Co innego obwody sterowania a co innego kilku kilowatowe ogrzewanie, separacja transformatorem nie jest jedynym wymyślonym sposobem zabezpieczania przed porażeniem. A trafo 400/230V często stosuje się po to żeby szafa nie potrzebowała doprowadzenia przewodu N.
Pion czy poziom nie ma znaczenia, producent przytwierdza transformator solidnie. Ale już trzymanie elektroniki w zimnym garażu wg mnie nie jest dobrym pomysłem. Mrozów silnych nie ma, ale jednak wahania temperatury w górę i w dół od zera wywołuje skropiny a to korozję i ewentualną absorbcję. Już lepsza byłaby piwnica w bloku czy szafa w domu.
To wręcz zazbytkowa instalacja AZART - przodek TV kablowej, mocno już zdekompletowana - co już trafnie stwierdził wyżej jeden z Kolegów Zasilacze znikały zazwyczaj jako pierwsze z uwagi na duży aluminiowy radiator i transformator sieciowy. W samych modułach można było spotkać dość rzadko spotykane tranzystory w.cz. BF 200 oraz tranzystory mocy w.cz....
Mam przykład starej instalacji "inteligentnego domu". Robione na wzór skandynawski, sterowniki i moduły siemensa/philipsa, sterowane to wszystko pilotem. Moduły "pozdychały" po 10 latach, robiono tak że każda żarówka halogenowa miała swój mały transformator toroidalny, po podpięciu równolegle 10-20 szt indukcyjność powodowała że nie sposób było dopasować...
wygrzebałem jeszcze kilka fotek z obiektów. seria przedstawiająca niefart ekipy montującej meble - na marginesie farciarz wbił się wiertłem fi 8 w cieńszą skrętke i "osadził" w niej kołek :). Oczywiście zgłoszenie nieprawidłowego działania systemu i wielkie pretensje że wina leży po stronie naszej. Dodam tylko że każde z pomieszczeń i każdy metr okablowania...
Dodam jeszcze bo nie miałem czasu, że transformator separacyjny musi mieć uzwojenia wyraźnie (widocznie!) oddzielone przegrodą izolacyjną, co uniemożliwia ich zwarcie nawet w razie spalenia się trafa. Dlatego trafo nawijane warstwowo nigdy nie spełnia warunków nazwania go separacyjnym.
To szafa sterownicza ze szlifierki tos bn 102, w załączniku schemat z dtr niestety dość ubogi, oraz „etykieta” ze stycznika. 1221947 1221949 1221948 1221951 1221950 1221952 Czyli raczej problemu szukać w styczniku?
Rozmawiam właśnie z Cyrusem na PW, i zauważyłem jeszcze jedną rzecz. Wyjścia trafa nie można połączyć "na stałe" w dany układ, oraz nie można założyć żadnego gniazda na wyjście trafa (by nie wprowadzać nikogo w błąd - nie umożliwiać podłączenia tam niczego innego niż szafa. Natomiast bezpośrednie połączenie transformatora i szafy jest konieczne też...
przy maksymalnym obciążeniu transformator może się skopcić. To jest szafa sterownicza a nie zasilanie silnika. Taka zasada tu nie obowiązuje.
Witam, mam problem z dokupieniem nowego transformatora ponieważ do końca nie wiem jaką on spełnia funkcję w układzie widocznym na zdjęciu. Szafa uległa częściowemu spaleniu .. zapaliły się bezpieczniki ,prawy górny bok, będące rozłączane również wajchą z boku szafy i służyło to jako wyłącznik główny. Nie wiem jak to zrobił pracownik który robił na maszynie...
Witam, Zbudowałem ostatnio szafe wnękową i pozostało mi jeszcze zrobienie w niej oświetlenia. Szafa jest 3-częściowa z trzema drzwiami przesuwnymi. W dwóch zewnętrznych komorach są powieszone drążki ubraniowe z taśmami LED. W środkowej części będę przyklejał listwy LED na każdej półce (jeszcze nie wiem czy w szufladach również). Do tego mam kupiony...
No też mnie dziwi to zużycie. Rekuperator 0,3 kWh - dziennie Szafa RACK z teletechniką NVR Switch POE switch do LAN zasilacz 5V 6A do Rbpi Integra transformator i zasilacz APS-412 do zamków INT-SCR i ogólnie reszta teletechniki pobór całej szafy 150W TV 32' praca 12h dziennie do obrazu z kamer. Lodówka z zamrażarką 150W Lodówka z zamrażalka 70W Reszta...
Wiam. W firmie w której pracuję jest zainstalowanych 5 zgrzewarek wzdłużnych firmy Termatool o mocy 300 kW. Szafa zasilania - trójfazowy transformator 400/200, mostek tyrystorowy, dławik wygładzający oraz filtry LC dla haronicznych. Płynna regulacja mocy, maksymalny prad ok.1200A. Szafa oscylatora - 10 modułów mocy w układzie mostka H (480 tranzystorów...
W jakich warunkach będzie pracował ten transformator ? Mała obudowa, czy szafa sterownicza ? Praca ciągła, czy dorywcza? Innym parametrem, który ulegnie zmianie to napięcie na wtórnym. Wzrośnie ono do ok. 27V
Też podłączałem taką szafę, jak wspomniał Kolega elservice zasilanie L1, L2, L3, PE transformator separacyjny 400/230 V na sterowanie. Szafa od niemieckiego dostawcy, sterowanie wentylacją.
Wszędzie byłem. Nawet u Stalmet złom stali i sklep tokarski elektryka prądnice silniki przekładnie hydraulika. Mają ale 1200zl... Za całą prądnicę... Kupię go przełożę wentylator i dalej jestem w kropce. Bo ten drugi jest pusty. Braki ma... Nie tędy droga. Już jak widać zrobiłem wentylator. Obecnie rozważania nad napędem i czym... Sprzęgło, pasek zębaty,...
Panowie, przestańcie proszę już czarować (Wy, którzy czarujecie :) ) o iskrzeniu, przewodach, włącznikach i łukach... Diody prostownika zasilacza także już były podmieniane, a potrafią WSZYSTKIE (nie tylko krajowe) półprzewodniki z wiekiem dostawać dynamicznych przerw lub przebić - to fakt. Transformator w przypadku tego sprzętu, nie jest ŻADNĄ inwestycją......
O ile ten transformator ma odpowiednie atesty (jest jakiejś konkretnej firmy, a nie "no name"), jest przewidziany do sytuacji w jakiej obecnie pracuje, to nic ci nie grozi (teoretycznie, ale zawsze coś może pójść nie tak - uszkodzenie izolacji transformatora, itp). Kilka skróconych danych transformatora: http://www.breve.com.pl/cms/pdf/PVS04-01...
Styl oznaczeń wygląda mi na Radmor, gdyż oni tak oznaczali podzespoły własnej produkcji. I najprawdopodobniej pochodzą z demontażu Urządzenia Transmisyjnego 3231 (to taka szafa z 1,5 m wysokości). Gdzieś mam całą dokumentację do tego. Z tego co pamiętam to jeden transformator sieciowy służył do zasilania elektroniki i ewentualnie podladowywania akumulatora,...
Witam. Potrzebuję zbudować takie urządzenie żeby z 3-faz prądu przemiennego uzyskać 1-fazę również prądu przemiennego. Myślałem że można to zrobić na zasadzie transformacji, np. transformator 3-fazowy 3 kolumnowy uzw pierwotne połączone w gwiazdę ale jak połączyć po stronie wtórnej? mam taki transformator 6 uzwojeń po stronie pierwotnej - wykorzystałem...
Witam. Mam problem z indentyfikacją odczepów jest ich 6 szt.na jednej cewce. Nr.1i 2 wychodzą razem jak próbowałem podłaczyć nr.1i2 pod 230 V wywalilo bezpiecznik. Od nr.1, 3,4,5,6 trafo chodzi. Moja prośa, jak trafo podłączyć w trójkąt i gwiazdę by miało regulację po pierwotnej stronie na odczepach.
Witam wszystkich. Mam pewien problem i chciałbym sie zwrócić do osób, które znają sie na tym lepiej niż ja. Chodzi o transformator wymontowany z mikrofalówki firmy Panasonic. Ma on wymiary 11,5 cm x 9,5 cm x 6,5 cm jest dosyć ciężki. Czy mógłbym wykorzystać taki transformator do budowy np. wzmacniacza? Do podpięcia czego służą kable i gniazda na kable?...
Witam! Mam trafo jak w temacie. Buczy i się strasznie grzeje, daje napięcia na uzwojeniach wtórnch. Da się coś zrobić, czy trzeba przewijać??
Kupię transformator sieciowy z napięciem wyjściowym około 170V (160-180), powyżej 100W mocy (do 200), ze względu na cenę - najlepiej używany. edit/ poprawiłem tytuł
tego typu pacynek sziedzi w upsie 10kw co robilem, tylko z 450V/12V, 33 sztuki, 60W każda, raptem szafa 2m wysoka akumulatorów, a że dajesz transformator to reszta nie ma znaczenia, a step-up zrobić dobrze, nie jest tak prosto, najlepsze opracownia są na DSP realizowane, żeby zlikwidować straty, jakiś tak zwany Zero cośtam Swicthing albo coś...
Prosty pastuch, własnej roboty. Proszę o info co by tu zmienić by uzyskać większą energię wyjściową 5J i tak około 15000V na wyjściu. Czy w TR1 muszę zmienić wartości zwoi z któryś cewek by uzyskać około 600 V po kondensatorach, oraz przewinąć transformator TR2. Jak sprawnie wysterować BD249C by zawsze generator wzbudzał cyklicznie impuls mam z tym...
Witam, posiadam w swoich zbiorach transformator z którego chciałbym wykonać prostownik. Dane z tabliczki: napięcie wejściowe 380V, napięcie wyjściowe 24V, moc 630VA. Po podłączeniu pod 220V na wtórnym przez mostek, obciążone żarówką H4 [60W] mamy w granicach 16,5V stałego. Chciałbym wykonać również regulacje prądu, ale to w późniejszym czasie.
http://obrazki.elektroda.pl/3922946700_1... Pomysł powstał z uwagi na prośbę kolegi o zrobienie mu zasilaczy regulowanych do wzmacniaczy DCC do kolejki elektrycznej. Z uwagi na zapotrzebowanie na moc i koszty padło na wykorzystanie zasilaczy sieciowych od PC i laptopów a to jak wiadomo przetwornice impulsowe zasilane bezpośrednio z...
Witam, chciałbym zbudować sobie coś, co ochroni mnie, oraz podłączane przeze mnie układy, głównie małe, myślę, że nie przekraczające 50W, przez zniszczeniem, w razie zwarcia. Mam wybrane dwa transformatory separacyjne 230V/230V. Jeden 100VA, drugi 160VA. Jakiej mocy żarówki powinienem zastosować, oraz jakimi bezpiecznikami topikowymi należy zabezpieczyć...
Witam. Posiadam transformator typ tc44 - .... .problem jest w nim taki, że gdzie bym go nie podłączył 230v to wyzwala zabezpieczenie. Podłączyłem 1i3 1i4 1i5 1i6 2i3 2i4 2i5 2i6 itd. Czy może mi ktoś powiedzieć co mu dolega ? Czy jest zepsuty i nadaje się na złom ? Czy jakąś reperacja pomoże ? Czy ja coś źle robię? https://obrazki.elektroda.pl/4710451700_...
https://obrazki.elektroda.pl/6374869200_... Podczas pracy nad układem z zasilaczem beztransformatorowym zabrakło izolacji galwanicznej między układem a oscyloskopem. Nabyłem wówczas na aukcji trafo separacyjne o mocy 250VA. Początkowo używałem go bez obudowy, jednak po pewnym czasie takiego użytkowania stwierdziłem, że jednak przydałaby...
ile mogę zaproponować za trafo 40v z podzespołami złożone na płytce podzespoły mostek gretza na 10A i 2 elektrolity po 4700u/50V + trafo 40V ile za takie coś ( trafo używane wymontowane z diory )
Witam. co może być nie tak z tym trafem? może to być zwarcie na którymś wyjściu? był juz przewijany i jakiś miesiąc nie było z nim problemu... dopiero teraz spostrzegłem że bardzo się grzeje. o co z tym chodzi? za odp z góry dzieki;)
Słuchajcie, albo ja czegoś nie rozumiem, albo producent popełnia fatalny błąd. Jest sobie pewna znana polska firma od transformatorów toroidalnych ;-) Mają jakieś tam patenty, dobrą renomę i generalnie wszystko wskazuje na to, że się znają. Wyjaśnijcie mi, jak to możliwe, że transformator separacyjny tej firmy, 4kVA, przeznaczony głównie do ciężkich...
Witam. Konstruuje transformator i mam z nim taki problem: Przewinąłem uzwojenie pierwotne i chciałem przeprowadzić pomiar stanu jałowego. Przygasło mi na sekundę światło i wywaliło bezpiecznik(2A, później 3.15A). Uzwojenie ma 894zwoje i nawijałem to drutem DNE0.9 (z innego transformatora), później zabrakło mi 5metrów i dałem ostatnie 36zwojów 2*DNE0.65....
Hej elektronicy! Przetwornica do zaprojektowania i wykonania. W jednej sztuce. Dla sztuki :) Ekstremalna. Nie, nie spawarka. Też żałuje ;) Co robie? Projekt ambitny i niekomercyjny do wykonania w jednej sztuce. Konwerter ma wymienić już istniejący i działający od 2 lat konwerter wykonany z 2 transformatorów na rdzeniach ETD59 w konfiguracji push-pull....
Czy transformator by działał na prądzie "przerywanym" (czyli bardzo szybko włączany i wyłączany prąd). Bo że działa na zmiennym to wiem. A jeżeli by działał na prądzie "przerywanym" to mugł by mi ktoś podać jakiś schemat takiego łatwego przerywacza. Dodano po 2 Ten układ do przerywania prądu mugł by być złożony z tranzystora opornika i kondensatora....
Witam, posiadam transformator (zdjęcie poniżej) i chciałbym się dowiedzieć czy ktoś posiada jakiś schemat podłączenia takiego transformatora (wiem o nim jedynie że na wyjściu może mieć kilka rodzajów wartości napięć). I czy można z niego zrobić prostownik samochodowy. Z góry dziękuję za odpowiedź. https://obrazki.elektroda.pl/3860563600_...
Mam problem z trafem TS8/28, ponieważ chciałem połączyć(zbadać) odczepy na których będzie większe napięcie. Dlatego łączyłem poszczególne nóżki i sprawdzałem miernikiem. Na jednym tylko połączeniu nóżek chodził, ale dawał napięcie 6V co było nie zamierzonym skutkiem, a do tego zaczął sie grzać, więc zaprzestałem wszelkich prób. Oto zdjęcie trafa: http://images32.fotosik.pl/146/a78664583...
A ten czujnik w wiatrołapie przenieść do dolnego-prawego rogu? W lewym będzie szafa aż po sufit. Jak byś oceniał ten pomysł z czujką ruchu sufitową w kuchni? Chyba, że ta jedna czujka w salonie powinna spokojnie cały salon+kuchnię objąć? Wracając do czujek zalania, na początku myślałem tylko o kuchni i kotłowni, ale potem zacząłem się zastanawiać czy...
A pomysł może być szalony? Bo ja wymyśliłem PIĘCIOTRAFO - transformator z pięcioma uzwojeniami wtórnymi i jednym pierwotnym. Pierwotne do kanału basowego wzmacniacza, wtórne w szereg z każdym z głośników - i szafa gra:) O ile nie popalą się stopnie mocy tych pięciu kanałów:)
Taka dokładność dyskfalifikuje te urządzenie do prac w elektronice. Dokładność 0,5mm była przyjęta czysto teoretycznie, obecnie prowadzę badania nad jej rzeczywistą dokładnością i powtarzalnością i są one bardzo obiecujące. Po zakończeniu dam znać jaka jest to wartość rzeczywiście. Co do obwodów drukowanych radzi sobie całkiem dobrze. Wykonywałem na...
Pracuję w firmie gdzie są maszyny przemysłowe zasilane silnikami 3-fazowymi oraz grzałki. Miesięczne zużycie energii elektrycznej to ok 13-15 tysięcy kW / m-c cena netto kW 0.55 zł. Czy istnieje możliwość wprowadzenia oszczędności w zużyciu tej energii? Fachowiec który spisuje licznik powiedział, że każdy przewód łączony w kilku miejscach to straty...
Ja bym policzył najprościej z definicji: P=(Imax)2*R uzwojenia.
(at)Thereminator Przerobiłem kable wg schematu podanego przez Ciebie i szafa gra jak należy :) Te do CD zostawiam na razie bez zmian, ponieważ z odtwarzaczem problem jest marginalny. (at)wactener A jak dokładnie podłączyć ten transformator po stronie zbalansowanej ? Końcówki uzwojenia do "2" i "3" ? Jak obliczć jego przekładnię aby dopasować impedancje...
i nie wiem czy ja to dobrze licze? Źle. Nie uwzględnia kolega ani spadku napięcia, ani temperatury normalnej pracy tego kabla, ani równolegle ułożonych kabli obok, ani sposobu ułożenia, itd. To nie są obliczenia na pół kartki A4. Gdyby to było aż takie proste to ludzie nie tracili by lat nauki w technikach i na studiach. Do tego dodam że transformator...
Witam Was ponownie coś mi nie wyszło, tokarka chodzi lecz przycisk STOP rozłącza "N" a nie jak powinien fazę. Na zdjęciach, które załączam jest widać jak to połączone jest też szafa całe sterowanie idzie przez transformator pod nim widać kostkę a na niej: N("0"), 220V, 440V, N("0"), 6V, 110V niestety jeszcze nie umiem zdjęć załączyć, dodam tylko, że...
Witam. Może kogoś zainteresuje... Sytuacja miała miejsce wczoraj w nocy. Przyszedłem do pracy i okazało się, że szafa DSO niema zasilania. Centrala p.poż wydrukowała raport o zaniku napięcia o godz 21:50, ale rano wszystko działało (prócz DSO) Po kilku telefonach i "po nitce do kłębka" dotarłem do... trafa(!) 15/0,4kV a tu niespodzianka. http://obrazki.elektroda.pl/6988045700_1...
Witam. Szukam pomocy w zrozumieniu normy PN-EN 60204-1 Bezpieczeństwo maszyn. Wyposażenie elektryczne maszyn. Część 1: Wymagania ogolne. Chodzi mi o punkt 9.1.1 Zasilanie obwodów sterwoniczych 9.1.2 Napięcia obwodów sterowniczych Czy transformator jest w końcu wymagany czy nie? "Transformatory nie są konieczne w przypadku maszyn z pojedyńczym urządzeniem...
Zależy od warunków i środowiska pracy urządzenia. W normalnej suchej hali tak.
Podaję więcej informacji. Z transformatora do szafy sterowniczej doprowadzone są 3 zaciski, w szafie sterowniczej zamontowanych jest jeszcze kilka transformatorów które zasilają obwody sterowania oraz komputer wraz z panelem sterującym. Na wyświetlaczu jest tylko jeden odczyt temperatury podgrzewacza płyty grzewczej. Niestety brak dokumentacji nie pozwala...
A ten domek z zieloną ścianą na zdjęciu 4 to nie transformator?
Chcę zrobić oświetlenie w szafie cargo i szukam inspiracji, pomysłu jak rozwiązać połączenie zasilacza z taśmami LED. Oświetlenie ma być zamontowane na froncie szafy, natomiast transformator oraz włącznik lodówkowy umieszczone będą w szafie. Macie jakiś ciekawy pomysł jak zrobić okablowanie??
Takie trafa spotykane są dosyć często w szafach przemysłowych, dostarczają one napięcie sterownicze 230V na potrzeby urządzeń sterowniczych. Moda na nie przyszła pewnie z krajów gdzie nie zawsze jest dostępne 230V, a powszechne są 3 fazy 400V i uziemienie. Dzięki temu odseparowuje się też napięcie sterownicze 230V w szafie od napięcia sieci zasilającej...
Witam. Kontaktron na pewno zadziała. Możesz się zdziwić przy zainstalowanych falownikach i transformatorach mogą się dziać "cuda-wianki".
A po co ten N potrzebny? Jeśli chodzi o jakiś niewielki odbiornik jednofazowy czy gniazdko serwisowe, to producenci maszyn często wkładają w szafę transformator 400/230V.
Dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi. Moje główne założenie, że to trafo separacyjne, było błędem. Jest to zwykłe trafo sterownicze, przy czym RCD za nim ma 500 mA. Instalacja zasilania szaf to TNC (3L PEN). Żadnych gniazd wtykowych nie ma na maszynie i jedynie z czym ma kontakt obsługa, to z przyciskami sterowniczymi na szafach.
Wszystko chyba zostało w temacie napisane - czarów nie ma. Ze swojej strony dopiszę coś co działa u mnie mimo że podczas budowy nie miałem takiego celu. Mam w warsztacie transformator separacyjny dwukolumnowy 2500VA około (z pamięci). Jedno uzwojenie pierwotne 230/400V, i 3 uzwojenia wtórne 230V. Wszystko załączane stycznikami w szafie sterującej transformatorem,...
elpapiotr . Maszyny które montujemy nie mogą być podłączane przez złącza rozdzielne ( gniazdo, wtyczka) tylko zgodnie z dokumentacją, bezpośrednio do szafy sterowniczej a konkretnie do transformatora. I pewnie nie ma tam szafy zasilającej, tylko sterownicza ? Skoro tak, to w czym problem zasilić tę "szafę sterowniczą" z instalacji ? I nie piszemy tutaj...
W fabryce mam sporo maszyn gdzie w szafach sterowniczych siedzą zasilacze. Czy to burza czy zwykłą awaria wymieniam zasilacze elektroniczne. Transformatorów nigdy. Tak więc ta szumna śmierć transformatora to jeszcze długo nie nastąpi. Nie wspomnę o energetyce, przecież przetwornica sn/nn była by sporo mniejsza, sprawniejsza i w masowej produkcji dużo...
Uszkodził mi się transformator w szafie sterowniczej , wybijało bezpiecznik na zasilaniu trafo. Producent istnieje ale jest problemem ze ściąganiem go i zabierze to się. Gdzie można szukać takiej części lub zamiennik?
W razie przebicia (do PE) nadal wyleci ci różnicówka w szafie, nawet jeśli zastosujesz trafo separujące. Jakiej wartości masz różnicówki, nadmiarowe od tego trzeba zacząć.
Kolego czy krytyczne uwagi o trzech transformatorach w szafie chłodzonych naprzemiennie dwoma wentylatorami (bo jeden się przegrzewa i po kilku godzinach ulega awarii) uważasz za "widzimisię" Nie trzeba być fachowcem elektrykiem, wystarczy podstawowa wiedza inżynierska by wiedzieć, że takie rozwiązanie jest do d.... Na upartego można trzymać te transformatory...
jakie widzicie dla niego zastosowania? Kiedyś to może przydać się w niebezpiecznych zawodach, żeby nie narażać zdrowia i życia ludzi. Na przykład przy włączaniu lub wyłączaniu sieci elektrycznej wysokiego napięcia, palących się szaf czy transformatorów.
Dziękuje za odpowiedź czyli tak dla mojego zrozumienia napięcie wyjściowe to 28 V i 7,14 A , a więc jeszcze jedno pytanie czy będzie z niego dobry zasilacz regulowany ?
Sprzęgła pracuje na 220VDC (!), stad ten mostek i kondensator ..... Widze ze tam za mostkiem i kondensatorem bedzie 325V DC a nie 230V :-/, bo nie widze transformatora w szafie ktory dawal by nizsze napiecie.
Kolego , CYRUS2.! A może lepiej jest najpierw zmierzyć napięcie AC na uzwojeniu wtórnym i obliczyć oczekiwane napięcie DC po mostku na kondensatorze, niż przedwcześnie wydawać pieniądze na ich zakup, aby później zbierały kurz w szafie? Czy cudzych pieniędzy nie żal - nie swoje że!
Witam, Z racji iż nie jestem elektrykiem proszę o wyrozumiałość. W szafie elektrycznej mam transformator 400/230V. W szafie tej chciałbym podłączyć zwykłe gniazdko. I tu mam problem. (Normalnie w gniazdku mamy fazę - L i przewód neutralny N), a za transformatorem mam "dwie fazy" z napięciem międzyfazowym 230V. Czy nic się nie stanie jak podłączę za...
Zastanawia mnie, że nadal chcesz oświetlać szafę z transformatora 200VA jakby od tych ostatnich 20 lat nic się nie zmieniło technice oswietleniowej. Współczesne źródła światła pozwalają tą mocą oświetlić cały dom .., a co dopiero szafę... ,
szafa grająca szafa chłodnicza szafa chłodnicze
iskry rover pompa powrót zasilać telewizor połączenie komputerem
głośnik centralny klipsch samsung rsh5zlbg
Best Home Vacuum Cleaners: Dyson, Miele, Shark, Hoover Wiarygodność danych technicznych Tonsil Altus 380S
