Dobry patent to drugi malutki akumulator do webasto. Pomysł dobry, a nazywa sie "przerobienie dogrzewacza na ogrzewanie postojowe." Problemem może być wysterowanie twojego sterownika, bo jak jest po CAN'ie to będzie zonk. Prawdopodobnie będziesz potrzebował sterownika webasto, jak masz farta to wystarczy tylko podać + na pin 1 lub 3 (ale sprawdź wcześniej...
Proszę o podanie typu podgrzewacza. Czy jest do tego zegar modułowy??
Webasto jest ok 3-5x wydajniejsze od 4 świecowego podgrzewacza. Webasto grzeje aż silnik się nagrzeje do ok 70'C. Możesz sonoffa dać jak masz w aucie zasięg routera wifi.
Z własnych obserwacji jako użytkownik focusa 1.8 TDDi. Świece grzeją naprzemiennie. Przy sprawnym układzie chłodzenia ten silnik osiąga max. 85 °C podczas jazdy. W dogrzewaniu pomaga sprawny EGR, chodzi o chłodnicę spalin. Szybciej osiąga temperaturę jeśli chociaż przez 1 km mocniej się go przegoni, chodzi o wyższą temperaturę spalin. Ponoć w okresie...
https://obrazki.elektroda.pl/7994089700_... Podłączyłem plus i minus w gnieździe X2, w gnieżdzie X1 podłączyłem na 6 pompkę paliwa a na 1 podawałem i plus i minus i webasto się nie uruchomiło.
a jak odpalić piecyk w celu jego sprawdzenia w takich warunkach jak są teraz czyli jest bardzo ciepło, w sumie wypadało by sprawdzić czy działa zanim cokolwiek zacznę robic
Elloł. Wie ktoś gdzie i za ile kupić takie cudo do podgrzewania płynu od spryskiwaczy. http://www.webasto.pl/general/pl/am_auto...
A to ciekawe.... Urządzenie jest benzynowe, a z wydechu leci ropa. Czyżby mała rafineria :-)?
Witam. Od jakiegoś czasu chodzi mi po głowie ogrzewanie bufora ciepła z mokrego webasto. Dodatkowo chciałbym wykorzystać ciepło z wydechu, którego jest naprawdę sporo. Jakaś 4-5m wężownica zrobiona z rury miedzianej fi28 i umieszczona na dnie zbiornika z zachowaniem odpowiedniego spadu. Czy takie rozwiązanie ma w ogóle sens? Dodatkowo bufor byłby zasilany...
Witam , jestem na etapie budowy auta na bazie Żuka ale z silnikiem z Lublina Andoria turbo , instalacja 12v , alternator 90A , bateria 90-100 ah . Samochód będzie wyposażony w drugą instalację z oddzielnym akumulatorem ( 180 -225 ah ) do zasilania ogrzewacza przepływowego wody ( DAFI lub podobny 3,4 KW 230v ) i webasto suche z Jelcza ale zasilanego...
Witam mam zamiar skonstruować domowym sposobem ogrzewanie do swojego busa. A mianowicie rozglądałem się za ogrzewaniem powietrznym koszt od ok 700-3000zł Natomiast agregaty(dogrzewacze) typu TT V,DW-50, ZCD chodzą na allegro po około 120-500 zł z pompkami wody i paliwa. Więc po kalkulacji kosztów i przemyśleniach wymyśliłem takie cudo: agregat na TT...
Witam serdecznie . Mam pewien pomysł , który chodzi po głowie , ale nie wiem gdzie zadać pytania . może to forum będzie odpowiednie . W planach mam zbudować nagrzewnicę do ogrzewania garażu . Chcę zastosować chłodnicę z małego samochodu jako wymiennik , wentylatror mam taki na 12V samochodowy . Do podgrzania wody chcę zastosować grzałkę z pralki i dodatkowo...
Witam, Kończę remont mieszkania (2 poziomy, 160m, kamienica 100+ lat, dużo starych okien, pode mną mieszkania zamieszkane tylko w lecie, w zimie zimne). Piec gazowy (który i tak planuję wymienić, ale o tym poniżej) dwufunkcyjny Termet Minimax znajduje się w pomieszczeniu gospodarczym. Kuchnia - jakieś 10m w linii prostej od niego. Część instalacji była...
Dzień dobry! Pytanie pozornie teoretyczne lecz mam zamiar ten pomysł wykorzystać. Czy typowy elektryczny podgrzewacz wody (konkretnie Elektrolux ewe 100) może spełnić rolę zasobnika współpracującego z dwufunkcyjnym kotłem gazowym. Chodzi mi głownie o porównanie podstawowych parametrów konstrukcyjnych (izolacja cieplna,przepływy itp) tych dwóch urządzeń.Jeśli...
Witam wszystkich. Mam w domu piec na paliwo stałe, oraz zasobnik wody 300 litrowy. W okresie jesienno-zimowy z ciepłą wodą nie mam problemu. Natomiast w pozostałych ciepłych okresach nie chce mi się palić dla samej wody. Szperając w domowych stryszkach znalazłem przepływowy podgrzewacz chyba 3,5 kW 220v (niezbyt czytelna tabliczka znamionowa), oraz...
Przeszperałem większość internetu dotycząca Webasto i nie znalazłem tego co mnie interesuje. Zainstalowałem w garażu Webasto Thermo Top 5kW z Peugeot 807. Woda przepływa przez chłodnicę i wiatrak goni powietrze ogrzewając garaż. Jest też timer, który będzie automatycznie włączał ogrzewanie na określoną godziną. W chwili obecnej prąd dostarczany jest...
Witam Posiadam Astrę II G 1.4 90 km Akumulator 55A alternator fabryczny Myślę, czy dało by radę założyć jakieś prymitywne "webasto" Miałoby to wyglądać następująco w kabinie pod fotelem pasażera umieściłbym akumulator żelowy 12v o możliwie dużej pojemności ze 100-150 Ah. Ten akumulator byłby zasilany z alternatora i do niego byłaby dołączona farelka...
Zrobiłem bufor do CO z beczki 1500l i wstawiłem do niej wężownicę wykonaną z 150mb rurki 8mm pięć równoległych rozgwiazd połączonych kolektorami zbiorczymi jako jedna wężownica wykonane w formie stożka i lejek średnicy 40cm nad trzema wężownicami. Zainstalowałem jako pompę ciepła agregat LG od klimy FM56AH (A8UW566FA0) który połączyłem z wężownicą wykonaną....
Witam, Planuje pilnie zakupić Webasto do ogrzewania garażu wiem ,że musi być analogowe i z pompą wody jednak jest w tym problem ,że nie wiem jak rozpoznać analogowego od cyfrowego a sprzedawcy często nawet nie wiedzą z jakiego auta pochodzi? Po aukcjach nie mogę owego znaleźć w rozsądnej cenie i prosił bym o oferty jeśli ktoś takowe posiada lub pomoc...
Dzień Dobry. W tym roku zamontowałem panele i mam nadwyżkę prądu. W związku z tym mam pytanie czy i w jaki sposób można ją wykorzystać do przygotowania c.w.u. Chciałbym mieć możliwość podgrzewania elektrycznego do momentu zużycia nadwyżki prądu a potem przełączenia się na gaz tak jak w chwili obecnej. W tej chwili c.w.u. przygotowywana jest w zasobniku...
Posiadam kocioł Brotje WBC 22/24C (dwufunkcyjny kondensat - wbudowany podgrzewacz przepływowy). Powierzchnia domu 140m2, grzejniki i podłogówka na pierwszym obiegu CO, drugi nieczynny. Ustawiłem krzywą grzania na okres jesienny 1,2 (temp. kotła 40^C, temp. zasilania 40^C). Jest to nowe budownictwo (dom docieplony + rekuperator), tak więc na dzień dzisiejszy...
Powitać. Mam zbiornik wyrównawczy umieszczony na strychu. Strych docieplony wełną 15cm między krokwiami, ściany szczytowe docieplone styropianem 15cm, jest jeden wyłaz kominowy. Strych nie ogrzewany. Zastanawiam się nad owinięciem zbiornika przewodem grzejnym z termostatem, następnie owinąć zbiornik wełną co najmniej 15-20cm lub więcej. Dodatkowo umieścić...
Witajcie, potrzebuje porady. Rok temu kupiłem używane ogrzewanie postojowe Webasto 24V na ON powietrzne i w końcu znalazłem czas, żeby je zainstalować, ale podłączyłem do prądu przez przetwornicę 12 na 24, porządna 4A i jest coś nie tak. Po włączeniu uruchamia się dmuchawa, pompka paliwa, ale niestety po 15-20 sekundach się wyłącza dmuchawa,a pracuje...
Witam, Planuję zmodernizować instalację CO z zastanego kopciucha podłączonego wprost do obiegu CO, na dolniak do drewna + bufor. Miejsca mam tylko na bufor 600L, do ogrzewania dom ok. 120m2, ocieplony. Proszę o opinie czy czegoś nie skopałem w załączonym schemacie, lub czy czegoś nie pominąłem. Bardzo zależy mi na max prostocie układu oraz na tym, żeby...
Witam ! Nie będę sie rozpisywał , wiadomo podgrzewacz zabytek bez nasady odprowadzania spalin. Problem jest tego typu wymieniono kompletnie w całym podgrzewaczu części nowe nie używane, tzn zespol wodny,zespol gazowy, nagrzewnica, ruszta zapalające. Wszytko wymieniono oprocz obudowy. Poniewaz w latach 80 nie bylo przepisu o obowiazkowym odprowadzeniu...
Czy jest możliwe wykonanie elektrycznego ogrzewania z niezależnym od silnika zasilaniem np 2 akumulator i możliwością programowania włączenia czasowego lub coś co dałoby się ładować z gniazdka samochodowej zapalniczki ? Na rynku było kilka takich urządzeń ale ciężko je znaleźć i nie wiadomo jak się sprawdzają. Chodzi o odmrożenie zimą samochodu osobowego...
1. czy sygnał załączający (+12) z pieca mam podłączyć przez przekaźnik do panelu klimatronika? Tak 2. czy trzeba dokładać diodę na zasilaniu klimatronika od strony stacyjki by po podaniu napięcia przez piec załączał się tylko klimatronik a nie wszystko "po zapłonie" z stacyjki? Nie trzeba,ponieważ przekaźnik rozłączy obwód między klimatronikiem a stacyjką....
Niestety z webastami can (czyli tymi nowszymi) od mazdy tak właśnie jest. Część z nich wystartuje po wysterowaniu z zegara 1533 lub oryginalnego telestara Webasta inne pozostaną głuche. Na forum mazdy jest cały wątek na ten temat - ludziom chodzi o przeróbkę z podgrzewacza na postojowe ale czasem nie jest to możliwe - i nie chodzi tylko o brak pompki...
Jestem w posiadaniu owego programu KD2000 dostał bym od ciebie kolego schemat ewentualnie pozostałe dane do wykonania takiego adaptera na priv albo na stronce. A ten tester zegarowy to jest ten standardowy sterownik do podgrzewacza ? co są montowane do regulacji.
Jak w temacie nabyłem eberspacher d5ws bez wcześniejszego rozeznania. W tej chwili nie wiem czy jest to webasto czy dogrzewacz. zależało mi na webasto analogowym jak rozróżnić webasto od podgrzewacza silnika? Czy jesli ma pompke cieczy chłodzącej zawsze jest to webasto? Jak rożróżnic sterowane can od zwykłego przewodowego. Czy posiada ktoś schemat podłaczenia...
czesc. Adres 18: Ogrzew.pomocn. Numer seryjny sterownika: 1K0 815 071 C Komponent i/lub wersja: Zuheizer 0707 Kodowanie: 0000011 Kod serwisu: WSC 00940 Znaleziono 1 błąd: 01412 - Świeca żarowa z kontrolą płomienia (Q 008 - Niezrozumiały sygnał - Sporadyczny Ramka zamrożona: Kod błędu: 56095 Tekst: 00.00.00 Zegar: 21:41 uruchomienie Temperatura: 34.0°C...
witam potrzebuje pomocy mam seata alhambra rok 2000 tdi stara buda ma podgrzewacz silnika i kabiny i nie dziala ja sprawdzilem nastepujace rzeczy uruchomilem silnik zmostkowalem czujnik temp. ktory jest z przodu na podszybiu i piecyk nie odpalil nastepnie sprawdzilem napiecie na kostce zasilajacej piecyk i tam przewody bialo\czerwony niebieski i czarny...
Witam To o czym kolega pyta to nie jest WEBASTO tylko dogrzewacz który powinien się włączyć przy temperaturze otoczenia nie większej niż 3 st. Dogrzewacz włącza się automatycznie. Skoro dogrzewacz nie startuje nawet przy zwartym czujniku w podszybiu (przy silniku wycieraczek) przyczyną może być odłączenie przez komputer układu dogrzewania. komputer...
no tak też myślę ze to naciągacz bynajmniej tak się właśnie przekonałem,proponował mi jeszcze przerobienie tego podgrzewacza na ogrzewanie postojowe sterowanie na pilota z zasięgiem ok100m,pokazywał jak to wygląda i że przy tym modelu samochodu jest mało przeróbek i koszt ok 300zł,cóż pozostaje sprzedać mi tego v-scan i zakupić vcds i próbować.
Jestem w trakcie rozbierania podgrzewacza z tourana, ktos wie jak te czujniki g18 i ten drugi jak sie je demontuje ??
Witam . Może nie będę zakładał nowego tematu bo ten jest bardzo podobny , ja tez mam teraz na podwórku transportera z 93r. którym jeździ przyszły szwagier. i ma on w tym VW według mnie 2 takie urządzenia do ogrzewania auta . ponieważ jedne urządzenie jest przy przednim lewym kole, a drugie w połowie auta ima cienki długi wydech, który wychodzi przed...
witam. mam problem z ogrzewaniem, autko rozgrzane a dmucha zimnym ( tylko czasami ciepłym ) w webasto ( rozbudowany dogrzewacz ) błąd 1410 podgrzewacz przegrzany, sygnał zbyt wysoki. co to może być i czy autko nie powinno grzać bez podgrzewacza jeśli jest rozgrzane?. PROSZĘ O POMOC Ja też mam problem Pisownia p. 8.2 manta.
Witam. To może ja coś doradzę... Dalsze plany: (...) - wykorzystanie ciepła z wydechu, np poprzez owinięcie rurką miedzianą wydechu, zabezpieczeniu całości izolacją termo i wpięciem w obwód wody. Istnieje coś takiego jak chłodnica EGR - nada się do tego idealnie. Patrzyłem na serwis aukcyjny - koszt fajnej używanej chłodnicy EGR z przesyłką to około...
Przyłączam się do pytania kolegi gumiś_rzesz, dodając swoje: Jak wygląda sprawa przełączania w tym sterowniku trybu lato/zima. Sam mam mazdę lift 6 i chęć rozbudowy podgrzewacza do pełnego ogrzewania.
5 metrów to dużo, to ma być na tym samym busie nie wiem czy się rozumiemy... Ładowanie akumulatora będzie rzeczą normalna i zostanie podłączony i wyprowadzony prostownik, który wystarczy podłączyć na noc do GN 230v, ten akumulator ma tylko dawać prąd na podgrzewacz, ponieważ oświetlenie tyłu auta już jest zrobione z osobnego akumulator, który jest pod...
Witam Posiadam kilka aut, jedno z nich to Berlingo 1.9 D 2000r. Bardzo słabo się rozgrzewa w zimę (6-8 km do 90°C). Zamontowałem już osłonę dolną silnika + zasłonę wlotu powietrza. Rozmyślam nad montażem takiego zestawu http://allegro.pl/grzalka-12v-tdi-diesel... 1) Grzałka 12V - średnica króćców-19 mm 2)...
pisalem ze autoryzowane serwisy webasto co dziwne nie maja mozliwosci kupna czesci do TT V lecz tylko cale agregaty ... bo nie wiem jak jest z innymi serwisami wg marek ... i to jest dziwne ... ale jakbys pojechal do seriwsu np vw to by ci nie wyczyscili pieca bo tego nie robia tylko wymieniaja w calosci agregat i tu jest roznica ... nawet sami nie...
A11 ogrzewania lub klimatyzacji powietrza panel sterowania A14 jednostka grzejnik kontrola A46 Ja Uchwyt bezpiecznika A128 jednostka sterująca dla pilota A402 bezpiecznik dla grzejnika w e-box K450 grzejnik przekaźnik E-box N25 zegar * X1 Kodowanie dla instalacji bez pilota lub ThermoCall X610 26 pinowe złącze z ogrzewania lub klimatyzacji powietrza...
pompka obiegowa chodzi jak masz piecyk uruchomiony bez podgrzewacza okolo 3 minut po zgaszeniu samochodu z tad nie masz napiecia na wtyczce jak przekrecisz kluczyk
podejrzewam że do oświetlenia są użyte takie małe żaróweczki całoszklane 0,6W lub 1,2W ,2W, może być ich kilka a może być jedna ale większa. Co do tego dźwięku to może być kompresor od centralnego zamka, co do podgrzewacza to nie wiem bo nigdy nie miałem z czymś takim do czynienia, jak webasto to musi być sterownik i programator.
Może i stary kotlet ale przyda się potomnym.Dogrzewacz w T4 uruchamia się poniżej 5/4 stopni C.By sprawdzić działanie podgrzewacza bez względu na panującą temperaturę zewnętrzną należy zmostkować wtyczkę która idzie do termometru zewnętrznego znajdującego się pod uchem holowniczym z przodu auta.Przy sprawnym dodgrzewaczu taki mostek powinien skutkować...
Witam, mam pytanko. Kupiłem na allegro webasto suche na ropę. Goss zapewniał ze jest wszystko w 1000% sprawne. Jednak po podłączeniu nic nie słychać ani nie widać:p Postanowiłem więc je całkowicie rozebrać. Gość zapewniał że działa ono na 12v lecz go nie prawda bo przy 12v nie włącza się pompka paliwa. Jest ona chyba na elektro magnes czy jakoś tak....
Witam. Powróciłem tym autem dziś w nocy z trasy. Udało mi się zlokalizować problem słabych osiągów.Problem polegał na tym, że ktoś wcześniej podczas wymiany filtra w separatorze założył filtr który był nie do tego modelu. Po prostu był zbyt gęsty i mało przepuszczalny. (zły dobór mikronów) Mam separator paliwa o nr. 81.12501-6058 on jest bez podgrzewacza...
Witam Przyjrzałem się dokładniej instalacji podgrzewacza i... u mnie są dwa akumulatory. Czyli na postoju piecyk wraz z instalacją energię pobiera z akumulatora dodatkowego.Wiem doskonale, że u mnie znajdują się dwie pompki elektryczne obiegu cieczy. Sprawdziłem pompkę przy silniku "na krótko" i działa , Czyli po prostu nie dostaje napięcia i to we...
Dodano po 6 Rozmawiałem z użytkownikami tego ciągnika i oni twierdzą że też tak mają zakładają grzałki do układu chłodzenia (podobno można kupić oryginale do tego typu) i to rozwiązuje problem.[/quote] Większość silników Perkins a zwłaszcza tych 4 cylindry przy minusowych temperaturach ma problem z rozruchem 6 cylindrów radzi już sobie trochę lepiej....
Tak to podgrzewacz. Linki są. Mogę ci zaraz podać.
moze jednak ktos sie znajdzie kto zna sie na webasto-podgrzewacz na wtyczce 8pin mam trzy przwody pod pin 4 pomarancz-fiolet pod pin 5 fiolet-zolty pod pin 7 pomarancz-szary druga wtyczka srednia 2 pin pin 1 czerwono-zolty i 2 pin brazowy jest jeszcze wyczka mala 2 pin kable ma koloru 1pin czarny 2 pin brazowy pod ktory sie podpiac z plusem zeby zaskoczylo...
Prośba odnośnie podłączenia do fachowców.Dołączę się do pytań tylko że chodzi o webasto(podgrzewacz) w Audi A2,otóż jak podłączyć ten piecyk ,dlatego że jak kupiłem auto to kabel 3 żyłowy miał odcięty wtyczkę którą się podczepia od climatronika(samochodu)chodzi o ten pierwszy z brzegu wtyk(6 pinowy) które piny podłączyć .Załączam fotkę.Proszę o odpowiedz....
Jaka to pojemność silnika, że wymaga grzania płynu? W naszych warunkach ciekawsze jest grzanie własnej "D" niż silnika, co różne podgrzewacze to zapewniają. (ten też) Uruchamiasz nagrzany silnik (płyn) , masz od razu ciepły nawiew. Jeszcze załączanie dmuchawy auta - jak w Webasto. Pozdrawiam.
Mam ten sam problem tylko, że u mnie pompka działa, czujnik jest sprawny tylko czego brakuje to nie mam pojęcia. Pzdr.
Witam , jestem także posiadaczem freelandera z 2001r silnik TD4 z webasto (podgrzewaczem) i chciałbym mieć możliwość uruchamiania go w czasie postoju.W zimie jak stoi pod zakładem z pół godziny przed odpalenie ,żeby silnik był ciepły i troszke ciepła poszło na kabinę.Jeżeli ktoś może coś poradzić to proszę o info.
Czy do webasto (podgrzewacz) jest osobny czujnik temperatury? I gdzie się on znajduje? W samochodzie na desce pokazuje mi -2'C, a po podpięciu do komputera +11'C, nie wiem co jest grane, nie załącza się webasto. Dodam że wszystko jest sprawdzone, świeca, pompka itd.
Na zdjeciach widac bufor paliwa czyli mini zbiornik wpina sie go w obwód zasilania silnika paliwem w celu unikniecia prowadzenia dodatkowego przewodu paliwowego ze zbiornika. Podgrzewacz przykładowo B5W zasilany z tej pompki.
Witam , na pewno R50 jest podgrzewaczem spalinowym firmy eberspacher,a jeśli chodzi o N289jest on umieszczony pozdrawiam szarolm
Kolega "kysuluk" nie pisał chyba o webasto tylko podgrzewaczu (takie coś na wężu od nagrzewnicy z czymś w rodzaju świecy żarowej w środku montowane prawie we wszystkich modelach na rynek skandynawski ale to było w B5) Czy termostat trzyma pełne 90C (skazówka w pionie)?
Mam dwa pytania: 1. W którym miejscu na podszybiu szukać czujnika temperatury? 2. Czy istnieje możliwość uruchomienia podgrzewacza bez uruchomienia silnika? Pzdr Mariusz
Walczyłem kilka dni temu z podobnym przypadkiem. Zwarcie było w wiązce od webasto. Zdemontuj przekaźnik webasto (to chyba R6 na twoim zdjęciu) i sprawdź, czy też przepala bezpiecznik. Żółty przewód na twoim spalonym bezpieczniku wędruje w główną wiązkę silnika, w tym grubym peszlu. W nim, przewód połączony jest z kolejnymi trzema żółtymi przewodami....
A czemu nie założysz Webasto?
Dołączę się do pytań tylko że chodzi o webasto(podgrzewacz) w Audi A2,otóż jak podłączyć ten piecyk ,dlatego że jak kupiłem auto to kabel 3 żyłowy miał odcięty wtyczkę którą się podczepia od climatronika(samochodu)chodzi o ten pierwszy z brzegu wtyk(6 pinowy) które piny podłączyć .Załączam fotkę.Proszę o odpowiedz. http://obrazki.elektroda.net/88_12900955...
To nie jest do Forda. Raczej do Forda bo wszystko pasuje, jak by z tąd było. Kostka również fordowska. Dziś podłączyłem się do can przez gniazdo obd i zrobiła się choinka na liczniku. Nie można nawet uruchomić auta. Jutro wyciągnę licznik i będę sprawdzał luty. Orientuje się ktoś czy jak podłącze licznik z innego Forda bez wyświetlacza, to powinien...
W tym samochodzie występuje podgrzewacz webasto (najprawdopodobniej- bo w większości jest). Przy temperaturze powietrza poniżej 4st C. uruchamiany jest piec Webasto i dodatkowo podgrzewa płyn. Z powodu dużej sprawności silnika wydziela się w nim zbyt mało ciepła. Piecyk jest zamontowany z przodu, pod maską nad prawym amortyzatorem.
W Galaxy 1998 brak - przy pompce paliwa + wystepuje podgrzewacz martwy próbowa lem dołączć - ale bez rezultatu proszę o poradę czy można to zdiagnozować.
Jak temperatura spadnie poniżej 5 st C załącza się webasto Dodano po 2 to jest podgrzewacz układu chłodzenia a nie typowe webasto do grzania kabiny
podłączenie podgrzewacza uszczelka podgrzewacza naprawa podgrzewacza
zabezpieczenia elektroenergetyczne macbook windows tuner radiowy harman kardon
orange własny router zamiast funbox orange własny router zamiast funbox
Mercedes W140 – schemat wiązki alternatora, trasa kabli, zdjęcia, typowe usterki Defro alarm A17 – jak usunąć błąd rozpalania lub czujnika spalin w kotle Defro?