5'C (histereza 0,5'C) - załącza Piec Gazowy + pompa podłogówki np. w przypadku spadku temp zewnętrzenej poniżej -7'C załącza się już tylko piec gazowy z temp. 22'C i histerezą... - ten krok jestem...
Witam wszystkich.Bardzo prosze poradźcie coś,mam piec dwu funkcyjny Buderus U004/24. Chodzi o grzanie wody(na kranie) mam ustawioną najnizszą na pokretle czyli 40 stopni,a woda na wskazniku pokazuje prawie 60 stopni i rzeczywiście tyle gdzies będzie miała,musze mieszać z zimną. Czy to może byc wina termistorów (czujniki temp),czy tego potenciometru,na...
Witam Poszukuje czegoś takiego jak czujnik temperatury. Kiedy zostanie osiągnięta dana temperatura wysyła sygnał przez wifi/radio do odbiornika a ten wtedy odcina prąd lub go załącza. Istnieje w ogóle takie coś ? Pozdrawiam
Witam - potrzebuje małego układu, który włączy niewielki moduł grzewczy poniżej ~ -18 stopni (lub poniżej 0Fahrenheita). Zadziała z pewną niewielką histerezą. Najlepsze co by mogło być to włącznik termobimetaliczny. Niestety dostepne na polskim rynku sa tylko dla temperatur dodatnich. Specjalne na temperatury ujemne są dostarczane z USA i czas realizacji...
Witam Mam problem z matę grzewczą. Ustawiam na termostacie temperaturę podłogi 18 stopni, a mata po osiągnięciu tej temp. grzeje nadal i się nie wyłącza.Po pewnym czasie sprawdzam i temp. podłogi dochodzi do 38 stopni i tak się utrzymuje (bo to max) a powietrza do 21 stopni. Na termostacie na początku świeci się dioda czerwona, która mówi że mata grzeje...
Witam Szukam układu coś w rodzaju czujnika z regulatorem temperatury w jednym Gdzieś widziałem w jakimś katalogu takie układy były one od razu na daną temperaturę lub można było zadać temperaturę załączenia i wyłączenia opornikami ale niestety pamięć ulotną jest i za nic nie mogę przypomnieć ani nazwy ani gdzie je widziałem. Jak ktoś wie o co chodzi...
Szanowni koledzy mam do rozwiązania taki problem ,w lodówce muszę utrzymać temperaturę w granicach 2-8 st. i to dziala ale muszę dorobić taki układ który wystawi mi informację na zewnątrz o przekroczeniu tych temperatur . Problem polega na tym jaki dać termostst który mnie poinformuje że temp jest poniżej 2 st. lub powyżej 8.Mam pytanie czy jest jakiś...
Nie działa załączanie czasowe. Sterowanie ręczne pracuje prawidłowo, termostat również. Schemat niedostępny. Na płytce widać przegrzany rezystor (oznaczyłem "R"), jest popękany i kolory kodu paskowego odbarwione. chciałby go wymienić ale nie znam rezystancji. Na schemacie i płytce zaznaczyłem też nieznany element - co to jest? https://obrazki.elektroda.pl/5127584600_...
Witam, po długich poszukiwaniach idę do Was. Poszukuję mega prostego i taniego gotowego układu, najlepiej na szynę TH lub natynkowego w obudowie. Chodzi mi o czujnik temperatury w zakresie pracy +15 - +90 stopni połączony z przekaźnikiem załącz wyłącz. Układ chcę wykorzystać do sterowania przepustnicą na zasadzie, gdy temperatura powietrza wzrasta do...
Mam kocioł Defre eko duo, grzeje w zasadzie samą podłówką. Temperature na obiegu podłogówki utrzymuje TZM ESBE - czyli w praktyce sterowanie ręczne temperaturą na kotle i ograniczenie zaworem. W rozdzielaczu mam siłowniki i chciałbym kupić jakieś termostaty z programowaniem tygodniowym. W podłodze mam zatopione czujniki NTC10k. W zeszłym sezonie w kuchni...
Witam, mam w łazience i altanie zainstalowany zawór grzejnikowy jak na zdjęciu: http://img542.imageshack.us/img542/4318/... Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us W chwili obecnej grzejniki grzeją, ale w bliżej nie określonej temperaturze w jaki sposób mogę je ustawić na stałą temperaturę (łazienka 24C altana 12C)? Czy mogę do...
Witam kupiłem taki sterownik z czujnikiem temperatury podłogi https://allegro.pl/oferta/termostat-ster... Ale widze ze niezda on egzaminu bo mozna ustawic tylko temperature maksymalna podłogi od 45 stopni do 70 stopni i mam pytanie do posiadaczy ogrzewania wodnego podłogowego jakich termostatow używacie aby...
Mam problem z 6-cio letnią lodówką dwukomorową z jednym agregatem - CZN236.Część chłodnicza działa bez problemu, natomiast w zamrażalniku nie jest utrzymywana temperatura -20 st. Przy ustawieniu termostatu na max. agregat załącza się dopiero gdy temperatura w zamrażalniku wynosi około -1 st. i schładza do -15 st. i tak w kółko. Agregat nie załącza się...
Podłączyłem do pieca czujnik temperatury zewnętrznej. Chciałem przejść na pogodówkę. Ustawiłem Kt na pewną wartość (Kt=3). Piec wyłącza palnik gazowy po osiągnięciu zawsze tej samej temp. wody w układzie(w tym przypadku 66 oC) bez względu na temperaturę na dworze. Podnosząc Kt na wyższą wartość piec wyłącza palnik przy wyższej temperaturze ale i tak...
Witam, Chciałem się Was zapytać, czy ktoś z Was spotkał się lub czy wykonał elektroniczny termostat z zasilaniem 230V, który współpracowałby z bezprzewodowym czujnikiem temperatury. Chodzi mi po głowie termostat, który można by zasilać z sieci 230V pozwalający: - ustawiać zakres temperatury w jakim załącza działanie urządzenia elektrycznego zasilanego...
Nie pamiętam gdzie była mocowana kapilara specjalny uchwyt w tylnej części parownika , lub pod spodem jeśli go nie ma, możesz wepchnąć kapilarę do środka parownika Jeśli chodzi o oddzielenie części mrożącej od chłodzącej,możesz zrobić półkę z plastiku lub czegoś podobnego , to nie może być bardzo dokładnie odizolowane
Witam, Głowica automatycznego termostatu Honeywell HR92UK przestała działać prawidłowo, pokazuje -8 stopni, wydaje mi się że wysiadł czujnik temperatury. Nie za bardzo wiem czego szukać, czy ktoś może pomóc zlokalizować go na płytce PCB? Próbowałem szukać po oznaczeniach, bez sukcesu. Dołączam zdjęcia. Nie jestem elektronikiem, być może to zły trop,...
Musisz albo wstawić lodówkę do miejsca gdzie jest przynajmniej stałe + 10 stopni albo ją opróżnić i nie używać.Jeżeli masz na zewnątrz temperaturę ujemną to nie ma możliwości aby lodówka się włączyła,nie zaskakuje termostat.
i zainstalować mała grzałkę ? Jak już to grzałkę z termostatem ;)
Dzień dobry fachowcom i forumowiczom! Jak w temacie, nie mogę kupić takiego samego modelu, być może, ale nie ma pewności że będzie dostępny dopiero w ciągu 2-3 tygodni. Czym można go zastąpić z mnóstwa dostępnych termostatów na przykład Danfoss 077B6100, ma zbłiżoną długość kapilary? Po konsultacji telefonicznej w sklepie z częściami, zaproponowano...
Czy wyłącza się cyklicznie co jakiś czas (po osiągnięciu ustawionej temperatury)? Jeżeli "pracuje" na okrągło to termostat (regulator temperatury).
Czujnik temperatury cieczy chłodzącej Termistorowy czujnik temperatury cieczy chłodzącej o ujemnym współczynniku temperaturowym rezystancji jest umieszczony w obudowie termostatu. Przekazuje on do elektronicznego urządzenia sterującego sygnał proporcjonalny do temperatury cieczy chłodzącej. Marka i typ: Ford F2AF-12A648-AA. Rezystancja czujnika: - przy...
A jak mierzy temperatury ujemne np. -10 stopni Celsjusza albo - 20.
Termostat jest Danfoss 6100 a temperatura otoczenia ujemna. Lodowka stoi na balkonie
termostat
Cześć. Znajomy poprosił mnie o wykonanie zabezpieczenia pompy przed zamarznięciem w ujemnych temperaturach. Jaka to pompa i co robi nie ma tu najmniejszego znaczenia. A teraz sedno problemu. Użyłem dwóch termostatów W3230 połączonych szeregowo. Czyli ich przekaźniki są w szeregu. Jeden termostat kontroluje temperaturę zewnętrzną a drugi w miejscu gdzie...
Serdecznie dziękuję osobom, które pomogły mi w naprawie chłodziarki. Poznałem działanie tego urządzenia. Obecnie chłodziarka działa dobrze. Temperatura utrzymuje się dodatnia przy ustawieniu termostatu pomiędzy cold, a colder ( 3,6*C). W mojej ocenie przyczyną mrożenia, była gruba warstwa lodu w kanale przepustnicy blokujący przepływ zimnego powietrza...
Lodówka ma już kilkanaście lat, ale pracowała bez zarzutu przed odmrożeniem. Niestety objawy wskazują na wyciek czynnika chłodniczego. Czyli lodówka na złom. Termostat możesz próbować sprawdzić, ale musisz mieć komorę z mocno ujemnymi temperaturami. Tak ok -30 oC. Trzeba się dostać w strefę za pokrętłem termostatu, czyli zdjąć/unieść pokrywę. A następnie...
Witam Mam prośbę o wskazówkę. Chciałbym przed przewód grzejny zamontowany na rurze wodnej zamontować jakiś sterownik, termostat który włączałby grzanie kabla wtedy gdy temperatura spadła by poniżej zera w pomieszczeniu. Teraz mam ten kabel włączony do wyłącznika czasowego który włącza się 8 razy na dobę na ok 15 minut i rura ostatniej zimy nie zamarzła....
Jeżeli chcesz utrzymać w środku ok. 4°-10°C, Czyli ten termostat pracuje w zakresie ujemnych temperatur? Nie wiem, jak rozumieć Twój zapis: Ok. (+)4° do (+)10°C, czy (+)4°do (-)10°C. Potrzebuję termostatu pracującego wyłącznie w dodatnich temperaturach. Oferowane lodówkowe montowane są w zamrażalnikach i regulują temperatury ujemne. Uprzejmie proszę...
1 i 2: Magnetic starter to stycznik. Więc pytania o wyłącznik silnikowy są już nieaktualne. Wentylator możesz zasilić przez przekaźnik zamiast stycznika. Zamoast timerów użyj przekaźników czasowych, np PCU-510. 3. Termostat i presostat polecam zmienić na coś pracującego przy 230V AC. Zasilacz bedzie wtedy zbędny. 4. Nie. 5. Ten zakres to tylko temperatura...
To właściwie da się tym regulować temperaturę chłodziarki, jak za każdym razem musi wejść na 4,5? Dzięki za wyjaśnienie, pokrywa się to z tym co obserwuję. Rozumiem że one przełączają przy ujemnych temperaturach i pilnują temperatury zimnych plastikowych pleców w chłodziarce? PS. Skąd ta zabawna nazwa, od kropelek na tylnej ściance?
Kapilarowe termostaty mają dość dużą histerezę i kolejna rzecz, że muszą mierzyć temperaturę komory chłodziarki, bo większość mierzy temperaturę w innym miejscu (temperatury ujemne). Można zbudować prosty termostat elektroniczny np. zestaw do montażu J-21 + drobna modyfikacja, aby zmienić zakres temperatur.
Może brak połączenia z czujnikiem, czy podczas krecenie potencjometrami zmienia wskazania? Proponuje nie kombinowac za wiele i wysłac termostat na reklamację.
Ts 136 ma termostat na zakres ujemnych temperatur wylącznie. Ts 246c ma termostat -xx wylączenie i ok +4 wlączenie tak jak zauważyl poprzednik - placzący.Nie da rady ich zamieniać.Jeśli ten z Ts 136 wygląda jak na zdjęciu to nie jest oryginalny choć może dzialać poprawnie. Termostat tu nie jest winny. Sprawdź styki wylącznika rozruchowego sprężarki...
Jeśli będzie pracować do rano bez termostatu to w chłodziarce może być temperatura około 0° a nawet ujemna. Wtedy nowy będzie się wyłanczał. Przy normalnej pracy z termostatem wystarczy ustawić temperatura na okolo ±4°. A ten "nowy" termostat to wyrzuć i nie kombinuj bo szkoda czasu! Pozdrawiam Jurek
Dobrym pomysłem byłoby dodanie informacji, czy temperatura jest dodatnia, czy ujemna.
Mam okazję przetestować powyższy kod programu i w aktualnej formie nie współpracuje z DS18B20. Po dokonaniu modyfikacji w jednym miejscu zaczął poprawnie pokazywać temperaturę i zmiana typu zadeklarowanej zmiennej Tmierzona z Byte na Word [syntax=basic4gl] Tmierzona = 1wread(2) 'Odczytujemy tylko jeden bajt -> wartość temperatury Shift Tmierzona , Right...
Może kiedyś zmotywuje się wreszcie i napiszę artykuł - elektroniczny termostat na LM35 i komparatorze bez żadnych procesorów :) Lepiej LM335. Nie trzeba napięcia ujemnego dla ujemnych temperatur. Wtedy termostat można wykorzystać także w zamrażalce. Dodano po 2 O co Ci chodzi, R-MIK? Zwady szukasz? Napisałem jak działają Chińskie konstrukcje. To że...
Moźe się mylę, ale moim zdaniem te termostaty nie radzą sobie z wysokimi temperaturami i jakby traciły czynnik ktury znajduje się w części odpowiedzialnej za prawidłowa temperaturę. I z tad te problemy Ten "czynnik" o którym piszesz to parafina, która w komorze roboczej (mieszku) termostatu na przemian topi się lub krzepnie, zmieniając swoją objętość....
Docelowo termostat ma zabezpieczać przed ujemnymi temperaturami. Najlepiej aby załączał się poniżej 10' C (nawet 5'C), a wyłączał 15 (20 kilka). Temperatury nie są dokładnie sprecyzowane. Co do obudowy to nie mam większych wymagań. Będzie to i tak zainstalowane w szczelnej szafce. Mogą być podobne do tych z tme [url=http://static.tme.eu/katalog_pics/5...
Jeśli byłby to termostat bimetaliczny to w temperaturze pokojowej na pewno by nie było przejścia tylko w temperaturze ujemnej.
Podłączam się do tematu proszę o pomoc mam CAREL EASY z dwoma czujnikami i trzema wyjściami. Jak zmienić zakres temperatur powyżej 70 C chodzi o to aby załączał wyjście przy ustawionej np 72 C i wyłączył je przy 72,2 C po schłodzeniu do 72 powinien szybko załączyć się je ponownie. mój egzemplarz jest z odzysku zaczynam ustawiać temperaturę dochodzi...
Witam wszystkich. Przedstawiam Państwu termostat jednokanałowy który może mierzyć temperaturę dodatnią i ujemną i sterować przekaźnikiem (grzanie/chłodzenie) przy pomocy jednego do wyboru czujnika, a są to: DS18B20, NTC10k, PT100/PT1000 2-3 lub 4 przewodowy. https://obrazki.elektroda.pl/1253186900_... https://obrazki.elektroda.pl/2073486000_...
(at)kecajk49 Z tym bimetalem to się rozpędziłem, masz rację, przepraszam. Termostat został normalnie zainstalowany - kapilara wsunięta w kanał, przewody podłączone dokładnie tak jak w poprzednim termostacie. Objawy jednak nie zmieniły się - kompresor pracuje cały czas a termometr położony w lodówce wskazuje ujemne temperatury. Odnoście przewodów (zrobiłem...
tylko czy miał ktoś z tego typu przeróbkami styczność Jeśli dobrze patrzę, to to jest właśnie termostat do lodówki i wszystko się zgadza odnośnie włączania i wyłączania. Problem tylko z zakresem - aby otrzymać włączanie/wyłączanie typowego termostatu (+4/-20), należałoby przesunąć poziom masy czujnika do poziomu około 0,4V - na przykład odpowiednio...
Podepnę się pod temat. Mam identyczną sytuacją z Polarem CP200 :( W zamrażarce temperatura ujemna (schładza się bardzo szybko) a w chłodziarce - temperatura pokojowa. Sprężarka działa non stop. Domyślam sie jedynie, że termostat jest w porządku - nie wyłącza sprężarki, bo nie osiągnięto żądanej temperatury w chłodziarce. Czy mogło coś się przytkać w...
Tak uzyskuje ujemną temperaturę To nie wskazuje na winę termostatu. Agregat ma słabą wydajność - ubytek czynnika chł., niedrożność - i potrzebuje dłużej pracować, by osiągnąć parametr ustawiony na termostacie. Najlepiej, żeby to sprawdził fachowiec.
Co prawda mam inny sterownik (470f) ale jest tam funkcja Poziom instalatora -> Konfiguracja systemu (Obieg1/2) -> Offset trybu lato Ogólnie chodzi o to, że ogrzewanie przechodzi w tryb letni (tj wyłącza się) gdy temperatura zewnętrzna jest równa lub większa od zadanej. U mnie można offset ustawić na wartościach ujemnych, więc jak rozumuje (temp zewn...
Trzeba porównać wskazania innego czujnika temperatury zewnętrznej ze wskazaniem na 2107 i najlepiej to sprawdzenie wykonać przy temperaturze zewnętrznej ujemnej i dodatniej.
Tam gdzie było można użyłem tego kilka razy przy minusowych temperaturach na zewnątrz, do błyskawicznego odparowania szyb na obiegu wewnętrznym gdy środek miałem już nagrzany (np. po krótkim postoju z wyłączonym nawiewem siedząc w środku) Gromadzenie ciepła od silnika na podszybiu. W starszym Audi mam tak samo, jak do ok. 1-3 godzin postoi nagrzany...
Witam, u nas kontrolujemy: - grzanie - chłodzenie - punkt rosy No właśnie zastanawiam się, czy nie należy kontrolować jednocześnie temperatury i wilgotności. Jeśli chodzi o zastosowanie higrostatu - fajnie że możemy kontrolować wilgotność w szafce (przydatne przy temperaturach dodatnich kiedy mogą wystąpić skropliny). Znowu w temperaturach ujemnych...
Witam Jeśli ktoś chce wywalić te dwie diody to nie zmierzy temperatur ujemnych. Po co kombinować skoro w PDFie do LM35 jest narysowane jak byk jak się mierzy temperatury ujemne ? I to tyle w tym temacie. Piotr
1. Czy to prawda, jak mi powiedział jeden sprzedawca, że urządzenia typu on/off mogą pracować bezpiecznie (dla sprężarki) do ok. 0 stopni Celsjusza, za wyjątkiem modeli, które są wyposażone w jakiś specjalny "zestaw zimowy"? Prawda. Chodzi przede wszystkim o start zimnej spręźarki. Zestaw zimowy to nic innego jak grzałka karteru sprężarki z termostatem...
Praktycznie wszystkie akumulatory w ujemnych temperaturach mają mizerną wydajność a litowo jonowe przy dużym minusie mogą w ogóle nie działać - jaki akumulator planujesz zastosować? Można zaizolować akumulator i dołożyć jakąś grzałkę z termostatem ale to następne waty mocy paneli.
Dzięki za podpowiedź. Dziś dostałem termostat za free, jest to AS1, wydaje się że też mógłby być ok http://obrazki.elektroda.pl/2506654700_1... http://obrazki.elektroda.pl/9966612400_1... Dla AS1 zakres temp. to od -14/-22 do +1,5/-6 stopni. To znaczy że regulując pokrętłem maksymalną temperaturę ujemną mogę ustawić w...
Temat już "wysechł", ale nie widzę ostatecznej odpowiedzi więc podpowiem: przy temperaturach ujemnych bateria termostatyczna nie przetrwa. Z reguły jest b. delikatna (mimo, że jest ciężka) i ma komory, z których woda po prostu nie chce schodzić. Najprościej i najtaniej jest ją zdemontować przed mrozami i zamontować na wiosnę. Pozdrawiam - JK
Masz w tej kostce 4 przewody. Dwa to bezpiecznik termiczny powinny przewodzić w każdej temperaturze. Dwa kolejne to owy termostat. Przewodzi tylko gdy jest zamrożony od ok -10st. Możesz je pomierzyć od strony modułu, lodówka musi trochę popracować aby w zamrażalce była temperatura ujemna. Moduł znajduje się na górze z przodu.
Ten schemacik to typowy schemat węzła cieplnego z dwoma wymiennikami, w którym jeden jest podłaczony na stronie wtórnej. Niestety nie narysowałeś żadnego regulatora a wg. schematu to: 1. zawór regulacyjny postronie pierwotnej przed wymiennikiem jest z napędem elektrycznym sterowanym od ..... 2. zawór mieszający obieg co sterowany prawdopodobnie temperaturą...
Widzicie. Ja walczyłem z timerami, przerwaniami,DS'ami i wyświetlaczami, chyba wewszelkich możliwych kombinacjach. I stwierdzam, że bardzo trudno jest w Bascomie ustalić wybraną częstotliwość przemiatania z jednoczesnym odczytem czujnika. Nawet jeśli pozornie wszystko działa to przy ujemnych temperaturach czas konwersji jest na tyle długi, że nie da...
Jedynym skutecznym sposobem określenia sprawności termostatu i prawidłowej temperatury silnika jest sprawność ogrzewania wnętrza w mróz - jak auto grzeje prawidłowo, to termostat z reguły jest sprawny. W starociu dość kłopotliwie będzie dociec jak temperatura na liczniku ma się do realnej temperatury płynu. Zagrzać o tej porze TD do włączenia wentylatorów...
Witam :) Podczas jazdy lub dłuższego postoju z włączonym silnikiem wskaźnik temperatury płynu chłodzącego nagle, ze wskazania około 90 st. szybko się podnosi i często dociera nawet do końca skali (czyli ponad 120 st.). Taka sytuacja trwa do około minuty, po czym wskazówka jeszcze szybciej powraca do temperatury około 90 st. Podczas tej sytuacji włącza...
Proszę o pomoc. Lodówka słabo chłodziła zakupiłem więc termostat z jedną kapilarą podłączyłem i temperatura w lodówce zaczęła spadać tyle, że poniżej -7°C. Założyłem, że termostat jest uszkodzony i kupiłem następny i dalej temperatura cały czas ujemna. Model: 077B6150 Zakres temperatur: Max.zał./wył.+3,5/-18 Min.zał./wył.+3,5/-8,3 W okolicy wprowadzonej...
termostat ujemny temperatura ujemny ujemny temperatura
taśma łączeniowa montaż zaworu bateria przeciwmgielne przednie lampy tylne
wzmacniacz shemat parkside aktualizacja
John Deere 5720 - Przepalający się bezpiecznik stacyjki Jak wzbudzić prądnicę od pralki Polar?
