przy częstotliwości 16 hz A skąd wziąłeś takie dane, że ten głośnik jest w stanie emitować 16Hz? Według "papierów" ten głośnik pracuje w Pasmie przenoszenia [Hz] 75-5000 Hz. Oznacza to, że nie powinieneś mu podawać częstotliwości niższej niż 75Hz w obudowie która nie zapewni odpowiedniego tłumienia akustycznego. Innymi słowy coś pokiełbasiłeś albo...
Jak nie zauwarzyles parametr VAS nie jest podany w litrach w nocie katalogowej glosnika natomiast w win ISD domyslnie jest w litrach z tad takie zeczy ci wychodza.Mi WinISD zaproponowal 18l (at) 44Hz
Wrzucam plik z pobranymi parametrami. Zamiast pojedyńczo będzie można ściągnąć wszystkie na raz:)
Dluzszy tunel obniza czestotliwosc rezonansu. Ta czestotliwosc powinna byc dopasowana do konkretnego glosnika i obudowy.
skrzynia jak najbardziej wporzo ja przy 48 litrowe mam cos takiego i jest spoko: http://www.f-a-s.com.pl/product.php?id=8...
Możliwe żeby do tego głośnika wyszedł mi tak mały litrarz :?: http://obrazki.elektroda.net/90_11545962... Czy coś jest nie tak :?: Czy wszystko jest oka tylko sub wychodzi taki mały :?:
www.linearteam.com - tu sciagniesz winisd, wpisz parametry glosnika i sprawdz co Tobie najbardziej odpowiada.
Dużo tematów jest na ten temat. Potrzebujesz programu WinISD i parametrów tego głośnika. Resztę program odwali za Ciebie.
nawet jakbyś nie wpisał prawdziwych (tych o które pytałeś) to prawdopodobnie obliczyłbyś tak jak dla prawdziwych- przynajmniej w winisd - poza SPL - ktory jest właściwie dla win isd punktem odniesienia głośności. Zmieniając SPL zmieniłbyś wykres SPL. Nie zmieniłbyś powiedzmy pasma przenoszenia, bo te liczone jest gdy dana wartość spadnie o -3dB(tradycyjnie)....
Będzie grać tylko niskie tony (w zależności jaki filtr dasz). Ale szczerze to bass w elipsach jest cienki.
Witam Jeśli chcesz kombinować z głośnikami to (kombinuje) będziesz mieszał w WinISD, mam parametry głośników TONSIL do tego programu w obu wersjach. BEZ BASU NIE MA HAŁASU Pozdrówko
Ściągnij WinISD wklep parametry głośnika i sam zobacz jak wychodzą symulacje, i jak zmieniają się rury BR dla zachowania tego samego strojenia. Dla szczeliny symulacja też jest dostępna.
Wazne jest jeszcze rozmieszczenie w zal. od czestotliwosci - juz pisalem wielokrotnie... Jesli impuls przyjmuje duze (wzglednie - np. 18ms) wartosci w okolicach strojenia BR - a powyzej i PONIZEJ tej czestotliwosci opada - to swiadczy to o niezlym napedzie i efekt bedzie naprawde zadowalajacy. Gorzej, jesli wzrasta w kierunku najnizszych czestotliwosci...
wszystko masz w winisd podstaw parametry i zrob tak zeby szybkosc wylatywanego powietrza przy pelnejmocy nie byla wieksza niz 17m/s(jak dobrze pamietam) a najlepiej wejdz do manuala winisd i tam jest wszystko opisane z jaka predkoscia powinno max przelatywac powietze
Parametry JBL GT4-12 1000W
Zobacz ten temat: [url=http://www.hifi-forum.de/viewthread... ktoś wyliczał pod obudowe może się przyda ;)
Użyj WinISD.
Wrzuć parametry w winisd i policz sobie, ja polecam closed do tego głośnika.
A jak będzie wyglądał stx gdn 22/120/8 SC http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMen... Jako "seduszko" subwoofer'a do kina domowego. Skrzynka B-R, 39 litrów brutto (2,45x3,15x5,0) więc tak z 36 litrów netto. Strojona na 36Hz (9cm/33,6cm) tunel w podłogę, bardzo wysokie zawieszenie (kolce) 9,5cm Napędzany TDA7294 no i mam stary korektor...
robiłem tak jak mówisz. Obudowa closed, qtc=0,5. Wykres zrobił się mniej liniowy. Co ty o tym sądzisz? Wielkość obudowy znacząco się nie zmieniła z 14 do ~17L. Spadek -3dB ma już przy 109,9Hz to by trzeba było do tego rozwiązania dodatkowo zastosować subwoofer. Przy BR -3dB=61Hz... Wykres: Budowa monitorów GDN 17/140/8 Chodziło mi o to, żebyś zastosował...
do obliczenia strojenia potrzebne ci będzie: 1. Program do liczenia obudów np. WinIsd 2. Parametry głośnika niskotonowego (chyba że jest w bazie danych programu) 3. Litraż obudowy (po odliczeniu wszystkich znajdujących się tam rzeczy, nie odliczając jednak wytłumienia :) ) $. Reszte można wywnioskować, licząc już wszystko w programie :)
Po co Ci parametry kopułki i średniaka do winisd? To program do symulowania niskotonowych w różnych obudowach - fajny do liczenia rurek w obudowie br.
Tu jest charakterystyka zdjęta przez producenta: http://www.stx.pl/charakterystyki/GDN-22... - jednak nie wiadomo w jakiej obudowie...
WinISD nie przyjmuje parametrów podanych przez STXa. Bo źle wpisujesz. http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtop...
Słuchaj jestes nowy to ci pomoge. Po 1 w Win Isd pomijamy gođśniki srednio i wysoko tonowe bo one nie odgrwaja większych ni 7-10% nawet nie tyle wplywu na objtośc obudowy. W zasadzie prawe w 97% konstrukcji maja one osobna komore licyc do 7 litrw. Ale jezeli chcesz to sam zobacz ze nawet na stronie producenta nie ma takich parametrów jak Qms dale tych...
Tyle znalazłem. W temacie z parametrami do winisd jest plik ze starą serią stx'a Qts=0,52 vas=11l fs=60Hz Qms=2,740 Qes=0,68 SPL=89dB Pe=80W
tu masz dane do WinISD alpha
Tu raczej nie chodzi o miękkość czy twardość zawieszenia na "oko", ani wychylenie membrany...tylko bardziej chodzi o parametry głośnika. Do wyliczania "budy" są odpowiednie programy np WinISD, które uwzględniają wiele parametrów,. Zbudowałem subwoofer dla syna do auta, na podstawie wyliczeń tego programu i muszę powiedzieć, że działa wyśmienicie, masaż...
Zainstaluj WinISD, wpisz parametry głośnika.
Witam, 1) szukasz jego parametrow, bo z tego co podajesz nic sie ni eda zrobic, na szczescie sa: https://www.tronios.com/media/custom/upl... 2) poszukaj programu do symulacji np. WinISD 3) wprowadz parametry (jezeli juz ich nie ma w bazie danych) 4) wykonaj symulacje i zobacz do czego sie on nadaje Pozdrawiam
Witam. Chce za symulować głośnik gdn 18-140-8 awx w programie winisd, ale po wpisaniu parametrów producenta wyskakuje błąd. Czy miał ktoś taki problem i jak go rozwiązać?
Na razie zostań przy tej zwrotnicy, głośniki mają - parametry z WinISD - 150 w więc kolumna 300. Ale myślę że na początek do uruchomienia 80 w to aż nadto.
http://www.pnshop.de/cgi-bin/powernetsho... podajac te parametry oblicza ci skrzynie.ja mam tsw121spl i skrzynia 39l z bass refleksem
aby liczyć w winisd trzeba miec parametry ts(thiellego smalla)....a do alpharda pewnie ich nie masz...takie głośniki pakuje sie w skrzynie obojetnie jakie ale tutuj proponuje zamkniętą...w zamknietej błędy w wyliczeniach mają najmniejsze znaczenie....jeśli miałbym dyskutowac na temat głośnika to chyba nie jest on wart robienia pod niego jakiejkolwiek...
www.eltaj.pl stronka alpharda program do obliczania np WinISD
Najpopularniejsze sa dwa programy: , BassBox 6 Pro - to juz z kolei program komercyjny, albo go kupisz, albo jedynie w p2p...
Ktoś ci chyba źle podpowiadał. Od kiedy to zespoły głośnikowe przeznaczone do nagłośnień stroi się na 37Hz? Do przenoszenia takich częstottliwości to musiałbyś zrobić suba na conajmniej 4 takich GDN-ach. Masz program WinIsd porównaj sobie parametry obudowy twojej i tej którą ci zaproponowałem, a sam się przekonasz, że źle kombinujesz.
od 30 do 40 litrów zdaje sie subwoofer sprawował się nieźle... Radze poszukac bo ten głośnik już był tu opisywany. Wystarczy w WinISD wpisac parametry takie jak: Qts=0,33 Fs=32Hz i Vas=68litrów i on Ci wyliczy wymiary skrzyni, które możesz sobie zmieniać - większość z nich sprawdziła się w praktyce. Długosć jest zalezna od średnicy otworu... 70 milimetrów...
Zbyt duża obudowa go zabije - będzie w niej furkotał i wogóle nie będzie go słychać. Proponuję wpisać parametry w WinISD i wyliczyć dla niego dobrą obudowę. Ewentualnie można go wyżej zestroić bo bas w większym pomieszczeniu się zgubi.
No to przy obudowie 50-60L i strojeniu nawet 35Hz to ładnie będzie grało. A zwłaszcza, że to głośnik TONSIL. No to ja bym zaproponował wymiary 60x30x30 [wys.x.szer.x.gł.], ale to już wymiary sobie dobierzesz jak CI będzie pasowało, aby wyszło 50-60L. Tak więc życzę powodzenia.
Szukam gotowca z parametrami głośników visaton do winisd. Jeżeli ktoś zna odpowiedni link lub plik to bardzo o niego proszę. Z góry wielkie dzięki.
Możesz użyć winisd wpisz parametry głośnika i wyjdzie ci pojemność.
nie potrzebujesz wszystkich danych, pozostałe się uzupelniają. po za tym to glsonik do dużej zamkniętej obudowy. WinISD je w domysle przelicza na podstawie vasu, Cms i innych mozna wyliczyć np Rms, ktorego tu nie ma. Podobnie nie ma Xmaxu. Ale z tego co wiem jest on maly, łatwo spowodowac, by łośnik stukal o cewkę. po za tym po to jest opcja szukał...
polecam www.google.com wpisz tam model glosnika a potem wklepujesz do programu WinISD parametry i liczysz sobie obudowe:) Pozdrawiam Patryk L
A to ma grać na estradzie/ w aucie/ w domu? Bo piszesz, że chcesz na tym robić tubę, a to typ obudowy stosowany na estradzie. W WinISD nie da się symulować obudów tubowych, tylko BR, Closed i BP. Odpowiedz mi na pytania: 1.Gdzie to ma grać (dom/ auto, podejrzewam, że auto, bo piszesz o tubie, choć tak na prawdę zapewne masz na myśli zwykły BR :) ) 2.Jaki...
Czy mógłby mi ktoś pomóc w wyliczeniu tego? WinISD znając parametry głośnika.
Ktoś wie gdzie znajdę parametry do WinISD głośników Dibeisi?
Skorzystać z WinISD znając parametry głośników.
Na wykresie widać mase zniekształceń liniowych pasmo ma bardzo dużo niedoskonałości więc albo coś źle wprowadziłeś albo ten głośnik do suba się nie nada. Jakie masz na ten projekt fundusze czy masz już zasilanie do niego ?
A co jeśli wpisuję w WinISD parametry mojego głośnika i w momencie zapisu wyskakuje komunikat,że nie ma spójności większości parametrów ?
wiem tylko tyle Nom. diamerer[inch]15 Vas[Liters]332,5 Qts 0,54 Qes 0,63 Qms 3,79 Fs[Hz]29,4 Sensitivity96[dB] Max Power[W]250 xmax[mm]3,5 Moving mass[g]90,2 Disp area[m2]0,0855 Re[ohm]6,9 Z[ohm]8 L[mH]0,71 Bl[Tm]13,5 Powinno wystarczyc
WinISD ;]<-------------- parametry głośnika ze strony produceta przepisujesz do tego programu i Ci oblicza buda na dane strojenie ;]
winisd. liczysz tak samo ale musisz zapewnic odpowiednia odleglosc od podlogi
Lepiej do winISD wklepać parametry i obliczyć tunel BR.
więc tak wppisałem do Winisd parametry głośnika i chciałem je zapisać i mi wyskoczył jakiś błąd o parametrach (chyba ze nie zgodne) pomógł by mi ktoś to wszystko obliczyć z góry dzięki za pomoc :)
Opierając się na tych wymiarach pokazanych na filmiku objętość obudowy wychodzi 230L. Trzeba jeszcze od tej objętości odjąć wszystkie poprzeczki i przegrody w środku obudowy, no i kosze obudowy głośników. Przyjmijmy że po odjęciu wyjdzie około 200L. Po wstawieniu do WiniSd parametrów głośnika (2 szt.) i objętości 200L wychodzi taka oto charakterystyka...
Wklep sobie w WinISD parametry glosnika, objetosc kolumny i tam bedziesz sobie mogl bez problemu wystroic kolumne, przez symulacje zmiany srednicy i dlugosci br. pozdr
Witam, jak w temacie. Próbowałem już raz wpisywać wszystkie parametry ale niektóre mogą być inaczej podpisane albo wo gule ich możne nie być... Parametry są na: http://www.hifonics.it/files_pdf/3.1_SEL... Do woofera WPU1509
Wklep w WinISD parametry tego STX i zobacz co sugeruje dla obudowy 65L. Na pewno będziesz musiał powiększyć otowry i wydłużyć- stx pompują dużo powietrza.
Nie wiem czy o to chodzi ale tutaj masz plik z parametrami tego glosnika. wczytujesz je do Winisd i masz....
Witam. co sadzicie o tym głosniku, gdzie moge znaleść parametry tego głośnika do programu winisd.
Obliczyć można w winisd. A Cms można wyznaczyć obciążając membranę określoną masą i mierząc jej wychylenie.
Lepiej dwa suby w małych obudowach i korekcja aktywna basu na każdym. Od strony elektronicznej nie pomogę. Jeżeli maja być suby to na górę coś innego niż Altusy, chyba ze możesz je odciąć filtrem pasmowym od dołu we wzmacniaczu Jeżeli chodzi o głośnik GDN 30/140/G już kiedyś pisałem na temat wątpliwości z powodu podawania zbyt małej ilości parametrów....
niestety tak wychodzi w winisd, parametry na stornie producenta sa takei same wiec nie wiem gdzie moze byc błąd, trzeba pcozekac na kogos kto mial ten głosnik i ise wypowie w jakiej mial budce
Chcesz zrobic jedna kolumne ? hmm zdaje mi sie ze chcesz by Ci ktos pomógł w policzeniu skrzynki. Winisd ? Parametry do Tonsila są chyba na stronie.
Do obliczania wymiarów obudowy potrzebne jest więcej parametrów(tzw. parametry Thiele-Smalla). Ten program powinien ułatwić pracę: http://www.linearteam.dk/default.aspx?do... Parametrów głośnika szukaj na http://www.eminence.com/ Co do gąbki to jest to wskazane.
O ile wierzyć w jego parametry, można użyć WiNISD i obliczyć parametry obudowy. Qts 0,62 Vas [L] 50 Qms 3,28 Qes 1,0 Jednak jak dla mnie to taka "niska klasa średnia"...
Nie liczyłem ale Vas jest duże to pudło takie może wyjść,ale zawsze można popatrzeć na charakterystyki przy mniejszej obudowie,oraz porównać co było na forum w kwestii obudowy do gdn30/100/..
Posiadam głośnik Carpower Blackbass-12. WinISD przy pojemności skrzyni 60l (taką zaleca producent) wylicza mi rurę bassreflex 10/60cm Napisz jeszcze jakie strojenie portu zaproponował WinISD Parametr ten znajduje się pod objętością skrzyni. Ps, poczytaj sobie tutorial o WinISD to się dowiesz w czym błąd.
W WinIsd według parametrów deklarowanych.
musialbys miec parametry do tego glosnika i obliczyc programem winisd ale z tego co wiem do alphardow nie ma wszystkich danych lepiej kup jakiegos stx'a sa duzo lepsze i producent podaje wszystkie potrzebne parametry
Jeśli ktoś ma przypadkiem parametry Gelhard GXL 250 S do winisd to bardzo poproszę... :-)
kolego a jakim wzmakiem masz zamiar zasilac lanzara?jesli chodzi o skrzynie to najlepiej sie czuje w 45 litrow objetosci wewnetrznej:)
W rzeczy samej, też mam w WinISD parametry ARN-150-60/8 inne niż na stronie tvm-valmez. Ktoś się widocznie machnął, nie sądzę żeby wpisywał wyniki własnych pomiarów. Ciekawe, że http://empire.com.pl/TVM-ACOUSTICS/nisko... podaje jeszcze inaczej. Najbardziej wierzyłbym producentowi.
jak mozna do takiego glosnika cos obliczyc w Winisd ??? masz parametry T/S ???? I to jeszcze band pass ....
W programie BassBox 6 Pro są parametry tego głośnika. Driver Properties Name: XS-L1030 Type: Standard one-way driver Company: Sony Electronics Inc. Comment: Xplod Mobile series No. of Drivers = 1 Fs = 27,7 Hz Qms = 3,75 Vas = 55,9 liters Xmax = 4, mm Sd = 346, sq.cm Qes = 0,82 Re = 3,6 ohms Le = 0,7 mH Z = 4, ohms Pe = 400, watts Dla zamkniętej obudowy...
To nie wina STX tylko twoja bo nie umiesz wprowadzić Zauważ że (WINISD PRO) jak wprowadzasz parametry po kolei to niektóre sam wylicza wiec nie zastępuj tych co sam wyliczył bo to powoduje błąd
nie bo w 70 tez bo mam je. Dodano po 1 a parametry tych nowych głosników są juz nie takie jak z altonów 70.. moze ktoś wie jakie parametry ma??? Dodano po 26 potrzebne mi parametry do winISD
Objętość jako brutto może być. Rura bass refleksu długości 18 centymetrów o średnicy 8 centymetrów. Na akustyce na samej górze masz jak wół wytłuszczone kilka rzeczy: nie nazywać b-r do aut tubami, JAK OBSŁUŻYĆ WINISD, PARAMETRY GŁOŚNIKÓW DO WINISD, jak policzyć b-r bez parametrów, i cośtam jeszcze. To co napisałem dużymi literami powinieneś przeczytać....
Dlaczego nie ufasz producentowi? Myślisz że chce wprowadzić Cię w bład abyś rozpowiadał po znajomych że GZ robi kiepskie klocki? Próbowałeś jak gra w takiej skrzyni? PS: dlaczego program podaje "takie" objętości to już pewnie sam znajdziesz
Ciężko powiedzieć. Wrzuć plik z winisd z parametrami głośnika to posymuluję
Szkoda takiego wzmacniacza marnować do suba jeszcze na STX... do tego głośnika dobrze by było zrobić 2XTDA7294 przy 4ohm max może oddać 150W jeszcze to trochę zależy od trafa ale generalnie tak się przyjmuje. Co do tunelów itd policz w WinISD parametry głośnika są na stronie producenta ;]
Wrzuć do WinISD parametry które masz i kombinuj. Nie musisz wpisywać wszystkich jakie można wpisać, tylko te które masz (oczywiście TS koniecznie). Potem przedstaw jakiś konkretny projekt, to Ci ktoś o nim coś powie. A jak nawet tego nie chce CI się robić, to przynajmniej wpisz tu na forum parametry tego głośnika, nie każdy zna je na pamięć
DIAmetr to srednica glosnika. niestety niewiem jaka wpisac bo ja uzywam inna wersje i tago niemam - w 0,55 jest podawan srednica membrany (bez zawieszenia)
Mi na WinISD wyszło ze lepiej przy zamkniętej obudowie ale możesz i wsadzić dobrze zestrojony bas refleks tak na 35 Hz. Tak oto są parametry. Masz program WinISD. Te parametry są w bazie.
Arz etki nie znam ale jezeli gds i to ma byc skrzynka do gitary ( chester ? :P ) to moze spisz parametry ze strony tonsila i w winisd pokombinuj ?
Znajdź parametry do głośnika. Sciagasz sobie programik np WinIsd. Czytasz o nim tutorial. Wklepujesz do programu parametry tego gdna. Symulujesz, patrzysz co wyszlo przedstawiasz i powiemy Ci co i jak:P Przyjęło się ze maksymalnie do obudowy br mozna wsadzic głośnik z Qts nie wiekszym jak 0.5 chociaz niekiedy w konstrukcjach np estradowych mozna sie...
Witam! Chciałem podziałac troszke w tym programie (do tej pory miałem beta) ale po wpisaniu parametrów i kliknieciu "save" wyskakuje okienko z błędem dotyczacym jakis tam parametrów "parameter error list" i nic dalej zrobić nie mogę. Pomóżcie prosze. Dodano po 52 heh chyba za szybko wołam o pomoc, okazało sie iż program sam oblicza niektóre parametry...
Jeśli wyskakuje błąd i nie możesz zapisać głośnika to jest to znak, że któryś parametr zdaniem WinISD jest źle podany. Wynika to z faktu sprawdzania spełnienia zależności między parametrami przez WinISD. Proponuję skorzystać z wbudowanego Help'a gdzie jest opisane w jakiej kolejności należy wprowadzać parametry i które wprowadzić by uniknąć tego typu...
http://en.elektroda.pl/rtvforum/topic904... Parametry TS + program WInISD (jeżeli ufasz parametrom)
no wlasnie jaki parametr jest potrzebny aby winisd obliczyl wytrzymalosc mocowa ? z tego co czytam na forum w.m. jest bardzo istotna ale nie mam jej wykresu...
Witam Tak jak w temacie problem z winISD Taki projekt robię pierwszy raz i nie wiem czym są te oznaczenia : Qts Vas Fs Re Le Xmax Z Qms Qes SPL Pe BL dia SD Proszę też o pomoc w znalezieniu wartości tych danych Dla głośników Planter TS-A6972E Do tego chce wrzucić wzmacniacz voicekraft vk-239
Jak wymieniłeś membranę na ciężką z gumą to nie masz prawa się posługiwać tym co jest wypisane w winisd czyli parametrami. Wpierw to zmierz a potem se oblicz obudowę :!: lub zerwij wszystko i zrób to co tam było i wtedy możesz korzystać z parametrów opublikowanych.
Do załącznika dałeś chyba wpisane do WinISD parametry głośnika a nie projekt, ale nie zrażaj się tym. Ja wybrałbym obudowę drugą na rysunku "wysokie" ale "do góry nogami". Albo w modnym obecnie stylu: niskotonowy z boku. A tunel możesz zrobić z tyłu. Zwrotnica może taka być. (popraw GD N T) Mi wychodzi tak:
Biorę pod uwagę regerację ale gdyby można zastosować jakiś lepszy głośnik to jednak zdecydowałbym się na to wyjście. Właśnie wpisałem do winisd parametry alphard LW-65C42 i wygląda na to że przy małej przeróbce samych otworów bass reflex można znacznie obniżyć dolną granicę pasma kolumn przy istniejącej pojemności obudów. Gdyby jednak ktoś znał jeszcze...
W czym problem wprowadzić do WinISD wymagane parametry głośnika i pobawić się?
Dobrze wiec. Dziękuję Kolegom za wyprowadzenie mnie z błędu. Czy są jakieś przeciw wskazania przed zamontowaniem głośników odwrotnie, tj. woofer o góry a pod nim tweeter? Jeszcze pytanie odnośnie obudowy. Wklepałem w winISD parametry głośnika ARN116-60/40 i wyszło mi dla obudowy zamkniętej 9,6 czy 9,8L. Wybrałem ten głośnik ze względu na identyczne...
Przepraszam ,ale mam mały problem nie moge policzyc WinIsd jakiej wielkosci ma byc obudowa bass reflex do głosnika bassowego marki Stx jest to głosnik GDN-42-300-8-SC program podaje mi obudowe pojemnosc 335,4 l czy to nie za duzo?.Wczesniej obudowy robiłem ze tak powiem na oko ale nigdy nie byłem zadowolony z efektu koncowego.Prosze o pomoc.Miałem problem...
Witam! Mam suba na 2xARN226-03i mam takie pytanie czy mógłbym przy objętości ok 50l. zrobć tam otwór B-R?? symulacje zawiele mi nie mowią o tym czy lepiej bedzie grał więc czekam na wasze opinie. Symulacje przeprowadzone w programie winISD. Parametry T/S głośnika zciągnięte z jakiejść czeskiej strony. pozdrawiam macio8888
ciekawe z czego na gorze masz przyklejony temat WinISD wklep parametry i sobie wylicz
parametr winisd winisd parametr głośnik tesla parametr winisd
renault ręczny hamulec instrukcja obsługi zegara hamować odzysk energia
Napięcia zasilające układ S3C825AC73 w wieży Welltech Kuchenka ceramiczna Bosch - migające diody, brak reakcji