Jak zabezpieczyć obwody elektryczne przed upaleniem głównego przewodu neutralnego. Podstawowym sposobem zabezpieczenia jest ogólnie mówiąc prewencja, tj: - przewód który ma pełnić funkcję PEN musi mieć odpowiednio duży przekrój, tak żeby praktycznie niemożliwe było jego "upalenie" - przewód PEN powinien być odpowiednio często uziemiany tak, żeby nawet...
Przeglądając forum, zauważyłem, że najczęściej upalenie PEN, N jest po stronie odbiorcy, a nie dostawcy energii. Więc wydaje się, że najlepszym rozwiązaniem jest posiadanie instalacji w bardzo dobrym stanie, i potwierdzenie tego stanu odpowiednim protokołem z badania instalacji. Uchroni to od zniszczenia sprzętu oraz od pożaru lub porażenia prądem (niezwiązane...
Mam instalację wodną w mieszkaniu wykonaną z rur metalowych, rury zgodnie z zaleceniem podłączone są do szyny wyrównawczej a ta z przewodem PEN. Czyli w momencie kiedy pojawi się napięcie na tym przewodzie zgodnie z rozumowaniem kolegów ("upalenie PEN") pojawia się ono także na armaturze łazienkowej. Można wyciągnąć wniosek, że podłączenie wyrównawcze...
Dziękuję za cenne spojrzenie - jesteś adwokatem diabła. Nie jest adwokatem diabła, tylko zna takie przypadki od podszewki. Ja też takie znam i wiem, że to Ty musisz udowodnić, że sieć energetyczna była wadliwa jeszcze przed wyładowaniem a nie uszkodziła się wskutek wyładowania. Sam wielokrotnie spisywałem protokoły uszkodzenia odbiorników odbiorcy...
Jest więc ryzyko upalenia przewodu neutralnego np przy zbyt słabo dokręconej śrubie. Więc może dojść do uszkodzenia szyny PEN i jeżeli trzeba będzie ją wymienić zajdzie konieczność ponownego podłączenia wszystkich podłączonych do niej przewodów a więc odkręcenia ich, skrócenia, ponownego podłączenia i ułożenia. Miałeś taki przypadek, że upalenie PEN...
A teraz wyobraź sobie co się stanie jak założysz różnicówke i upali się przewód PEN w twojej instalacji przed róznicówką. A co do tego ma różnicówka? A jeśli jej nie ma to upalenie PEN będzie bezpieczniejsze? Z dwojga złego wolałbym jednak mieć RCD pomimo braku uziemienia które z resztą nie jest obowiązkowe a zalecane.
po kazdym wylaczeniu pradu przez elektrownie i ponownym wlaczeniu zasilacz jest spalony ... cala instalacja jest dosyc stara, oraz jest listwa zabezpieczejaca do ktorej jest podlaczony zasilacz od komputera. Jaka moze byc przyczyna palenia zasilacza tylko w takim przypadku ? Zakłócenia przewodzone, a nawet zakłócenia promieniowane: Krótsze impulsy...
Tauron stwierdził, że przyczyna musiała być po stronie mojej instalacji i że jeśli przyczyną byłoby upalenie przewodu PEN, to wcześniej powinny być widoczne inne objawy (nie sprecyzowano, jakie). Pismo wyglądało, jak napisane przez jakieś dziecko (gramatyka), mające w dodatku o elektryce pojęcie jeszcze mniejsze niż ja (kto w ogóle pracuje w tej obsłudze...
Jeżeli masz instalację 3f, to jest duża szansa na upalenie przewodu PEN czy N.
Kontroler napięcia sieciowego - nie ma innych zabezpieczeń na upalenie się PEN w WLZ. Bronek
W przypadku upalenia się przewodu PEN (bo chyba o to chodzi) można a nawet trzeba próbować domagać się zwrotu kosztów naprawy uszkodzonych sprzętów. Abstrahując trochę od tematu zabezpieczeń, to upalenie PEN może być bardzo niebezpieczne. W takim przypadku w układzie TN-C na obudowach przyłączonych do PEN pojawia się niebezpieczne napięcie dotykowe....
Napisz coś wiecej o samym uszkodzeniu czy PEN upalił się w twojej rozdzielni w mieszkaniu czy w instalacji administrowanej przez spółdzielnię. Jeżeli awaria była w twoim mieszkaniu to nikt ci nie zwróci za naprawę, ale jeżeli było to przed licznikiem to spółdzielnia ma obowiązek naprawy szkód powstałych na wskutek awarii. ZE zapłaciło by tylko jeżeli...
PEN sam się tak chętnie nie przerywa. Przerwa = upalenie się PEN na skutek słabych połączeń. Przerwa w PEN dotyczy głownie starych instalacji w układzie TN-C. Dlatego instalacja powinna przechodzić przeglądy okresowe i pomiary. Wykonujesz przeglądy okresowe ? Zleciłeś to elektrykowi w swojej instalacji ? Zacznij od tego. Sam tego nie zrobisz, bo nie...
Jeżeli instalacja elektryczna jest w złym stanie, to zaczną się problemy. Ekran przewodów będzie pracował jako połączenie wyrównawcze pomiędzy urządzeniami podłączonymi w różne gniazdka. Gorzej jak gdzieś zawiedzie PEN - wówczas prąd zacznie płynąć ekranem co przy kilku amperach doprowadzi do usmażenia przewodu. Można przerwać tą pętlę uziemienia stosując...
ale jakby Ci popaliło urządzenia no to elektrownia by płaciła czyż nie ? Najpierw musiałby to udowodnić. A jak to udowodnić bez jakiejś awarii w rodzaju upalonego PENa?
Dobrze, niech ci będze zerowy. Działanie takie samo No nie tak do końca takie samo. Czasem działanie może być odwrotne. Np. upalenie "zera" czy też PEN przy zacisku neutralnym w gniazdku, albo gdzieś w rozetce/ puszce w ścianie... :D
(...)Tylko powiedzcie mi co będzie jak instalacja w tym pionie np jest stara, człowiek mieszka na 10 piętrze odpali zero np na piątym i którędy wtedy zamknie się prąd od sąsiadów z góry? Czy wtedy neutralny pozostanie neutralnym? Tylko dlatego napisałem że z neutralnym może być różnie (...). Tak masz rację w tym przypadku na bolcach pojawi się napięcie....
Zmierzyłem trój fazowe: Dziwnie jest :) 1 faza: 230v 2 faza: 242v 3 faza: 255v Robi to wrażenie jednak asymetrii. Napięcie "średnio" zawyżone, Średnia arytmetyczna faz wychodzi na 240V. To w przybliżeniu. Spadek na jednej fazie ( w stosunku do 240) daje zawyżenie na innej. Nie jest wykluczone, że mają upalony PEN, a uziomy w instalacji rozdzielczej...
Będzie, albo i nie. To zależy od stopnia niesymetrii obciążenia. Upalenie się PEN w obrębie sieci to asymetria wielu odbiorników -to się uśrednia. Najgorsza jest przerwa w PEN na pojedynczy obiekt. Bo wtedy asymetria się nie uśrednia można spodziewać się 400V na odbiorniku. Warystory w sprzęcie powodują reakcje łańcuchową. Warystor dostaje zwarcie...
Znalazłem w innym wątku takie wypowiedzi: W takiej starej instalacji przynajmniej w kuchni i łazience muszą być gniazdka z kołkiem, i połączone w ten sposób, że zerowy przewód idzie najpierw do kołka a od niego do "dziurki". W takiej instalacji jeśli nastąpi uszkodzenie/upalenie się/przerwanie przewodu PEN "gdzieś tam" (po wichurze na słupie, w rozdzielnicy...
A czy ten przekaźnik może zostać zastosowany do ochrony obwodów jeżeli zostanie upaleny PEN tak jak to jest w sieci 3f ? U mnie jest jedna faza. Druga sprawa. Do mnie wchodzi L i PEN. Czy jest duża różnica gdyby do mieszkania whodziły od razu L, PE i N jeżeli chodzi o zagadnienie uszkodzeń przewodów na odcinku rozdzielnica główna - rozdzielnica mieszkaniowa...
Chodzi o upalenie PEN nie w konkretnym obwodzie tylko na odcinku od transformatora aż do punktu jego rozdziału (rozdzielnica lub złącze). Wtedy to nie ma znaczenia czy obwód końcowy jest 3 czy 1-fazowy. Co do szkicu to świetna instalacja. Ogranicznik przepięć jak najbardziej jest konieczny. Może być B+C. Najlepsze będą chyba firmy DEHN, ale pewnie są...
Ja i tak jestem za uziemianiem punktu rozdziału,w przypadku upalenie się pen nasze uziemienie chroni przed wzrostem napięcia w sieci i spaleniem odbiorników(i jak mówią energetycy różnicówka lepiej działa :D) a trzeba pamietać o tym żeby wykonywać instalacje elktryczna zgodnie z obowiązującymi zasadami min zastosowanie stref ochronnychw łazięce, stosowanie...
Jest różnica - bo przez PEN płynie prąd i przewód PEN może się upalić - na zacisku. Jest zagrożenie porażeniem. To jest główna wada układu TN-C.(4-ro żyłowy WLZ) Oddzielna żyła PE usuwa tą wadę. Przez PE prąd nie płynie - wiec zacisk się nie grzeje i przewód PE się nie upali. Przy WLZ 5-cio żyłowym, upalenie się N na zacisku nie powoduje zagrożenia...
Normy nakazują uziemiać w miarę możliwości punkt podziału PEN na PE i N. Nie ma takie nakazu w żadnej znanej mi normie. Norma 60364-5-54 nakazuje uziemienie szyny PE lub PEN. ale w powyższym układzie zasadne mi się wydaje poszukanie jakiegoś punktu do uziemienia i nie łączenie PE z N (czyli stworzenie wyspy TT) Bezzasadne twierdzenie. "upalenie" się...
Sprawa jest taka. Wymieniam ciotce gniazdka w spiżarni na nowe. Ciotka kupiła gniazdka "z bolcem". Do jednego z gniazdek będą podłączane urządzenia w I klasie (lodówka). Dotychczas jedno gniazdko (lodówki) miało "bolec" zmostkowany z PEN. Dociągnięcie PE raczej niemożliwe. Poczytałem co nieco nt. mostkowania i ryzyk z tym związanych (upalenie PEN, przebicie...
Kolego kkas12 słyszałem o wiele przypadkach pożarów spowodowanych przez instalacje elektryczną jak się później okazało jakiś nie daj panie Bożę elektryk połączył razem przewody miedziane z aluminiowymi. Tak na marginesie kolego - spowoduj pożar poprzez awarię instalacji - zaręczam ci, że będziesz miał z tym duże problemy ! Porażenie jest bardziej prawdopodobne...
Czy cała instalacja wykonana jako TN-C czy tylko zasilanie ? Napięcie na przewodzie PEN może oznaczać jego upalenie napięcie na przewodzie PE utratę gdzieś po drodze jego ciągłości bądź nie zadziałanie SWZ i utrzymywanie się niebezpiecznego napięcia. Trzeci przewód w gnieździe jeżeli w pozostałych gniazdach są po dwa wchodzące i ewentualnie dwa wychodzące...
To jest opinia, niczym nie uzasadniona. Ponadto czy kolega potrafi wykazać, że uziemiony PEN stanowi wystarczającą ochronę przed porażeniem? Uważam, że jest to bardzo błędna opinia. Tak. Jeśli poprawnie dobrano zabezpieczenia, a instalacja jest sprawna, to przewód PEN zapewniający metaliczną pętlę zwarcia pozwala zabezpieczeniom odłączyć niebezpieczne...
Ale już w przypadku 30 mA upływu do obudowy a więc i przewodu PE zadziała RCD. Tak samo jak w przypadku upalenia PEN ale tylko przy sprawnym uziemieniu. Nieprawda. Zadziała przy także braku uziomu. W obydwu przypadkach.
Kontroler napięcia sieciowego. Zamontowany w rozdzielnicy. To jedyne zabezpieczenie na upalenie N. Równie dobrze wichura może zerwać PEN. Bronek
Kolega moderator ma rację w 100%. Prawdopodobnie kol. Kkas 12 był prawdopodobnie niedysponowany i nawet nie zdaje sobie sprawy, co napisał w poście. Albo ktoś inny napisał ten tekst podszywając się pod niego. Jaka jest prawda z instalacją 2-żyłową (TN-C) ? Instalacja jest bezpieczna, pod warunkiem prawidłowego stanu połączeń. Dlatego należy zwrócić...
NIE! Albo grzejniki albo pralka. I zmień spowrotem na B16A. Może dodam, że grożą Ci ciemności (w najlepszym wypadu) gdyż przy takim obciążeniu (i zapewne jeszcze masz oświetlenie i inne rzeczy) ten przewód 2,5 po prostu zacznie się nagrzewać i wypali połączenia, jeżeli upali się PEN (zero) to na metalowych obudowach takich jak pralka może pojawić się...
Co mi taka listwa do czego nie da mi przedłużacz? Jeżeli kupisz listwę z ochronnikiem typu D (takie istnieją), wówczas ochroni Cię on przed najprawdopodobniej jednorazowym przepięciem powyżej 275 V (automatycznie ulegnie przepaleniu). Nie pomoże jednak na upalenie przewodu ochronno-neutralnego PEN.
Prawda jest taka. Jak nawet pozostawisz instalacje bez przeróbki, to w ciągi 30 lat może cię prąd nie porazić. jak nie nastąpi awaria i to tak która stwarza zagrożenie. Taka awaria jest upalenie się PEN na jakimś odcinku instalacji. Wówczas na obudowach, w tym odcinku instalacji pojawi się 230V, Stara instalacja ma możliwość awarii. Ten typ - TN-C tak...
Poczytałem trochę o przerwaniu przewodu PEN i skutkach tego To nie ta bajka i nie ten PEN. Przerwa żyły 4mm2 w kablu ziemnym ? Żyła w kablu, przewodzie ułożonym na stałe to najbardziej niezawodny element. Przerwa w PEN- to chodzi o instalację w TN-C w lokalu i zerowanie. Upalenie na przeciążonych połączeniach, w puszkach, gniazdach obluzowania. Zawodnym...
Kolego JK12 , wyobraź sobie teraz sytuacje, że w ZK, na liczniku, czy rozdzielnicy upala się N. Przy zasilaniu 3 fazowym mamy spustoszenie w sprzęcie domowym - chyba nie muszę pisać dlaczego. Jeśli do rozdzielnicy głównej dochodziłby PEN, jego upalenie w dowolnym miejscu nie wpłynie znacząco na odbiorniki w naszym domu, gdyż sytuacje uratuje PE uziemione...
Ja przepięcie rozumiem tak, że jest to chwilowy skok napięcia na przykład do 500V. Po upaleniu PEN-a nastąpi skok napięcia do 230V, który się będzie utrzymywał. Ja to tak rozumiem.
Metoda podana przez kolegę any 56 jest błedna. Zwlaszcza w sieci TN-C. (...) kolego Bronek22, dlaczego piszesz "zwłaszcza w TNC"? Czy są inne układy które na to pozwalają? Pomijam oczywiście fakt, że autor tematu nie raczył poinformować jaki to układ. Nie mozna miec pretencsji do autora, bo sam pisze na początku ,że się nie zna. I nie zna niuansów...
Uszkodzenia liczników elektronicznych po burzy są niezbyt częste, ale jednak występują, być może Twój sąsiad miał taki przypadek, ja osobiście znam trzy. A ja znam kilka innych, kiedy przetwornik w jednej fazie padł bez przepięcia spowodowanego burzą, ale wskutek upalonego PEN, albo wręcz celowego działania użytkownika.
- mieszkanie na 4 piętrze a liczniki są na parterze, wymiana całego przewodu więc odpada, Przewody zasilające prowadzi się w szachtach elektrycznych i wymiana nie stwarza najmniejszego problemu, nawet bez kucia te 20 mb przewodu można wymienić. Mniej roboty niż sztukateria z uszkodzonym przewodem oraz dodatkowe miejsce na ewentualne upalenie.
Tak nie jest , jeżeli w prawidłowo eksploatowanej instalacji PEN się upala. Czy ja pisałem o upaleniu PEN??? Nie. Pisałem o totalnym olewaniu wykonywania połaczeń wyrównawczych głównych w czasach gdy ich wykonanie było obowiązkowe!
Od skrzynki bezpiecznikowej do samego słupa. Każde łączenie to potencjalne upalenie. Jest to bardzo poważna usterka która zagraża zdrowiu jak i życiu. Pewny nie jestem że PEN się upalił ale na to wszystko wygląda tym bardziej że masz warsztat.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic14... http://forumsep.pl/viewtopic.php?t=5922 http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic14... http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic10... http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic10... http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtop... - też związane, tam link do wiedzy. Wbrew...
Ograniczniki przepięć wyłączyłyby zabezpieczenie chroniąc sprzęty. Popieram bazując na własnym doświadczeniu -nie musiałyby ale mogłyby, u klienta miałem taki przypadek, że był upalony PEN na linii napowietrznej, u klienta ograniczniki SPC-T 20-280 , jeden zadziałał i wyłączył zabezpieczenie przedlicznikowe C32. Kilkanaście urządzeń typu kamery, centrala,...
3. No i trzecie pytanie odnośnie "zerowania" gniazda elektrycznego. Podłączenie L - wiadomo, PEN pierwsze na bolec i mostek na N czy najpierw na N i potem na bolec oraz dlaczego? To zabezpieczenie na wypadek upalenia się PEN. W strych gniazdkach N był ruchomy, mógł się poluzować - na skutek tego upalić. Skutek - faza na obudowie odbiornika. Uziemiamy...
a co w takim razie z asymetrią? Może ona wystąpić jak się dowiedzieliśmy w przypadku awarii i może wystąpić w każdym budynku mieszkalnym. Weźmy sytuacje, że upala nam się przewód N przed urządzeniami, które są połączone do co najmniej 2 faz, np. mając podłączone 2 styczniki lub jakiekolwiek inne urządzenie indukcyjne lub rezystancyjne o małym oporze...
Widziałem "jarzące" węże, w puszce upaliło PENa a w gniazdku wykonane było zerowanie łącząc obudowę z N roboczym. Przez uziemioną rurę i wężyk dostawało PENa. Zgłosił hydraulik że go poraziło przy wymianie zaworu bezpieczeństwa.
Kolega zrobił nieprawidłowo , bo mostkowal N za WRP, a powinien zmostkować PEN który jest relacji " LZ-tka w ZK - rozdzielnia główna. Co do " upalenia " PEN na sieci , nie jest to przypadek , który dzieje się nagminnie ( chociaż tydzień temu , dzwonił znajomy) , któremu w Nakło " upaliło " PEN , uziemienie i mostek do PEN był ale chyba tylko w teorii...
Temat wałkowany MILIARD razy, i dobrze , bo skutki upalenia zera bywają tragiczne. "ZERO” . Może być upalony PEN poza instalacją, lub może być awaria N wewnątrz rozdzielnicy. Skutki takie same. Dlatego kontrolery napięcia mierzą napięcie w dwóch miejscach : - na wejściu i wewnątrz rozdzielnicy - na N wychodzącym z tego RCD 3f. Graficznie to narysuj...
Już na tym małym zdjęciu widać, że wszystkie fazy i neutralny są wpięte po dwa przewody pod jeden zacisk... Ale upalenie na styku przewodów fazowych nie niesie za sobą takich groźnych skutów, jak na neutralnym czy PEN-owym.
W 3 pomieszczeniach nie ma prądu, ale co jakiś czas pokazuje się napięcie. Jakieś podpowiedzi. Jeśli TN-C to upalony PEN (przewód ochronno-neutralny), i łapie z rur tzw. "zero" i pojawia się napięcie.
brak PEN przekaźnik odłącza fazę- zagrożenia brak A co Kolega powie na przypadek "upalonego PEN" wlz-tu w instalacji, gdzie występuje "uziemienie" szyny PE/PEN przez kuchenkę gazową z piekarnikiem , podłączoną do sieci gazowej stalową rurą? Stycznikowi takie na pewno wystarczy.
żeby było zagadkowo (chociaż mogło się skończyć tragicznie) tablica B zasila 15 pomieszczeń. Wszedzie oświtlenie energooszczędne , brak urządzeń grzewczych. Oświetlenie na oddzielnych obwodach zabezpieczone zabezpieczone "eska" B10 W każdym pomieszczeniu po 2 czasem 3 gniazda elektryczne, zabiezpieczone "eską" 16 ALE C zamiast B (to chyba lipa ?)....
No kto wie ale wezwanie elektryka wskazane. Mogę tylko snuć podejrzenie że upalił się gdzieś PEN ew. N i by przywrócić zasilanie ktoś poszedł na skrót podpinając się do instalacji hydraulicznej. Wykorzystał łazienkę i gniazdko. Zacisk uległ osłabieniu wytworzyła się rezystancja i przy większym poborze prądu tworzą się takie efekty.
Upalenie N nie wprowadza zagrożenia. W przeciwieństwie do upalenia się PEN. Przeczytaj jeszcze raz post, do którego się odniosłem (#14). Ale w starszych instalacjach bez PE, gdzie wszystko było zerowane wstawienie dodatkowo zabezpieczenia różnicowoprądowego nie spowoduje pogorszenia bezpieczeństwa... Tam nie ma N. Tam jest przewód zerowy pełniący tą...
Wzrosty napięcia powstałe na skutek asymetrii są nie do udowodnienia. Dowodów nie ma. Wystarczy u siebie w domu zainstalować trafo 3 fazowe które będzie wytwarzało punkt zerowy. Nawet mam takie jedno na stanie. Temat szeroko stosowany w nagłośnieniu estradowym gdzie upalenie /przerwanie zera upalenie zera to upalenie całego sprzętu. Drugie wyjście...
Owszem - różnicówka zadziała jak już mnie trzepnie bo np. dotknę przewodzącej obudowy urządzenia która w wyniku awarii znajdzie się pod napięciem. Inaczej nie zadziała - mowa o przypadku gdy PE wisi sobie w powietrzu... Bo jak czytam forum to mnie szlag jasny trafia - parę cytatów odnośnie przypadku o jakim mówię: ...w TNCS byl jeden przypadek ze roznicowka...
Chyba czegoś nie rozumiem, bo według mnie powinno być odwrotnie, patrz rysunki: https://obrazki.elektroda.pl/6993185100_... W przypadku 1. jeśli prąd roboczy upali PEN, tracimy N, ale PE pozostaje. W przypadku 2. tory się krzyżują, więc jeśli prąd roboczy upali punkt wspólny, to tracimy N i PE. Więc według mojego rozumowania, schemat...
Dywagujesz jakie jest prawdopodobieństwo panie praktyku. Niech ci ktoś odłączy PEN na zasilaniu, niech ci się upali PEN na liczniku lub niech ci się pogmatwają podłączenia na przełączniku albo nie dokręcisz zacisku. Przyjdzie inny kafelkarz-elektryk naprawiać jakąś bzdurę i odłączy twoją niebieską żyłę. Zobaczysz wtedy szanse "urwania" się dowolnej...
Łukaszu, wracając do upalonego przewodu PEN. Zwiedziłem świat i tylko Polska jawi mi się jako wyjątkowo egzotyczny kraj w którym indywidualny odbiorca musi mieć zasilanie trójfazowe 400V i jakieś limity mocy. Nie szukaj problemu w upalonym przewodzie PEN, problem jest gdzie indziej.
Należy założyć zabezpieczenia przd wzrostem napięcia w sieci. Należy naprawić uszkodzenie a nie pudrować syf. Ochronniki można ewentualnie montować po usunięciu usterki. Radzę lepiej się tym szybko zająć mimo, że anomalie są od pewnego czasu. Później może być dużo drożej o koszt nowego sprzętu lub jego naprawy. O napięciu na "bolcach" w gniazdkach...
Bez połączeń wyrównawczych często odlatują przewody zasilające kuchenki gazowe, bojlery CW. Na potwierdzenie słów kolegi Jacka : https://obrazki.elektroda.pl/1306373200_... Powyżej zasilanie zapalarki pieca gazowego, przy upalonym PEN linii napowietrznej okolicznych domów.
Piszesz bzdury kolego. Bo przerwa PEN to nie tylko fizyczne zerwanie przewodu, ale także jego upalenie czy pogorszenie jakości styku. Więc przerwij te durne dywagacje mające usankcjonować radosną twórczość laika. Jak będziesz mógł sprawdzać instalacje to wtedy będziesz mógł takie partactwo sankcjonować swoją parafką. A póki co to słuchaj tych co wiedzą...
Wyłącznik nadprądowy jednotorowy. Tylko że wyżej wymienione zabezpieczenia nie uchronią Cię przed upaleniem przewodu PEN / N. Rozumiem że całość zasilana z jednej fazy.
Ale, gdy nastąpi upalenie przewodu "N" ZA miejscem rozdziału (np. w samym gniazdku) to przy rozdzieleniu przewodów będzie zupełnie bezpiecznie,. PE się nie upali bo to jest przewód bez prądowy. PEN (zero) to przewód prądowy. Dlatego bezpieczniejsza jest modernizacja fragmentu instalacji do TN-C-S.
dobra dobra widzialem juz takiego kienta z upalonym PEN w ZE-ce .......ć Oczywiście że zawsze i w każdym systemie mozemy znaleść przypadek ,możliwość ,okolicznośc , w którym możliwe jest zagrożenie ,ale pytanie było konkretne ,rzeczowe z prośbą o nie rozmydliwanie i debatowania nad możliwościami tego przypadku . Chwała mu za to że zamontował coś więcej...
Do sedna. Listopad 2023 rok obaj moi sąsiedzi z działek obok założyli sobie fotowoltaike. W tym samym miesiącu wybiło mi bezpieczniki w domu i spalił mi się nowy telewizor oraz zmywarka, jak mniemam nagły skok napięcia ? W listopadzie ? Skok napięcia z fotowoltaiki? W Australii mieszkasz? Raczej gdzieś upalił się PEN lub neutralny i z tego powodu popaliły...
40x15 m. Chciałem włanie tym sposobem uziemić szynę PE w rozdzielni i rury wodne. Natomiast zastanawiam się nad stanowiskami. Musiałbym je wszystkie uziemić, ponieważ są słabo połączone galwanicznie. Wszystkie są połączone rurą, która tylko ich dotyka oraz rurociągami które nie są mocowane do każdego stanowiska. Znam przypadki, gdzie zabiło krowy. Brak...
Powiedzcie co ma listwa przepięciowa do braku przewodu ochronnego? Poza tym sprzęt RTV nie potrzebuje ochrony bo nawet wtyczek nie ma do niego przystosowanych (płaskie), a obudowy ich są plastykowe. To samo duża ilość odkurzaczy w plastykowych obudowach. Co innego pralki, lodówki czy piekarniki ale to już jest sprzęt AGD. I tam listwa przepięciowa...
Nie wolno stosować RCD do puki nie będzie osobnego uziomu.Gniazd z bolcem też nie powinno się stosować w tym układzie sieci TN-C Układ sieci TN-C ma zasadniczą wadę, w przypadku upalenia PEN na urządzeniach I klasy ochronności pojawi się niebezpieczne napięcie rażenia. W tym układzie bolec ochronny w gniazdku już nie jest ochronnym. Nie rozdzielamy...
Dzięki uprzejmości kolegi Kozi966 mogę się dopisać. Bez wizyty na miejscu nie da się co prawda jednoznacznie określić przyczyny przepływu prądu rurą gazową, ale konstrukcja kuchenek gazowo-elektrycznych z galwanicznym połączeniem rury gazowej i przewodu PE przepływ takiego prądu umożliwia. Nawet bez niespodzianek typu upalenie PENa na klatce w instalacjach...
Witam Znam taki przypadek w pewnej sieci że przez żyłę PE przewodu YDY 4x1,5 mm2 do silnika pompy hydroforu płynie ciągły prąd rzędu 8,5A a w żyle PEN kabla ziemnego YAKY 4x120mm2 zasilającego tę hydrofornię 17 A pomimo że napięcie zasilania jest wyłączone (sieć bez napięcia).Pozdrawiam
Popieram gogi 20 Instalacja faktycznie jest w opłakanym stanie. (Prawdopodobnie upalone "N") Różnicówka może być dobra, ale to może stwierdzić tylko elektryk po dokonaniu naprawy instalacji. Nie napisałem, że jest w opłakanym stanie:) Jest awaria. Prawdopodobnie upalony PEN tak jak kolega mar_cik napisał. Chcialem tego N nie podawać ale miałem przypadki,...
U sąsiada. Zależy w którym miejscu jest upalony N/PEN. Ale w tym przypadku autor napisał Po sprawdzeniu okazało się, że upalił się przewód neutralny za licznikiem na klatce schodowej. Za licznikiem to jest już instalacja indywidualnego odbiorcy. Odbiorniki sąsiadów nie mają wtedy wpływu na asymetrię napięć. Chyba, że mamy do czynienia z częstym błędem...
Kolega w lokalu nie ma możliwości tego założyć. Nawet jakby bardzo chciał. Dlaczego ? Bo nie ma do czego tego podłączyć. Bo w lokalu nie ma uziomu. W WLZ jest uziemienie = PEN - nie uziom. Uziemienie to nie jest uziom ! Uziom jest tylko w RG budynku. Kolego - napisałem tekst a kolega nadal nic nie rozumie ????? (at)Jan_Werbinski podał, że taki byłby...
Ja nie traktuję rury wodnej jako uziemienie, ani połączenie wyrównawcze, czy uziemiające jak stwierdziłeś. Myślałem, że w miarę jasno określiłem cel i sens sprawdzenia "poziomu uziemienia" tej rury w #4. Uzasadnienie sprawdzenia jest jak najbardziej potrzebne, bo: - przypadek 1. Rura jest uziemiona -> bojler może pracować normalnie z upalonym PENem....
Czy aby na pewno?. Uziom punktu rozdziału akurat ja mam. Na pewno złagodzi to skutki upalenia, urwania PENa od słupa, ale czy do bezpiecznego akceptowalnego napięcia na dowolnej fazie?
Przecież zadziałał bo od tego jest. Uszkodzona została izolacja i nastąpiło doziemienie N lub L. A przerwa przewodu neutralnego może nastąpić z różnych powodów i bez uszkodzenia izolacji. Upalenie N w rozdzielni, przerwa toru N w RCD lub rozłączniku, upalenie N w odbiorniku, gnieździe, wtyczce, puszce itp. Czy w tych przypadkach RCD zadziała?
Upalony przewód PEN przed bojlerem, prąd wraca rura a nie przewodem. Jak najszybciej wezwać elektryka. A czy po odłączeniu bojlera i kuchenki gazowej (uziemianie do rury gazowej) jest prąd w domu?
Pytanie czy PEN się upali przed ostatnim uziomem czy po? Różnica pomiędzy TT, a TN-C, polega na tym, że TT jest uziemione tylko na transformatorze, a TN-C jeszcze po drodze.
Przy sieci TT powinny być zainstalowane zabezpieczenia chroniące odbiorniki przed skutkami przerwy w N. A jakie zabezpieczenia masz dokładnie na myśli? Bardzo dużo różnych dyskusji można znaleźć na temat zabezpieczania się przed upaleniem N i PEN, w których przewijają się różne niekiedy absurdalne pomysły.
Bolec w gniazdku powinien być zerowany a nie uziemiony.Zerowanie i uziemienie to dwie inne sprawy. 8) to co sie dzieje z bolcem jest zależne od układu sieci (energetycznej): TN (TN-C)- najcześciej spotykany (stary) dwuprzewodowy (L,PEN) bolec podlączony do tzw 'zera' - zerowanie; TN-S spotykany w nowych obiektach (trójprzewodowy) L - przewód fazowy...
Sytuację, którą kol. Bronek opisuje spotkałem wiele razy w tzw. starym budownictwie z wielkiej płyty. Gość miał upalony PEN na złączu w przedlicznikowym i cały prąd wędrował przez PE kuchenki elektryczno-gazowej z kołka ochronnego w gniazdku na obudowę kuchni a potem przez połączenie z rurą gazową do ziemi... Jakie było jego i moje zdziwienie, gdy po...
Podczas spawania elektrodą może występować miganie żarówki, ale nie musi. To zależy od tego czy jesteś na początku sieci, czy na końcu względem odbiornika o dużym poborze mocy, oraz od tego jakiej mocy jest transformator SN/nn. Im większej mocy transformator tym lepiej, bo będziesz mniej odczuwał miganie żarówki gdy sąsiad używa odbiorników niespokojnych...
Odradzam robić rozgałęzienia na zaciskach gniazda, zwłaszcza, że ostatnio wśród producentów istnieje jakaś taka moda na robienie zacisków ochronnych tylko "na sztukę". O ile zaciski prądowe L i N są jeszcze przyzwoite o tyle do zacisków ochronnych trudno czasami jest przykręcić pojedynczy przewód, a co dopiero dwa przewody. Dokładnie z takim kiepskim...
Więc tak jak piszą - albo masz bolec ochronny podpięty do fazy, albo "upalony" przewód PEN. W każdym razie jeśli między instalacja CO a przewodem PEN jest 230V to jest coś bardzo nie tak.
Dobrze, że zaczynasz dostrzegać problem. Tak się składa, że w http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic99... podałem linki w większości bardzo związane z Twoim pytaniem. Słowa kluczowe: sieć masy budynku, Alain Charoy Twoje problemy z zakłóceniami mogą też być związane z - słabym ekranowaniem przewodów - dużą opornością dla DC ekranów przewodów +...
Ten pomysł z tanimi switchami też wczoraj miałem i pewnie go zastosuję w kilku miejscach. W/g opisu i nadruku połączone są wszystkie pary. Może na tyle tłumi sygnał. W sumie ja najdłuższy odcinek mam około 120m, w/g diagnostyki switcha 173m :-) Co do instalacji to dopytam jeszcze, a może i ktoś tu się wypowie. Tak czy inaczej nie chciał bym ryzykować...
Jeśli układ sieci to TN-C to w żadnym wypadku nie powinieneś rozdzielać PEN tylko pociągnąć pewne PE (i nie z rurek od instalacji) W układzie TN-C w przypadku upalenia PEN w urządzeniach I klasy ochronności na obudowie może pojawić się napięcie rażenia! Rurki też odpadają bo co jeśli gdzieś po drodze ktoś wstawi PCV ? Różnicówka ma chronić , jej bezmyślne...
Przy zasilaniu 3 fazowym może to być wina upalonego przewodu N/PEN.
Witam. Nie musi być grubszy. Tym przewodem nie idzie prąd z wszystkich faz a tylko różnica w ich obciążeniu. Jeśli obciążenie jest równe, prądu w tym przewodzie nie ma wcale. Przy dobrze, starannie wykonanej instalacji przewód się nie upali. Trzeba zapewnić dobre, pewne połączenia. Grzanie się przewodu następuje tam gdzie jest słaby styk połączenia....
Wracając do uziemienia. Różnicówka faktycznie będzie działała, ale uziemienie warto by było jednak zrobić bo w przypadku upalenia przewodu PEN na zasilaniu popalą się urządzenia w domu, a uziemienie temu zapobiegnie.
TN-C rozdzielony i PE uziemiony lokalnie = TN-S TN-C rozdzielony i PE nieuziemiony lokalnie (tzn. PEN uziemiony przed rozdziałem) = TN-C-S. Ło, matko! Gdzie to pisze? Uziemia się PEN i to wielokrotnie. A ja mówię, że nie? Nie patrz z punktu widzenia sieci, tylko z punktu widzenia instalacji końcowej: Mam gniazdko z bolcem. Jeśli mam instalację TN-S...
Witam. Do invx Napisałeś tylko że do domu dochodzą dwa przewody. W tym systemie łączenie uziemienia i przewodu N jest zabronione i grozi poważnymi konsekwencjami. Sam znam kilka pożarów budynków właśnie z tego powodu. Możesz wyjaśnić na czym miałby polegać w tym przypadku mechanizm powstania pożaru? Bo o ile wiem, w sieciach TN-C-S punkt rozdziału PEN...
Wykonanie połączeń wyrównawczych w łazience z glazurą i terakotą to nie lada wyzwanie. Znalezienie GSW w piwnicy starej kamienicy też graniczy z cudem. Oprócz „kopiących” rur i posadzek może się jeszcze pojawić problem cienkiego/upalonego PEN-a. Co można zrobić? Można założyć obejmę na wejściu rur w piwnicy i wyprowadzić na górę linkę 10mm2....
Witam. Możliwe są dwie przyczyny: 1. Upalony N(PEN) u innego lokatora i obwód zamyka się przez Twoją instalację. 2. WLZ jest gdzieś upalony. Należy bardzo szybko znaleźć przyczynę Tego bo jak gaz jeb.. to nie będzie co zbierać. Po zidentyfikowaniu przyczyny i jej usunięciu należy wmontować mufę wykonaną z izolatora w rurę gazową. Unikniesz przez to...
->Figi (1) Ani w umowie z energetyką (sprzed kilkudziesięciu lat - nie wiem czy wtedy energetyka w ogóle wiedziała o czymś takim, jak PFC), ani w żadnych znanych mi dokumentach nie widzę zapisu, że ja, jako użytkownik, mam obowiązek stosowania PFC w zasilaczach (nie tylko komputerowych zresztą). (2) Co do polskich norm - a gdzie je znajdę za darmo...
Zastanawiam się czy jest to fizycznie możliwe - żeby tak po prostu "upalić " sobie pena, który wcześniej przez miesiąc chodzi (znaczy się jest widziany i działa w sensie odczytu ) . Pewno, ze jest możliwe. Może zdechnąć nawet po kilku minutach :) Każde urządzenie ma prawo się zepsuć. A czy winowajca jest pendrive czy urządzenie do którego był wpięty...
W sumie zasugerowałem się sugestią pytającego... Nie wiemy, czy cokolwiek zostało nieuszkodzone w tym budynku. Masz również wiele racji Kol. Michcio . Lodówkę nie tak łatwo spalić przepięciem. Chyba że to "nowoczesna" lodówka, z elektroniką. Przed podaniem 400V zamiast 230V powinien ochronić skoordynowany układ zabezpieczeń SPD zawierający też CP710...
upalenie przewodu fazowego upalenie przewodu zerowego
renault laguna naprawiać głośniki komputerowe genius laguna deska rozdzielcza
samsung ic401 mikrokomputer cobra1
Brak niektórych kanałów na Metz 24MTC6000Z Jak uzyskać SuperSU na telefonie z Androidem?
