Przy takich mocach 50V wystarczy w zupełności. No tak, w impulsie jest wysokie napięcie, ale trudno mi stwierdzić, jakie maksymalne. Ale tego elektrolita muszę wyrzucić, bo raczej się nie nadaje. Zrobię troszkę inaczej - zamiast tego 4,7uF - dam równolegle dwa kondensatory poliestrowe 2,2/250V, w...
Witam, jaki wzmacniacz mógłbym kupic do kolumn tonsil zg30c-115? Mam na ten cel 180zł. Z góry dzięki za porady. Pozdrawiam
Witam! Posiadam glosniki schneider 6031ls i wzmacniacz luxman lv-90. Zastanawiam się nad zmiana moich 3 droznych kolumn na zg30c 114/115 - 2 drozne. I tutaj rodza się moje pytania : - Czy glosniki 2 drozne zagrają lepiej od 3 droznych ? - Oplaca się zmieniać na tonsil ? - Zg30c bedą dobrym wyborem...
Witam, mam w domu dwie kolumny Unitra Tonsil zg30c 30w 8ohm (o ile dobrze je zidentyfikowałem) i chciałbym je wskrzesić, po otwarciu okazało się, że tylko w jednym jest zwrotnica, potrzbuję drugiej ale za nic sie na tym nie znam i nie wiem skąd sczytać parametry. Gdzie kupię taką zwrotnicę i czy szukać...
Trochę osłuchałem wzmacniaczy , bo jakoś mnie muzyka fascynuje, od rocka po techno wszystkiego po trochu , i tak posiadam : Radmor TE-5102 miły dzwięk , mocny niski bas, głośne wysokie [ z wyłaczonym konturem jest oczywiście bardziej płaska charakterystyka] Mała moc :/ 4 ohm ale dzwięk ma to coś. Radmor...
Nie sądzę, żeby w przypadku tych zestawów gra była warta świeczki. Czy ja wiem. Można je łatwo przerobić na Zg30c. Nawet zwrotnica nie wymagałaby przeróbek. Obecnie w Zg30c stosuje się z braku głośników oryginalnych GDN 20/40 i gra to całkiem nieźle. Myślę że jeśli GDNy są zregenerowane na oryginalnych...
Jesli ci jest zal wydac pieniedzy na Tonsil to kup STX. Jednak ludzie krzywia miny ze sa cichsze
Mocny bas to nie wszystko - chciałbyś, żeby ten mocny bas był monotonny i męczący? Co ze średnimi tonami - przecież to konstrukcja 2 drożna i STX sobie tu nie poradzi? Zresztą sensowny STX 22-120 kosztuje 42zł a nowy Tonsil 20/40 64zł - to nie jest kolosalna różnica w cenie. Tonsil na wzmacniaczu 30W...
Pomiar ch-ki zestawu z nową membraną "made by Tonsil" i jeżeli pokryje się z ch-ką oryginału to zwracam honor. Membrana jak i cewka od 20/40 wygląda inaczej aniżeli ta od 20/30. Nigdy nie twierdziłem , że proponowany przez Tonsil zestaw jest jak 1:1 w stosunku do oryginału ! Twierdzę natomiast...
Witajcie . STX'uF odradzam - raz ten błąd popełniłem ,montująć układ drgający (membrana+zawieszenie) w kolumnach Mildton 200 . dalsze refleksje mozecie sobie wyobrazić ... ... Do Zg30c idealnie nadawałby sie GDN 20/60/xx Jesli stać Cie na zakup nowego-to polecam , jesli...
Bo chyba za 200 czy nawet 300 zł kupię coś ? Coś odpowiedniego do Cambridge A 300. Wątpię. Za 200 zł, kupisz coś ze starszych wyrobów Tonsilu. Coś w stylu Zg30c czy Zg25c. Może lepiej dołóż trochę pieniędzy i zastanów się nad monitorami np. Tonsil Maestro sat ? Dodano po 2 Na znanym...
Jak w temacie oddam za whisky 4 głośniki Tonsil do regeneracji . Głośniki to : 2x GDN 25/40/6 1x GDN 20/40 1x GDN 20/50/2 GDN 20/40 oraz GDN 20/50/2 zostały wyciągnięte z kolumn ZGC-40-8-580 , nie wiem czemu były włożone 2 różne głośniki ... Posiada także sprawne wysokotonówki gdwk 8/80/2 ,...
Z tych dwu zdecydowanie lepsze będą Zg30c 114. Space to jedne z najgorszych modeli jaki zrobił Tonsil. Wzmacniacz do nich pasujący to np. Elizabeth HiFi.
Jeśli watolina to jestem fanem upychania po sam kosz głośnika (co jest ogólną zasadą w obudowach zamkniętych) z tym, że bliżej kosza wrzucić rozrzedzone kawałki. Miałem tak zrobione w wielkich kolumnach na GDN 30/80 i grało dobrze. Tak samo chcę zrobić w moich ZG30C jak je zregeneruję. Szkoda, że Tonsil...
Skoro to ZG30C to jeden GDN i membrana bierna. Zdecydowanie zregeneruj. Nie pakuj tam nic mocniejszego. Jak zreperujesz jeszcze Cię zaskoczą ;) i to bardzo.
Apropo tej instrukcji powyżej dla zestawu ZG30C114 , ja posiadam ZG30C z roku1982 i zwrotnica różni się diametralnie a nawet różnią się zastosowane głośniki, w moim przypadku są orginalnie mocowane GDWK9/80 a tutaj widzimy GDWK9/40 , różnica w zwrotnicy , u mnie w kolumnie orginalna zwrotka dla niskotonowca...
Jako że jest rozbieżność pomiędzy rocznikami kolumn , wręcz przeogromna zamieszczam poniżej schemat zwrotnicy i rodzaje głośników do mojego modelu kolumny z roku 1982 Schemta zwrotnicy ZG30C
Miałem je kiedyś. Wymieniłem później na ZG30C - brzmienie uległo znacznej poprawie.
Pytałeś wcześniej czy lepiej wymienic GDNy na szerokopasmowe otóż odpowiem Ci, że ja tez mam takie kino z innymi głośnikami na przodzie, tyle i centralnym.. Jako kolumnę centralną mam Tonsila Zg30C-115 z wsadzonym GDS 20/10 i powiem Ci szczerze, że kolumna zyskała na średnich tonach bo normalnie jest...
Tak myśląc, najlepsze, kolumny głośnikowe, byłyby najwyższej jakości, gdyby miały jeden głośnik. Niestety, głośnik jest przetwornikiem bardzo nie doskonałym, i warto wiedzieć że ma swoją charakterystykę, nieliniową.Duża ilość zwrotnic,/indukcja,pojemność/ spowoduje przesunięcia fazowe, co przełoży sie...
Założenia: Moim celem było zbudowanie zestawu, który zagra „inaczej” niż ZG30C Tonsila. Stare kolumny już za bardzo mi spowszedniały, postanowiłem więc poszukać jak najtańszego rozwiązania, które pozwoli mi „na nowo” cieszyć się odsłuchem. Chciałem zbudować coś opartego...
Zastosuj zwrotnice z zestawu Zg30C 115, one posiadały zwrotnice 8 ohmową. Dla ułatwienia:
GDWK 9/40(80) była bardzo popularną kopułką. W Zg30C gra przyzwoicie, nie wymieniaj jej. Obawiam się, że z tego GD ciężko będzie więcej wydusić. Możesz zasugerować się tym schematem:
Kolumny ze zdjęć powyżej są raczej Zg30C 115: Jeśli masz gdzieś oryginalne GDWK to można wymienić tylko cewki i będą grać dalej, GDNy można czasami wylicytować zupełnie sprawne za 50zł - 2sztuki. krisss1989 jaki masz budżet na wzmacniacz ? Uważam że do tych kolumn spokojnie wystarczy Diora WS 502....
Ale zaraz zaraz w zgc30 byly 2szt gdn 16/15 z tego co pamietam, Kolega myli z ZG25C, aktualnie u mnie grającymi ;) ZG30C 114 to kolumny klasy HI-FI wyglądające tak: Pianke na zawieszeniu wymienic nie trudno jednak jak tego nie robiles oddaj glosniki w dobre rece niech to zrobi ktos kto to robi...
Czyli zwrotnica nie jest aż tak tu potrzebna? Widocznie wystarcza 6db/oct na GDWK. Zg30C posiada te same głośniki, i zwrotnicę przedstawioną powyżej i Zg30C spełnia normy Hi-Fi, więc najwyraźniej, lepiej sprawują się z taką zwrotnicą. Bo te głosniki pracują w konfiguracji kwadrofonicznej wraz z...
A więc tak, moje wątpliwości budzi to że sprzedawca mówi "MEMBRAMA NIE PASUJE DO GDN 20/30 W KAŻDEJ WERSJI WYKONANIA ! ! !" a ten głośnik właśnie znajdował się oryginalnie w moich ZG30C-114 w których aktualnie są właśnie tonsilowskie gd 20/20. Membrana nie pasuje, ze względu na głębokość, nie średnicę....
Praktycznie rzecz biorąc, Twoje kolumny to nic innego jak Zg30C z dołożoną membraną bierną. Jeśli oryginalnie w Twoich kolumnach siedział głośnik niskotonowy 4Ω, to podobieństwo do zwrotnicy z Zg30C114 jest jak najbardziej prawidłowe. W przypadku wstawienia głośnika 8Ω spróbuj porównać różnice...
Zg30c114 lub 115 mam też na oku. Zg30c114, to są dość dobre kolumny, swego czasu miały przyznany znak jakości Q. Wersja 8 omowa, czyli Zg30c115, jest już trochę gorsza, lecz nadal niezła. Na pewno nie uzyskasz z nich basu jak z subwoofera, ale jest dość przyjemny na poziomie 40-50Hz. Z tych, co wymieniłeś,...
Wybacz, seria mi się pomyła, zbyt podobne są do Zg30c i ich klonów. Chodziło mi iż jest to kolumna pokroju ZgC-40-8-580, z tym że w obudowie BR. Mea Culpa. Znowu mity tworzysz O jakich mych mitach wspominasz ?
Podaj nam model kolumn. Masz do wymiany wszystkie głośniki. Jeśli to kolumna o jakiej myślę, to zwrotnicą był kondensator. Wolał bym coś bardziej estetycznego wizualnie Kolumny mają przede wszystkim grać. Jak wygląd Ci nie odpowiada, to zawsze można założyć maskownicę. Znalazłem kolumnę chyba...
Ile jesteś w stanie dać? mam 2 sztuki z zg30c wersja z głośnikami 8 omowymi.
Myślę że skoro koledzy wyżej zalecają tylko wymianę zawieszenia, to odklejanie dolnego resora w ogóle nie jest potrzebne. Niskotonowe głośniki są wdzięczne w regeneracji, bo jest dobry dostęp aby usunąć pozostałości starego zawieszenia z membrany. Najważniejsze to dobrze wycentrować cewkę (trzeba odkleić...
Czy dobrze widzę że podłączyłeś ZG30C zwykłymi przewodami telefonicznymi ? :D
Witam mam do sprzedania wzmacniacz plus korektor graficzny naszej rodzimej firmy jaką była Unitra, sprzęt w pełni sprawny, wygląda jak nówka prosto ze sklepu, wszystko chodzi jak powinno, ostatnio dokupiłem oryginalny kabel DIN5-chinche także można podpinać komputer, telefon, mp3/4 i będzie chodziło...
Oryginały bywają na allegro. Niestety są to dość dobre głośniki i nie często sprzedawane. Co tu dużo gadać, sam też musiałem kiedyś zastąpić te przetworniki w Zg30c (oryginalne głośniki poprzedni właściciel wywalił) i użyłem GDN 20/40. Niestety ale nie ma alternatywy. Tym bardziej że posiadasz 20/40....
Poszukaj informacji o zg30c
oraz z tego co pamiętam w Zg25c dodany został rezystor w torze wysokotnowym. Zdjęcie zwrotnicy dla potwierdzenia informacji kolegi: Niekiedy w ZG25C nie montowano tego rezystora w torze wysokotonowym (w szereg z GDWK9/40) co nie znaczy że go tam nie było. Jego rolę pełnił w takim wypadku...
Nazwy dokładnej nie znałem ponieważ tam nigdzie nie była napisana. Znalazłem w internecie po wyglądzie ;), tak więc nie wiem czy to ten model. Ojciec powiedział że jak je kupił to nic nie wymieniał. W takim razie nie ma bata : ktoś musi się mylić, bo nie przypuszczam aby fabrycznie wstawiono o wiele...
ZgC 30-4-56 Jako że moc zestawu oznaczona na 30W, to oznacza że był tam GDN 20/30. Do niego był GDWK 9/80. W tych wszystkich wariacjach podobnych do Zg30C tak było. Jak włożysz tam GDN 20/40 to nic się nie stanie. Nie jest to jakaś niesamowita konstrukcja, a te głośniki są podobne. Za zwrotnicę służył...
20/30 ma inną częstotliwość rezonansową (Fs) z tego, co kojarzę. Mam ZG30C, ale wersję 8R, czyli 115. Czekają na regenerację, prawdopodobnie za ok. 2 miesiące wymienię membrany na zamienniki wizualnie identyczne z oryginałem, ale chciałbym zważyć i porównać - jeśli różnica będzie rzędu maksimum kilku...
Cześć. zg30 c114 - na oko to nie jest oryginalna membrana w GDN. W mildtonach też. Oryginalna membrana w zg30 c114 powinna z bliska wyglądać tak. Raczej polecam zg30c 114 za dźwięk i za wygląd. Mildtonów nie słuchałem, ale podobne są do Space86 a te nie powalają na kolana.
Proszę o linki na gg 1466428 lub na PW. Chyba żartujesz, pytasz na forum to i odpowiedź dostajesz na forum. Głośniki możesz zakupić np. w sklepie firmowym Tonsil-a
Po pierwsze jeżeli pokazujesz zdjęcia, to rób je tak aby było coś na nich widać... Karty katalogowe ....a rzeczywistość ..... Dobrze, tkwij w swoim świecie, ale proszę Cię, nie mieszaj więcej laikom w głowach. Tonsil stosuje różne obwody magnetyczne do różnych głośników o średnicy 25cm i kropka....
Gośc lokalnie umożliwi odsłuch Kenwooda KA-660D w konforntacji z SONY TA-F245R i PIONEER A-102, zawracać sobie głowę wogóle czy nie ma sensu? Nie ukrywam kusi mnie strasznie takie coś, ewentualnie wezmę wmaka kolegi z wyzszej polki i potestujemy, jest sens Panowie czy dać sobie siana i zawijać Harmana? Kolejna...
Hmmm to maże ja zdjęcie wkleje swoich ZG30C :) te głośniki z allegro są po regeneracji :) nie wiadomo nidgy jaki fachowiec przy tym siedział A oto kolumny Tonsil ZG30C i JVC s-88 Kolumny tonsila mają całkiem nowe głośniki :) i grają znakomicie. trzeba tylko dobrze uszczelnić kolumnę , szczególnie...
witam Właśnie stałem się posiadaczem obudów unitra tonsil ZG30C w których jak zdążyłem zaczerpnąć informacji z internetu pracowały tonsilowskie 4-ohmowe przetworniki GDN 20/30, które niestety na dzień dzisiejszy nie są już do zdobycia, a ich "bracia" GDN 20/40 nie zagrają w tak małej obudowie. Skrzynki...
Dobra jakośc oraz moc i głosniki komputerowe? nie ma tak :) Najtańszym rozwiązaniem które zabrzmi o wiele lepiej to wzmacniacz Sony TA-F110 lub F170 (cena ok 180-190zł) i kolumny Tonsil ZG30C-115. W 400zł powinieneś się zmieścić a różnica w jakości to kilka klas wyżej. Jeśli nie przegapisz to...
Co powiecie o tym zestawie?? Wzmak Akai AM-57 , CD Technics SL-PG3 Kolumny JVC S-88 z wysokotonówką GDWK 9/120 i zwrotnicą DIY na kondensatorach MKT Tonsil ZG30C głośniki GDN 20/40 i GDWK 9/80 wymienione na całkiem nowe. Zwrotnica fabryczna.
Niedawno zakupiłem sprzęd audio w postaci: Wzmacniacza: JVC AX-1 Głośników: TOnsil Zg30c 114 (wymienione głosniki niskotonowe na gdn 20/40, wygłuszone gąbką) Karty dźwiękowej: Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS bardzo proszę o opinie bo chcę wiedziec czy dobrze dobrałem wzmacniacz do kolumn i...
No to ja zaprezentuję moją kolekcję ;) Na początek mój zestaw 5.1 czyli: - Kolumny Tonsil Zg60C-115 (przód). W tle WS418 i DSH-303A "Merkury" jako wzmacniacze do subów. - Amplituner Pioneer VSX-409 - Korektor Pioneer GR-333 (do komputera) - Kolumna Tonsil Zg30C-115 z...
Witam, jakiś czas temu postanowiłem ulepszyć swój wzmacniacz, który zrobiłem na 2 x TDA2052 i TDA7318. Chodzi o to że chce dodać dwa nowe kanały na układach 2 x TDA7294 + TDA7439. Układy na tda2052 chce teraz dać jako tylne kanały a na przednie dać już te mocniejsze. Teraz mam problem z doborem transformatora,...
Do takiego pokoiku to Tonsil Zg30c byłyby dobre. I wzmacniacz dobrze je pociągnie (mocowo).
Witam. posiadam w domu amplituner Philips FR986 do którego podłączone są głośniki Unitra Tonsil ZG30c, ostatnio jednak znalazłem w piwnicy zestaw głośników komputerowych Creative P5800 (subwoofer+5 satelitek) z uszkodzonym wzmacniaczem w subwooferze. I wpadłem na pomysł aby podłączyć sam subwoofer do...
Czyżby to obudowy z kolumn Tonsil zg30c?
Witam! Mam pewien problem ze wzmacniaczem stereofonicznym marki Diora, model WS 442. Gdy odkręce potencjometr odpowiedzialny za głośność powyżej połowy, zaczynam słyszeć takie dziwne "dudnienie". Przy odkręceniu go do 3/4 jest ono już dosyć głośne, jednak nie na tyle, by było je słychać, gdy puszczę...
Witam :) Jakiś czas temu kupiłem zestaw midi Technicsa (wzmacniacz SU-X120). Z samej wieży jestem bardzo zadowolony, ale kolumny na których słucham pozostawiają już wiele do życzenia. Są to typowe kolumny od starej miniwieży (czarne z bass reflexem z przodu, nie wiem nawet jakiej marki). Poza tym...
Witam Na wstępie pragnę zauważyć że przydałby się dział na forum "co kupić" oddzielony od działu "Estrada". Inaczej powstaje misz-masz w dziale Estrada i zadajemy pytania odnośnie tematów o sprzęcie domowym na dziale o sprzęcie estradowym :D Tylko ja to zauważyłem czy ktoś jeszcze? A później moderatorzy...
Witam Noszę się z zamiarem przywrócenia Tonsil ZG30C 114 do stanu fabrycznego. Założenia są takie. Zamienić GDWK z 9/80 na 9/40 oraz zamienić GDN 20/40 na GDN 20/30 z głębokim koszem. Mam jeszcze GDN 20/40/14 x 2 sztuki do regeneracji i kupione oryginalne z Wrześni komplety regeneracyjne do 20/30...
Cześć! Mam amplituner Yamaha DSP-A595a. Mam teraz mały problem z doborem kolumn do niego. Mam na oku takie egzemplarze: - Czy te kolumny będą bez problemu grać pod tym sprzętem? Nie będą się palić i tym podobne? I przede wszystkim - które najlepiej wybrać do pokoju 15m2? Z góry dziękuję za...
Witam:) Zakładam ten temat ponieważ zbliża się moja impreza z okazji 18 urodzin. Szukałem Dj-a ale nikt nie odpowiada mi wiec postanowiłem ze sam będę grał. I tutaj moja pierwsza prośba abyście mi doradzili:) Podam przykłady i doradźcie czy opłaca się kupić i czekam także na wasze propozycje:P Cena...
Dziękuję bardzo za te wszystkie rady, ale obawiam się, że jak się za zabiorę za rozbieranie tego głośnika, albo przekuwania go, to okaże się, że głośnik jest do wymiany. Nigdy nie robiłem podobnych rzeczy, więc nie liczę na to, że mi się uda to zrobić, bez uszkodzenia głośnika. Możliwe, że oryginalny...
Jak chcesz, to polecam zestawy krajowej produkcji sprzed lat: ZG30C Tonsil, lub jeszcze lepiej ZG40C Tonsil - z dodatkową membraną bierną. Obserwuj środowisko, bo pojawiają się za parę groszy. Tylko nie kupuj z wymienionymi tandetnymi przetwornikami niskotonowymi.
Pytanie tylko czy znajdzie sie cos w takiej kwocie Coś się znajdzie. Jeśli znajdziecie miejsce w pokoju to, myślę że w granicach 600 zł zmieścisz się kupując: Wzmacniacz Yamaha-520 lub Pioneer a-447. Z kolumn Tonsil Mildton 70 lub 80. Lub tańsza alternatywa: Wzmacniacz rodzimej produkcji Fonica...
"Jest unitry a nie diory?" Czy ty w ogóle wiesz co to jest unitra - tonsil unitra - diora unitra - unimor unitra - telpod i wiele wiele innych fabryk? Co do odbiornika jak nie wierzysz to pożycz od kogoś jakiś porządny sprzęt. Od kiedy się przesiadłem z ws 303b na denona dra 350 zacząłem radia słuchać...
Maestro II 130 zródło elektroda.pl Tonsil excellence Zródło diyaudio.pl Radmor ls-40 Tango 200 Ton 200 Zródło unitra-klub.pl Scherzo 350 ZG30C Zródło elektroda.pl Polaris 180 A to projekt zwrotnicy naszego kolegi z...
Ciężko będzie tym radmorem napędzić te kolumn, chyba najodpowiedniejsze będą Tonsil Sonata lub ZG30C
Warto, zg30c to dość słabe kolumny na 20m2, z naszych polskich produkcji świetne kolumny z głębokim basem: Tonsil Bolero 200, kolumny do muzki dyskotekowej i rocka: Altus 200, lub nieco słabsze 140, seria Alton i Mildton również bardzo dobre kolumny z bardzo dobrym basem i sopranem, a wzmacniacz proponuję...
Kolega chce kolumny podłogowe, czy monitory ? Czy amplituner zadziała podobnie jak wzmacniacz? Amplituner, to wzmacniacz, z wbudowanym tunerem, więc działa w zasadzie tak samo. Celować w ten amplituner, czy może kupić jakiś wzmacniacz Tak więc wzmacniacz. Jeżeli Kolega chciałby używać tego...
Pogrzeb, często są zg25c z rozsypanymi zawieszeniami dolnymi Chyba górnymi. Żeby rozwalić resor, to trzeba by się ładnie napracować. Po wklejaj linki, może moderatorzy nie zabiją W dziale "co kupić?", wolno. Powiem Ci tak, Space grają tak sobie. Zg30c 114, to dość dobre kolumny. Zg25c czy też ZgZ...
Co do tych Tonsilów to jest tylko 1 na allegro i maja one wymienione glosniki niskotonowe. Moze polecisz jakies inne? czy jednak je kupic?
Witajcie oto moja skromna kolekcja sprzętu używam co dziennie i jak narazie jeszcze mnie nie zawiódł obecnie czekam na altusy 110 i ws442 Unitra: Ws418, Ws315 x2, Fs015, Fs032, As618, As215, M80... rm-405, Neptun 150c, helios tc-506, Safari 6 r-801, Diora: Tosca303, Mds4422 Tons...
Na allegro są gotowe zestawy do regeneracji częściowo sklejone, ale to oryginału nie przypominają. To jest chłam. Pytanie czy te modyfikacje są warte tej ceny? W skali od 1 do 10 ileś dał byś TONSIL MILDTON 80 ,a ile Zg30c115? To zależy. Ja lubię kolumny takie jak Zg30c czy Zg25c. To są konstrukcje...
Unitra ZG-10-4 Pokaż zdjęcia. Taka naklejkę miało kilkanaście różnych modeli. Tonsil naklejał je na wszystko a właściwy model pisali na nich długopisem. Dodam, że nie muszą być oryginalne. Muszą bo dla nich jest policzona obudowa. Domyślam się że to coś a'la Zg30C. Zatem w środku siedzieć powinien...
Udało mi się zakupić zestaw cały za okrągłe 100zł :) Wieża idzie do serwisu rtv. Głośniki to nie wiem co z nimi zrobić... samemu kupić zestawy naprawcze i pokleić? czy może oddać do takich ziomków z olx co regenerują głośniki? albo pokupować wszystkie nowe ale ta opcja jest chyba zbyt ekskluzywna...
Ale ja nie mam nic złego na myśli. Lubię i cenię Tonsila ale po prostu mam dość pół życia "jadę" na Tonsilach albo produktach Unitra. Chcę zmiany i tym bardziej troszkę czegoś nowego wizualnie. A mając na myśli składaki to nie powiecie że nie mam racji przynajmniej w jakiś stopniu tak było i to nie...
No to widzisz pokiełbasiło mi się... Chyba za dużo już czytam zamiast dokonać wyboru i tego się trzymać albo juz dokonać zakupu... Ale dzięki za wyjaśnienie sprawy. Ogólnie mam niecny plan wnikliwej negocjacji także zobaczymy co mi się uda. Że chiński ten mikser czy coś nie znaczy że będzie awaryjny...zastanowię...
