triak pralka siemens

Znaleziono około 87 wyników dla: triak pralka siemens
  • Pralka Siemens WM10A27APL/06 - tylko na chwilę startuje

    Czy po wymianie triaka próbowałeś podłączyć programator do pralki i sprawdzić działanie? Wymontowany triak sprawdź przy zasilaniu 230V AC, z żarówką ok. 60W(zwykłą!!!) włączoną w szereg z triakiem, bramka może być nie podłączona. Napięcie w obwodzie tachoprądnicy musi być w określonym zakresie i musi odpowiadać na zmiany sterowania triakiem przez µprocesor.

    AGD Pralki, Suszarki   24 Lip 2018 21:04 Odpowiedzi: 16    Wyświetleń: 1899
  • REKLAMA
  • Pralka Siemens 12X460PL - bęben nie kręci się, brak wirowania, co sprawdzić?

    Tu masz film, jak przetestować triak https://www.youtube.com/watch?v=gnxJ1l4B... Napisz, czy jak włączysz program, to mruga dioda na przycisku start? Zamykasz drzwi i naciskasz start i co się dzieje albo nie dzieje? Czy wymieniłeś te elementy SMD na nowe w poprzednim temacie? Zamek dobrze podłączyłeś?

    AGD Użytkowy   17 Gru 2024 16:20 Odpowiedzi: 14    Wyświetleń: 366
  • Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

    Czekaj (2min)...
  • Pralka Siemens WP10R150PLN-zawieszenie cyklu/cykanie

    Ja sprawdził bym szczotki na silniku. To cykanie to przekaźniki trybu pracy silnika prawo-lewo. Może być jeszcze ubity triak na module (zazwyczaj Bta16/600).

    AGD Początkujący   21 Kwi 2010 16:15 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 6417
  • BOSCH WAA16161PL - Uszkodzony triak w module SIEMENS EPW65002, jak naprawić?

    widać ewidentnie wystrzał widać dziurę jak by go wyrwało Gdzie, bo ja mimo długiego wpatrywania się nie widzę żadnego śladu "wystrzału". przypomina triaka Chyba z bardzo dużej odległości. Tak jak przedmówca napisał, są to diody. Jakby przetwornica była uszkodzona to pralka w ogóle by nie działała - więc gmeranie tam raczej nie ma większego sensu. Drugiego...

    AGD Użytkowy   16 Cze 2012 19:12 Odpowiedzi: 20    Wyświetleń: 7858
  • REKLAMA
  • Siemens WS10X362PL/23 – brak wirowania, pralka nie odprowadza wody

    Silnik można sprawdzić podłączyć poza modułem a jaki ma być triak napisałem.

    AGD Początkujący   15 Wrz 2025 16:28 Odpowiedzi: 91    Wyświetleń: 1575
  • REKLAMA
  • Siemens WM14S440PL – pralka nie startuje, brak błędów, sygnał po naciśnięciu START

    Uszkodzony triak silnika? Taki sam objaw jak przy trafionym tacho. Dodano po 59 Zerknij do modułu.

    AGD Początkujący   16 Sty 2026 11:16 Odpowiedzi: 12    Wyświetleń: 237
  • Pralka Siemens iQ300 WM14E326 - błąd F21, jak go skasować?

    Szczotki były tylko do połowy wytarte i jeszcze mogły długo służyć. W takim razie sprawdź triak silnika na module.

    AGD Początkujący   01 Sty 2020 22:02 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 14889
  • Siemens WS 12X460PL/18 (FD 8803 800310) - pralka nie pobiera wody, błąd F16

    Wstrzymuję się z wymianą wskazanych przez kolegów elementów, to jest triaka , tranzystora SMD i opornika, bo szukam schematu tej pralki. Jako elektronik starej daty nie lubię grzebać na ślepo, bo rzeczywiście może skończyć się to uszkodzeniem proca i kaplica. Na razie jeśli system wyświetla F 16 to znaczy że proc jest OK, tak? Czy triak i reszta jest...

    AGD Użytkowy   12 Lut 2024 18:36 Odpowiedzi: 21    Wyświetleń: 1293
  • Pralka Siemens WM16S741PL - Uszkodzone sterowanie silnikiem

    Triak jest przyczepiony do radiatora

    AGD Początkujący   04 Kwi 2019 22:17 Odpowiedzi: 5    Wyświetleń: 1269
  • Siemens WM16S740 OE /05 (FD 8708 200042) - dyskusja o usterce silnika w pralce

    Ewidentnie elektronika podaje napięcie na silnik i je odcina. Nie jest przypadkiem motor zatarty na łożyskach ? Zwal pasek i spróbuj ręcznie obrócić oś silnika. Obracanie ręcznie nie przysparza nadmiernych oporów ; silnik miałem na stole wymontowany i obraca się normalnie - to bym wykluczył... Uszkodzony wirnik silnika Skąd taka pewność (nieco sprzeczna...

    AGD Początkujący   19 Gru 2023 13:13 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 978
  • REKLAMA
  • Pralka Siemens WM10E460PL/03 - silnik przerywa podczas wirowania, co sprawdzić?

    Prawdopodobnie triak sterujący silnikiem wysiadł.

    AGD Początkujący   07 Sie 2011 15:55 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 2160
  • Siemens WM10E460PL/11 - silnik się nie kręci, pralka nie wypompowuje wody

    Sytuacja wygląda teraz tak. Triak w programatorze przelutowany, pralka ruszyła z programem Super 15, pobiera i wypompowuje wodę, ale silnik dalej nie kręci. Eletrozamek wymieniony na oryginalny, kostka ma tylko jeden sposób podłączenia. Po zakończonym programie i próbie odpalenia następnego wywala mi błąd F21. Jakieś pomysły?

    AGD Początkujący   09 Cze 2022 22:54 Odpowiedzi: 16    Wyświetleń: 693
  • Pralka Siemens - Wyłącza si e wył. różnicowo prądowy podczas prania

    Podczas prania wyłącza się wyłącznik różnicowo-prądowy. Z tego co zauważyłem to dzieje się (najprawdopodobniej) podczas grzania wody. Podczas płukania, wirówki jest ok. jaka może być grzałka do Siemens typ S14-74 i jak ją wymontować? Proszę o poradę.

    AGD Użytkowy   19 Mar 2013 16:30 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 2571
  • Pralka Siemens Siwamat XL 1064 nie odpompowuje wody

    Udało mi się zastąpić triak FT0109MN triakiem BT136D i pompa już działa bez problemu... Nie wiem czy nie będzie innych problemów, bo w międzyczasie szukając usterki rozregulowałem czujnik ciśnieniowy... Ale jak to się mówi "zobaczymy w praniu":)

    AGD Pralki, Suszarki   05 Lut 2007 16:43 Odpowiedzi: 9    Wyświetleń: 5249
  • Sprawdzenie blokady pralki Siemens WXTS 1231 BY /12

    Minęły 2 tygodnie od naprawy modułu. W tym czasie zostało wykonanych kilka prań. Pralka i zamontowana testowana wyżej zakupiona używana blokada oraz naprawiony moduł sterujący pracują bez zarzutu. Zostały wymienione w module sterującym następujące uszkodzone elementy: A - oryginalny triak firmy Fagor Electronica model FT0109MN (niedostępny) na zamiennik...

    AGD Początkujący   03 Lip 2016 20:44 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 8085
  • Jaki zamiennik triaka 09MN334 w pralce Siemens Siwamat XL528?

    Triaki smd od AGD sterują małymi mocami, elektrozawory (kilka W), pompami (około 30 - 35W), blokadą drzwi (maks. kilka W). Typowo jest tam triak 0.8 - 1A i taki wystarczy. Do silnika byłby 12 - 16A, ale to już nie smd tylko w obudowie 220.

    AGD Pralki, Suszarki   10 Lip 2008 18:29 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 2583
  • Siemens Siwamat plus 5203 - Pralka zawiesza się - mruga dioda "Trocken"

    Uszkodzony triak na płycie.

    AGD Początkujący   16 Sty 2016 00:34 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 4788
  • Pralka Siemens WS12X462PL - Błąd F16, wyłącza się w trakcie pracy, co robić?

    Dzień dobry. Pralka Siemens WS12X462PL na początku pralka po wybraniu programu startowała z czasem 1,33 i po dojściu do czasu 1,25 wyłączała się. Odczyt błędów dał wynik błąd F16 . Styki w ryglu zostały wyczyszczone, ale to nic nie dało więc rygiel poszedł do wymiany dla świętego spokoju. Profilaktycznie wymieniony triak oraz tranzystor sterujący triaka,...

    AGD Początkujący   09 Lis 2019 15:34 Odpowiedzi: 19    Wyświetleń: 2241
  • Pralka Siemens wa 2107 obraca sie ale nie wiruje. Co jest?

    Słyszałem już gdzieś na forum że uszkodzona blokada drzwiczek była powodem nie wirowania, ale akurat przy innej pralce. Możliwe żeby pod wpływem obciążenia styki tam nie wyrabiały ? Wodę grzała dobrze a grzałka chyba bierze najwięcej. Blokada drzwiczek jest sterowana triakiem modułu ? Ja myślałem że moduł i jedyny triak który tam leży na radiatorze...

    AGD Początkujący   26 Maj 2010 22:20 Odpowiedzi: 14    Wyświetleń: 7859
  • Pralka Siemens WM16S741PL tryb serwisowy menu serwisowe

    Załącza się program, ale już po zamknięciu drzwi. Jeśli blokuje bez naciśnięcia przycisku "start" to triak blokady jest cały czas wysterowany lub przebity.Sprawdź to na programatorze .

    AGD Początkujący   28 Wrz 2011 21:40 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 11919
  • Siemens SIWAMAT XS 432 - co sprawdzić, gdy pralka nie grzeje wody?

    Przepraszam za tak oczywiste pytanie, oczywiście sprawdzę napięcie na grzałce, ale co np w przypadku jeśli napięcie nie będzie dochodzić do grzałki czy wtedy winny może być programator, czy też np jakiś triak na płytce ?

    AGD Pralki, Suszarki   27 Sty 2006 20:05 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 2896
  • pralka siemens siwamat plus 7201 - nie pracuje silnik

    Kolego, faktycznie w serwisie nowy moduł kosztuje 691zł, natomiast tamże sam triak to wydatek 62 zł. Ja sprawdziłbym, czy na pewno programator podaje napięcie na moduł, może być ułamany styk lub wypalony.

    AGD Pralki, Suszarki   13 Lis 2005 07:59 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 3985
  • Pralka Siemens WM10E36RPL - nagły start silnika, brak łagodnego rozruchu

    Silnik był sprawdzany Tachometr też? Sprawdź na zwarcie triak sterujący obrotami silnika , jeśli pralka stała w wilgoci przemyj spirytusem wtyczki i pola stykowe modułu elektronicznego . To taka ? http://www.ceneo.pl/showPicture.aspx?pro...

    AGD Początkujący   28 Lip 2011 17:59 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 1538
  • Pralka Siemens Siwamat Plus 5451, hallotron w silniku

    Raczej to nie wygląda na poprawne kręcenie w cyklu prania, to jakby próba kręcenia, gdzieś około pół obrotu bębna. A co może być uszkodzone w module sterującym, przejrzałem wszystko i wygląda na dobre, przekaźniki, triak i inne elementy oprócz układów scalonych są sprawne. Jutro sprawdzę wirnik przyrządem do sprawdzania zwarć międzyzwojowych to się...

    AGD Pralki, Suszarki   09 Cze 2010 18:51 Odpowiedzi: 11    Wyświetleń: 8880
  • Siemens SIWAMAT 5100 - gwałtowne ruszanie przed płukaniem, co robić?

    Witam, mam pytanko dotyczące tej praleczki. Skoro jak pisze kol. Skryn, może być zwarty triak na module sterowania silnika to czy pralka nie powinna chodzić na max od chwili pobrania wody ? Nie znam tego modelu pralki, ale wydaje się to logiczne, chyba, że się mylę. :roll:

    AGD Pralki, Suszarki   07 Wrz 2007 07:43 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 1992
  • Siemens WXL1220/10 nie wirowanie: sprawdzone pompa, hydrostat, silnik

    Witam. Posiadam pralkę Si e mens WXL1220/10 z usterką modułu. Pralka nie wchodzi na odpowiednie obroty podczas wirowania jak i właściwego prania na pusto i z obciążeniem. Do sprawy podszedłem fachowo, jestem elektromechanikiem i z doświadczenia wiem, żeby zaczynać od najprostszych rzeczy czyli: Pompa wody-średnio ale działa Hydrostat jak i wężyki sprawdzone...

    AGD Początkujący   24 Sty 2019 07:27 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 762
  • Siemens WM12E360PL - Nie działa grzałka i dolewa wody

    W pralce uszkodził się silnik oraz uszkodził się programator, w sterowniku spaliło 2 oporniki oraz ścieżkę, triak wymieniłem na nowy mimo, że na mierniku wskazywało że dobry. Po wymianie silnika i naprawie sterownika pralka ruszyła i niby wszystko było ok. Pralka nie jest moja tylko mojej szefowej więc dowiedziałem się, że dalej coś jest nie tak dziś...

    AGD Początkujący   07 Maj 2017 12:10 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 1056
  • SIEMENS SIWAMAT XS 432 - Pompka działa, ale pralka nie odprowadza wody. Co sprawdzić?

    Jeżeli miałeś szczęście to jest tylko uszkodzony triak na module sterujący pompą. Wymień na podobny wraz z tranzystorem sterującym i rezystorem (wszystko smd). Jeśli nie wiesz o co chodzi daj elektronikę do naprawy lub wymień na nową. Koszt w serwisie to 611zł.

    AGD Pralki, Suszarki   28 Sty 2006 12:46 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 7529
  • Siemens IQ500 WM12Q461P-błąd E23 nie startuje, nie działa blokada ?

    http://obrazki.elektroda.pl/3630373200_1... Triak zaznaczony strzałką był wymieniany a jeśli tak to z jakiego powodu? Jeśli wymieniona blokada i pompa nie dają efektu a błąd nadal się pojawia po mimo iż pralka nie posiada AquaStop to do sprawdzenia po kolei mamy: - grzałkę, sprawdzić rezystancję grzałki do masy - silnik, można na chwilę...

    AGD Użytkowy   25 Sty 2017 09:11 Odpowiedzi: 30    Wyświetleń: 20538
  • Pralka Siemens WP10R150PLN-zawieszenie cyklu(migają diody)

    Witam, Pralka Siemens WP10R150PLN - ładowana od góry. 4 lata. Pralka staje w trakcie wykonywania programu - po zatrzymaniu pracy w panelu słychać szybkie pstrykanie przekaźników mechanicznych powtórzone dwukrotnie i migają 3 kontrolki jednocześnie (pranie, płukanie, wirowanie). Po wyłączeniu czasem startuje program i błąd znów się pojawia po paru minutach...

    AGD Początkujący   04 Maj 2010 20:09 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 5702
  • Siemens Siwamat 528 - Startuje na krótko na max obrotach i zatrzymuje się.

    Witam. Objaw nastepujący: Pobiera wodę i potem zamiast obracać powoli bębnem rusza bardzo szybko jakby miała zamiar wirować i się zatrzymuje i tak przechodzi cały program. Tak samo jest na wirowaniu. Sprawdzone: 1. Silnik. Działa prawidłowo. Sprawdzony po wymontowaniu według opisu na elektrodzie. Trochę szumią łożyska, ale to raczej wpływu nie ma na...

    AGD Początkujący   08 Mar 2015 20:13 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 1110
  • SIEMENS Siwamat Plus 5331 - migająca dioda, silnik nie kręci, cykliczne włączanie wody

    tak, ja to wiem ze sprawdza wszystkie peryferia, wiem tez ze sterowanie silnikiem to tylko przekazniki i tyrystor. wszystko sterowane z procka oczywiscie. wczoraj mialem te obroty w jednym kierunku a dzis wylutowalem wszystkie przekazniki i sprawdzilem jeszcze raz. jeden mial zadymione styki. ale to nie to. wczesniej jeden mial wypalone. juz raz kiedys...

    AGD Pralki, Suszarki   29 Wrz 2008 23:07 Odpowiedzi: 15    Wyświetleń: 4690
  • Pralka Siemens WXT 103E, uszkodziła się w czasie wirowania

    Wyjąłem silnik pralki jeszcze raz, rozebrałem go i trochę nie pasują mi oznaczenia zacisków listwy, więc trudno będzie sprawdzić silnik w/g podanego schematu .Wygląda na to że uzwojenia stojana są połączone równolegle - zdjęcie 4 i 5 / czy to możliwe? / Przypominam, że po właczeniu pralki wykonuje ona kilka obrotów i się wyłącza. Tak jakby dostała impuls...

    AGD Początkujący   31 Mar 2011 14:32 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 5061
  • Zamienniki dla warystora 3225 K300 i triaka Z9M Y138 w pralce Siemens

    Witam. Triak Z0109MN jest dostępny bez problemu w sklepach elektronicznych lub na Allegro, a z warystorów znalazłem B72650M301K72 , chociaż oryginalny tj. CU3225K300G2 mają też w Mouser. Pozdrawiam

    Elementy Elektroniczne - zamienniki i identyfikacja   23 Lip 2020 14:16 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 618
  • Siemens WS10F27RPL, linie 3 - pralka, nie uruchamia pompy

    Sprawdź element załączający pompę w module (triak lub przekaźnik).

    AGD Użytkowy   18 Maj 2020 12:28 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 342
  • Zamienniki triaka Z9M i tranzystora P32 w pralce Siemens

    Tranzystor BC237 albo BC547 + dwa rezystory R1=4,7k, R2=10k na pająka :-) Miłej zabawy!

    Elementy Elektroniczne - zamienniki i identyfikacja   25 Lip 2007 19:13 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 7357
  • Pralka Siemens XL528 - grzanie wody do 90°C, brak płukania po wymianie czujnika

    Może być sklejony przekaźnik grzałki,lub w obwodzie cewki tego przekaźnika jest zwarcie(triak).

    AGD Początkujący   23 Lip 2009 09:45 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 2279
  • Pralka Siemens Siwamat Plus 1000 - silnik nie wchodzi na obroty z praniem

    Sprawdziłeś napięcie w gniazdku? Jeżeli tak to zewrzyj próbnie triak.

    AGD Pralki, Suszarki   15 Sty 2004 00:10 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 6411
  • WFL 1607 BOSCH – jaki triak zamiast Y334 do modułu sterującego pralki?

    triak z prądem bramki do 10 mA. Siemens stosował zamienniki nie smd w lodówkach ale nie mam tego pod ręką.

    AGD Pralki, Suszarki   02 Sty 2007 08:23 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 2333
  • Pralka Siemens WD14H420EU/03 - nie zamyka drzwiczek

    Wyciągnę dziś płytę pewnie napięcie jest sterowane triakiem sprawdzę ten uklad

    AGD Początkujący   18 Mar 2019 10:42 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 1089
  • Podłączenie silnika pralki Siemens IQ 500 do wolnych obrotów - co kupić?

    Jest to silnik szczotkowy więc najłatwiej będzie zastosować regulator na triaku np: https://allegro.pl/oferta/regulator-obro...

    AGD Użytkowy   11 Maj 2020 17:33 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 582
  • Pralka Siemens Siwamat 3301 - silnik nie obraca bębna przy załadunku

    Nie znęcajcie się nad tym silnikiem, najczęściej jeśli padalo w nim coś to komutator. Jesli on jest ok to nie ma sensu ruszać wirnika, narażacie autora watku na niepotrzebne koszty. Obstawiam elektronike, ale scalaki niestety robine przez Ph TYLKO DLA AKO, więc tego najważniejszego nie znajdziesz w handlu. Szukaj na szrocie całego modułu - nie musi...

    AGD Pralki, Suszarki   05 Paź 2006 18:21 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 5483
  • siemens E10-46 - pralka grzeje na każdym programie

    Sprawdź moduł - mozliwe że jest uszkodzony przekaźnik lub/i triak.

    AGD Początkujący   23 Wrz 2012 19:10 Odpowiedzi: 1    Wyświetleń: 1950
  • pralka Bosch/Siemens - zamiennik tranzystora smd w19

    Witam , co można by wlutować zamiast uszkodzonego tranzystora smd o symbolu w19 (sterowanie triaka Z9M)?

    AGD Pralki, Suszarki   11 Wrz 2012 23:15 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 3222
  • Silnik pralki automatycznej siemens, podłączenie na krótko

    Zrób pomiary każdy z każdym i rozpisz jakie oporności wychodzą, na tej podstawie się ustala który pin jest od czego. Dwa, do sterowania takiego silnika niezbędny jest moduł z triakiem który płynnie rozpędzi motor. Podłączenie go na żywca może skutkować zabiciem wirnika i remontem silnika.

    AGD Początkujący   09 Maj 2020 21:12 Odpowiedzi: 1    Wyświetleń: 1581
  • Jaki zamiennik dla triaka BTB15 700 BAK C4 12A w pralce Siemens Siwamat?

    Triak BTB15 700 BAK C4 12A z pralki Siemens siwamat. Nie wiem czym go mogę zastąpić, bo tamtego już chyba nie produkują... Proszę o pomoc...

    Elementy Elektroniczne - zamienniki i identyfikacja   02 Kwi 2009 20:04 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 5199
  • Pralka Siemens siwamat plus 3301 stoi silnik i pompa.

    CZyli według ciebie jakie mam podjąć działania???Zapomniałem dodać ze mostkowałem triaka na płytce i silnik nie ruszył ;/

    AGD Początkujący   25 Lip 2007 17:56 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 4572
  • Siemens Siwamat XL 528 - pralka od razu wiruje, brak reakcji na przyciski

    śmiem się nie zgodzić to może być wina zwartego triaka lub braku sygnału tacho z silnika

    AGD Początkujący   31 Mar 2014 21:20 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 3957
  • Siemens No Frost - kod 06, alarm, nierówna praca agregatu, co robić?

    Do jmk: Pewnie ze jest możliwy taki przypadek jak opisujesz, ale załaczanie elektroniki przy triaku trudno sprawdzić zwykłym miernikiem bez obciążenia (chociażby pompką od pralki ;) ), wtedy może pokazywać np. połowę wartości. Co do przeróbki na mechaniczny termostat to ja nadal nie widze możliwości bez timera (jak zbudujesz odmrażanie parownika?) Pozdrawiam.

    AGD chłodnictwo   12 Lis 2005 23:25 Odpowiedzi: 18    Wyświetleń: 4845
  • Gdzie kupić pralkę Bosch/Siemens IQ do 7000 PLN? Alternatywy innych marek?

    Rozmawiałem dziś z kolegą , który jest kierownikiem w serwisie boscha .Powiedział że z serią IQ nie ma większych problemów . Jedynie co pada w tych pralkach to moduł . Ale dodał że są to jednostkowe przypadki . Z resztą w razie czego mogę mieć takie moduły za gorsze od niego. Teraz pytanie gdzie taką nową pralkę dostać . W polsce ciężko widzę .Jeszcze...

    AGD Co kupić?   18 Kwi 2011 21:59 Odpowiedzi: 9    Wyświetleń: 4538
  • Jak sprawdzić silnik pralki BOSCH EXCLUSIV SIEMENS W1-18552?

    należy wymienić triaka!!! Mimo że na testerze diód pozornie triak jest w porządku.

    AGD Pralki, Suszarki   04 Lut 2006 19:40 Odpowiedzi: 25    Wyświetleń: 11370