winsd parametry

Znaleziono około 46 wyników dla: winsd parametry
Podstawowa forma zapytania: winsd parametr
  • problem z Winsd pro

    witam jak oblicza sie objętoś obudowy mam głosnik parametry ale nie znam obsługi programu. Chce do jednej kolumny wstawić po dwa takie głośniki.... DANE GŁOŚNIKA Fs 55,9586 Hz Fs Added Mass 44,4767 Hz Fs Known Vol 0,0000 Hz Added Mass 20,0000 g Known Vol 0,0000 L Diameter...

    Technika Sceniczna i Studyjna   06 Paź 2005 19:41 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 1002
  • szukam - parametry delta 15 - stara wersja 300w

    wielkie dzieki ;D posiadam 2 sztuki bardzo dobry stan ;D i zastanawiem sie czy strzelic 2x bp6 czy 1x br ;D zobaczymy co winsd , i bbpro poradzi ;D

    Nagłośnienie Estrada   26 Gru 2006 12:45 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 1133
  • Parametry STX`ów. Symulacja w WinSD, charakterystyki dla 300-watowych.

    Po za tym co to za parametry, policzyli 3 rzeczy na ich podstawie 20 innych ze wzorow do 4 miejsc po przecinku. jak chcesz zejścia to daj GDN 27-150 2xGDN 20/60/3 tonsila w odpow. zaprojektowanej obudowie da i 33 Hz bedzie trochę to dziwnie grało, ale niskie zejście kosztem miejsca i ceny (dośc...

    Technika Sceniczna i Studyjna   02 Mar 2006 22:29 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 949
  • SuB na stx-sie GDN 27 150 8 SS Prośba o radę!!!

    Witam Mam problem z obudową do tego głośnika. Widziałem podobny temat na forum ale nie wyczerpuje zagadnienia wiec napisałem nowy. Wklepałem do Winsd parametry i wyszło mi że przy BR potrzebuję obudowe 132 L. Troszke wydaje sie dużo zwłaszcza że na stronie stx jest sub i ma 45 L. Prosiłbym...

    Technika Sceniczna i Studyjna   18 Gru 2005 14:05 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 732
  • Jak korzystać z WinISD

    W sumie wszystko zostalo omowione na stronie Igoda wraz z przykladami - wystarczy przejrzec link Ralfa200... Ogolnie cala zabawa polega na zgraniu 3 wykresow (wyprowadzeniu kompromisu) - charakterystyki przetwarzania (odpowiedzi) - tak, aby nie zawierala "dolkow i gorek" - czyli zeby nie bylo zapasci...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   15 Lis 2010 00:37 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 7215
  • Subwoofer - pomóż zaprojektować

    Hello !!! To znowu ja, tyle że bardziej przygotowany do lekcji :P Dalej oczywiście chciałbym wykonać tego suba tyle że teraz troche się zmieniło w moich koncepcjach :D Otóż po ciekawej lektórze o parametrach TS zabrałem się do ich zmierzenia gdyż miałem wszystko co potrzebne w domu :D( tylko...

    Technika Sceniczna i Studyjna   29 Wrz 2005 17:05 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 1956
  • subwoofer 2xgdn 25/40/1 4ohm

    Czego Kolego oczekujesz? Że jak ktoś Ci napisze "będzie dobrze", to stanie się cud i będzie dobrze? Kolega wyżej Ci wyjaśnił - Z oryginału pozostał tylko kosz z magnesem, a reszta jest nieznanych parametrów. Głośnik to nie mydelniczka, gdzie, żeby było OK wystarczy się do niej jakieś mydło wsadzi. Jeśli...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   06 Paź 2012 21:04 Odpowiedzi: 18    Wyświetleń: 1515
  • Bass reflex 120 litrów, 37 Hz na Philips AD12100/M4 + AD11600 T8

    No wreszcie dialog. Szkoda tylko, że nadal nie uwzględniasz wiedzy wniesionej przeze mnie, nawet gdy jest to screen z katalogu. ja się na tym nie znam Jeśli tak szczerze, to czemu podważasz moje zdanie? Piszesz, że czytałeś z uwagą moje rady - guzik prawda. Czytasz to, co chcesz - co Ci pasuje...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   21 Maj 2013 19:28 Odpowiedzi: 19    Wyświetleń: 8484
  • Głośniki STX proszę o pomoc w dobraniu obudowy!!!

    Parametrow nie mozna usredniac!..Niewielkaz pozoru, roznica chocby w Qts - o np 0,2 jest katastrofalnie wazna - to juz inny glosnik. Znajdz parametry, zassij Winsd do obliczania obodow i wpisz tam parametry. Obliczy Ci najlepsze rozwiazanie pod wzgledem liniowosci odtwarzania - popatrz na impuls i dobieraj...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   10 Paź 2003 11:39 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 1147
  • Przegródki?

    KHm...jesli obudowa jest zamknieta, a Ty znasz parametry T-S tych niskotonowych i wiesz, ze Qts < 0,5, to mozesz sie pokusic o wpisanie do programu np. Winsd obj. netto tej obudowy i parametry glosnika (ustawic 2 w jednej obudowie)...Bas sie wzmocni przy odpowiednim dostrojeniu - jesli obudowa i glosniki...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   25 Lis 2003 19:05 Odpowiedzi: 2    Wyświetleń: 1061
  • obudowa do bassów

    wow, ale nowość "...dla dwóch mniejszą..." to sobie kolega chyba z księzyca wziął. nic podobnego, wielkość obudowy dla głośnika zależy od jego parametrów thiela-shmalla (T-S) i od rodzaju obudowy w jakiej ma być dany głosnik stosowany. jeżeli chcesz zastosować dwa dokładnie takie same głośniki to wsztstkie...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   27 Lis 2003 00:28 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 1581
  • Jaki glośnik wybrać

    Przypominam, ze kilka stron z tematami wstecz jest sobie temacik "Jak korzystac z Winsd", w ktorym chyba jest, co trzeba... Nie patrzymy na wielkosc jako wyznacznik czegokolwiek...Magnes moze byc maly, ale czysty (czyt. mocny), dodatkowo dokladnosc wykonania ukladu cewka-szczelina moze spowodowac, ze...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   07 Mar 2004 16:35 Odpowiedzi: 19    Wyświetleń: 1989
  • lw1200 banpass

    Szkoda, ze nie poczekales troche...To nie moglo sie udac!!! Obudowa tego typu - "6-ty bandpass" - jest niezwykle trudna do prawidlowego policzenia i wykonania. Trzeba przede wszystkim wszystko zrobic bardzo dokladnie i ZNAC parametry glosnika!!! W tym wypadku sa z kosmosu! Jedyne co mozna sprobowac...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   24 Sie 2004 10:37 Odpowiedzi: 12    Wyświetleń: 1176
  • Sobwoofer jako praca dyplomowa

    Mateo19851, odnosze wrazenie, ze powinienes orientowac sie choc troche w dziedzinie elektroniki - kwestia wzmacniacza - a jestes z tym troche na bakier...Praca dyplomowa to nie matura!...Nie da sie latwo wytlumaczyc pewnych kwestii bez fachowego nazewnictwa i bieglosci w temacie - co jesli zapytaja jak...

    Technika Sceniczna i Studyjna   01 Wrz 2004 18:58 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 2607
  • Głośnośćwydobywania się powietrza z KOLUMN

    Witam.Całkowicie zgadzam sie z kolegą Md i uważam,zę szkoda pisać do Ciebi skoro wiesz lepiej.KAŻDA obudowa jest projektowana POD KONKRETNY ZESTAW GŁOSŃIKOWY a Ty tego nie potrafisz zaakceptować/zrozumieć , więc chyba jendak Ty sie nie znasz.Chcesz dowód-posłuchaj Swoich kolumn.Porónaj parametry Thiella...

    Technika Sceniczna i Studyjna   31 Sty 2006 22:41 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 1164
  • Modyfikacja zwrotnicy GDWT 9/100 FP 8 Ohm, 14-150-8 SCX, GDN 20/100/3 4 Ohm

    Jest tak jak przypuszczałem - zwrotnica z kalkulatora i zupełnie niedopasowane głośniki (szczególnie GDWT ). Poza tym dość dziwne wydaje mi się stosowanie w dolnym pasmie 20 cm głośnika. Dalej - myślę, że (zaprzecz jeśli się mylę) pomyślałeś, że Vas to zalecana pojemność obudowy? Proponowałbym zapoznanie...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   29 Mar 2020 18:57 Odpowiedzi: 39    Wyświetleń: 1230
  • Subwoofer aktywny, co potrzebne do budowy?

    Wzmacniacz już ma taką w miarę moc ale o głośniku nie wiele powiem bo nie znam tej firmy jako przeciw przemawia fakt że to jest głośnik samochodowy ale kto wie może i by się sprawdził w tym rozwiązaniu. Trzeba by zrobić symulację w win sd i ocenić teoretyczne możliwości tego głośnika dam tylko radę że...

    Nagłośnienie Domowe   17 Sie 2020 09:11 Odpowiedzi: 4    Wyświetleń: 282
  • glosnik, kolumna, wzmacniacz

    nic sie nigdzie nie stopi....przez 1mm^2 moze plynac nawet do 16A!..jesli to solid-core oczywiscie...ja bym glosnikow tego typu nie aplkowal w domu - po prostu szkoda pieniedzy na skrzynie i roboty - efekt moze byc z nimi kiepski...ale jesli chcesz - zdobadz parametry tej elipsy i do winsd...Mysle, ze...

    Technika Sceniczna i Studyjna   25 Lip 2003 13:25 Odpowiedzi: 12    Wyświetleń: 2326
  • Szukasz porady na temat głośników, subwooferów? Zajrzyj!

    Wpisz QTS,VAS,FS do WinSD i policz obudowe.Parametry znajdziesz na www.ejaj.pl.Zatem program znajdziesz na www.mdcs.w.interia.pl.

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   14 Lis 2003 00:22 Odpowiedzi: 619    Wyświetleń: 233965
  • Dobra kolumna na bardzo slabych, tanich przetwornikach

    Wspaniale, ze sie za to zabierasz juz teraz - ja sie zabralem o 1,5 roku wczesniej...Teraz zrob tak - uzbieraj na glosniki Tesli lub Tonsila i sproboj je wpasowac do tych obudow( ktore wymagaja wytlumienia)...Program Winsd Ci pomoze, parametry bedziesz mial dostepne, moze zwrotnice sie przydadza - do...

    Technika Sceniczna i Studyjna   22 Maj 2018 00:16 Odpowiedzi: 40    Wyświetleń: 6387
  • 2x30 czy 1x38?

    Srednica to nie wszystko!!! Mozesz policzyc sobie powierzchnie czynna membran 38 i 30 cm...Wyjdzie Ci, ze 38 to duuzo wiecej niz 30 cm. Co z tego? Patrz na parametry T-S i mozliwosc zamontowania w obudowie o normalnych rozmiarach...Sadze, ze 38 cm STX-a nie zagra lepiej niz ARN312 - zejscie bedzie glebsze...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   26 Paź 2003 17:24 Odpowiedzi: 14    Wyświetleń: 1515
  • Jaką obudowe?????

    Daj mu 120-150 litrow zamknietej, pancernej skrzyni i bedzie oki (wrzuc parametry do Winsd....)

    Technika Sceniczna i Studyjna   05 Lis 2003 00:42 Odpowiedzi: 11    Wyświetleń: 1459
  • Kopia Tonsil Maestro 70 pytanie nowicjusza

    Nie musisz dawac konkretnie tego GDN-a... 13/40 moze byc!!! - bedzie gralo bardzo podobnie... GDN i kopulka powinny byc 8 omowe - impedancja calosci zalezy ostatecznie tylko od GDN-a - bo to na nim odklada sie wlasciwie cala moc, ale kopulka powinna tez miec 8 omow, zeby nie bylo problemow z jej nadaktywnoscia...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   20 Lis 2003 13:10 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 2980
  • Piecyk basowy

    wg mnie nadaje się lepiej do tegompieca, biorąc pod uwagę cenę !(241 zl!)! średnicę, + podali zalecana objętość, lecz to i tak trzeba wyliczyć. małym mankamentem dla mnie ( i dla ostrego moze) jest troche mały magnes, i mała (heh) moc głośnika (80W rms). ostry z tego co wiem, chętnie użyłby ten piec...

    Audio Serwis   31 Sty 2004 21:42 Odpowiedzi: 40    Wyświetleń: 6037
  • poprosze o rady... niskobudzetowe kolumny estradowe

    w istocie nie mam nic do powiedzenia jesli chodzi o budowe takiego sprzetu. ALE takie rozwiazania nawija mi sie po czytaniu forum . niewiem o co sie z tym adresem wyskakujesz -> nie planuje suba .... winsd umiem obsluzyc tylko sęk w tym ze nie znam norm na sprzet estradowy. jesli...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   20 Mar 2004 00:50 Odpowiedzi: 15    Wyświetleń: 1977
  • Jak sprawdzić b-r ?

    Winsd raczej niewiele mija sie z rzeczywistoscia - kwestia poprawnego podania parametrow (i ich zgodnosci ze stanem rzeczywistym glosnika - a to juz gorzej). Oblicz obj. netto, zmierz dl. i srednice wewn. otworu - wpisz parametry glosnika i podaj dane pomierzone obudowy i otworu - uzyskasz symulacje...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   05 Cze 2004 01:09 Odpowiedzi: 11    Wyświetleń: 1365
  • Boschmann ALX-102SP - jaka do tego obudowa?

    Nie plodzcie dalej jalowej dyskusji. Symulacja w Winsd bedzie z duza dokladnoscia odpowiadala prawdzie, jesli podane parametry glosnika sa z nia zgodne. "Gazeta" liczyla wg swoich pomiarow, ktore moze wlasnie sa prawdziwe - producenci czesto klamia.... Jeszcze kwestia tego, kto ile rzeczy zasymulowal,...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   02 Sie 2004 01:10 Odpowiedzi: 22    Wyświetleń: 5804
  • Jak zbudować suba? Głośnik Alphard WS 1209.

    Audio skad ty mieszkasz gociu i co ty wiesz o subwooferach. Piszesz takie bzdury i widac ze wogole nie wiesz co gadasz glosnik wysokotonowy 32ohm do subwoofera Powinni cie wywalic z tego forum i tyle moze jeszcze ma wlozyc tam sluchawke telefonioczna co?? poczytaj co pisza inni a nie piszesz glupoty A...

    Audio Serwis   19 Gru 2004 17:12 Odpowiedzi: 11    Wyświetleń: 1887
  • Program do obliczania kolumn?...

    WinSd znajdziesz w googlu bezproblemu bo jest bardzo popularny.Nic tylko znac parametry ts glosnika i do roboty :)

    Technika Sceniczna i Studyjna   05 Kwi 2005 19:23 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 1459
  • proszę o pomoć w budowaniu skrzyni do głośnika magnat!!

    Witam. Ma do kupienia głośnik MAGNAT POWER BULL 3000 . Jego parametry to: RMS/MAX 300/600 SPL : 95 db Fs: 28 Qts: 0.32 Vas : 130 l Ques :0,34 Czy mógłby mi ktoś zrobić skrzynkę w WINSD i podać jakie powinnam ieć wymiary?? Bo ja si.ę niełapie w tych wykresach i reszcie danych a chciałbym żeby...

    CarAudio   12 Cze 2005 19:34 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 1667
  • Mały, tani, trapezowy SUB do samochodu - projekt.

    Wiem że niema dużej różnicy ale gdzieś czytałem żeby unikać sytuacji gdzie głośnik jest równilegle do ściany tylniej i chyba ładniej wygląda trapez od kwadratowej kostki z głośnikiem (moje zdanie) i nawet fabryczne suby nają kształt trapezu lub walca no i zawsze łatwiej sprzedać coś ładnego no nie? -------- jak...

    Technika Sceniczna i Studyjna   29 Wrz 2005 16:55 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 2142
  • Alphard cw1202c

    Musze przyznać że elegancko wygląda lecz nie widziałem zdjęć od strony konstrukcyjnej. widac że mało wiedziałeś o alfahardach inaczej zwanych alpierdoły czy jak tam bo modele z serci cw maja tak wielkie Qts że porostu nie opłaca się a nawet nie nadają sie do obudów typu bas-reflex jak widać na umieszczonych...

    DIY Akustyka   17 Paź 2007 12:35 Odpowiedzi: 21    Wyświetleń: 9038
  • skrzynia do suba jbl. pomoc

    witam prosze o jakies ciekawe propozycje skrzyni BR do samochodu opel astra F do suba jbl. w zalaczniku podaje parametry. probowalem liczyc w winsd ale zabardzo sie nieznam na projektowaniu glosnikow i niewiem kiedy zagra najlepiej. chodzi mi zeby nisko zchodził. w zalaczniku jest skrzynia ale...

    Technika Sceniczna i Studyjna   19 Sty 2006 00:09 Odpowiedzi: 1    Wyświetleń: 753
  • głośnik JBL GT 152 D pomysły na obudowe

    Po prostu zdobądź więcej parametrów i oblicz sobie w WinSD obudowę…

    Nagłośnienie Domowe   07 Kwi 2007 17:22 Odpowiedzi: 12    Wyświetleń: 2210
  • Infinity REF 1250W

    He he dokładnie ...subwoofer służy do produkcji basu dobre zdanie aż mnie ujęło . To prawie tak jak to ,że maluch służy do jeżdżenia :D a mercedes tez służy do ... jeżdżenia i obojgiem można dojechać ... choćby do Biedronki po nową empetrójkę w końcu ona tez służy do .. odtwarzania dźwieku. Lanzar lepszy...

    CarAudio   15 Lut 2008 23:10 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 2737
  • Proszę o opinie, wykres w WinISD, głośniki, skrzynia.

    do jakiej muzy chcesz tego używać? jeżeli chcesz wykorzystać 2 głośniki to moim zdaniem lepsze brzmienie przy mniejszej pudełkach uzyskasz z tradycyjnego br,ale wrzuć parametry TS to może coś więcej powiem obudowa typu bp jest w warunkach amatorskich ciężka do wykonania poza tym brzmienie bp jest...

    CarAudio   19 Lut 2008 21:59 Odpowiedzi: 5    Wyświetleń: 1250
  • Powerbass S-12, skrzynia zamknieta czy bassreflex?

    Niekiedy zdarza sie , że mimo ciężko zdobytych parametrów Thielle-Smalla mimo wielokrotnych symulacji programem winsd itd. po złożeniu wymarzonej budki pod przetwornik wystepuje pewnego rodzaju ... niedosyt , prosciej (uśmiech na buzi przeradza się w grymas niezadowolenia) . Przypadki takie trzeba rozważać...

    CarAudio   18 Maj 2008 10:13 Odpowiedzi: 28    Wyświetleń: 8657
  • Subwoofer samochodowy na stx 30-100-4-sc jaka obudowa?

    Witam Mam zamiar zrobić subwoofer samochodowy na tym głośniku stx 30-100-4. Myślę nad obudową zamkniętą. Muzyka jakiej słucham to głównie rock i metal. Może ktoś mi pomóc w obliczeniu obudowy i czy ma w ogóle sens użycie tego głośnika w samochodzie. Próbowałem bawić się WINSD ale nie za bardzo wiem...

    CarAudio   09 Cze 2008 12:25 Odpowiedzi: 0    Wyświetleń: 726
  • Wyliczy ktos mi kolumne dla glosnika GDN-38-400-4-SE

    Witam J ak napisał kolega wyżej przyda Ci się program WinSD obliczysz w nim na podstawie parametrów głośnika litraż kolumny i strojenie a ja dodam że jeżeli chodzi o sam projekt kolumny możesz go wykonać w programie bassbox tam możesz dobierać wymiary ścian kolumny w zależnie od potrzeby jak i zmieniać...

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   31 Lip 2010 22:14 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 2053
  • Jaka obudowa do Tonsili GD 18-13/2

    Żeby wycisnąć trochę basu z tych głośników, można dać bass reflex. Tak jak kolega radził, te same głośniki do jednej obudowy i te same do drugiej - mimo, iż na pewno między sobą trochę się różnią parametrami (wiek itd.). Strojenie nie niżej niż 75 hz. Objętość dałbym około 20 litrów na dwa głośniki...

    Nagłośnienie Domowe   21 Lut 2010 10:15 Odpowiedzi: 13    Wyświetleń: 3471
  • spore kolumny podłogowe na podzespołach Tonsila

    Winsd wszystko w tym robiłem :) Zwrotnica jest podobna do tej jak z alton110 Parametry po regeneracji na pewno się zmieniły ale czy to aż tak wielka różnica ? praktycznie nie słyszalna dla przeciętnego człowieka :) z założenia te kolumny nie miały grać pod wzmacniaczem lampowym i słuchania klasyki...

    DIY Poczekalnia   18 Lis 2015 22:37 Odpowiedzi: 20    Wyświetleń: 10423
  • glosniki SICA.... mial ktos z tym doczynienia??

    Nie chodzi o parametry mocy i impedancji lecz T-S,które w obydwu głośnikach są inne,inne więc są optymalne objętości obudowy,zwrotnica i strojenie BR.Jeśli zamienisz głośniki to może być nieźle,ale równie dobrze może być totalna "kicha".Trzeba by ewentualnie policzyć[ np. w WInsd] czy będzie to "chodziło".Tak...

    Nagłośnienie Estrada   17 Paź 2010 18:12 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 2424
  • budowa subwoofera aktywnego na głośniku magnat ad300-jaką zbudować skrzynie??

    Witam. Chce zbudować mocny subwoofer aktywny z br do pokoju,mam zamiar zainwestować w niego dość sporo gotówki by był na dobrym poziomie i wyglądał jak orginał,mój problem polega jednak w tym,że nie bardzo wiem jaka objętość skrzyni będzie najlepsza dla mojego przetwornika.Dlatego zwaram się z prośbą...

    Początkujący Naprawy   28 Lis 2013 02:17 Odpowiedzi: 5    Wyświetleń: 3342
  • Własna konstrukcja kolumny br połaczona z band-passem

    Witam zrobiłem kolumny na głośniki 12cali z tym ze zrobiłem dodatkowa komorę za wylotem. Gra to o wiele lepiej niż kolumna br, I teraz pytanie jak to wyliczyć, bo w winsd nie ma takiej konstrukcji ? Jedna komora ma 60l, druga ok 11l, otwory są jak na rysunku 35x1 cm obydwa czyli na szerokość kolumny....

    Głośniki i Zestawy Głośnikowe   11 Lis 2013 15:19 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 1026
  • Rockford P2D2 Skrzynia BR - Poprawność wykonania

    Witam, Zrobiłem (po raz pierwszy) skrzynię szczelinową dla Rockford Fosgate P2D2-10 płyta MDF 18mm, dokładnie taką jak na obrazku. Objętość netto to 41l. Sugerowałem się programami Winsd, Speaker Box na androida oraz parametrami sugerowanymi przez producenta. Głośnik ten będzie docelowo grał w...

    CarAudio   01 Lip 2018 15:58 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 435
  • Subwoofer pod 2x Logitech z2300

    Poszukaj specyfikacji tych głośników. Z tego co się orientuję logitech wsadza do swoich kolumn produkty Tang Banda. Jak będziesz miał parametry to przy użyciu winsd lub bassboxa możesz zasymulować skrzynie

    CarAudio   15 Cze 2020 22:34 Odpowiedzi: 1    Wyświetleń: 141