Witam Miałem problem z tym miernikiem na zakresie omomierza. Przy niepodłączonym żadnym rezystorze wskazywał przypadkowe wartości (brak wskazania przepełnienia). Okazało się, że tranzystor SMD Q1 znajdujacy się obok sprężynki połączeniowej uziemienia jest uszkodzony. Pracuje on prawdopodobnie w układzie zabezpieczenia jako źródło odniesienia. Wstawiłem...
Gdyby komuś przyszło używać miernika NEON S2 pod WIN 8.1 lub wyższym należy zrobić aktualizację Bootloadera. Aktualizację Bootloadera można zrobić tylko pod WIN XP lub WIN 7 i 8. Wgrywamy ją jak firmware za pomocą programy NeonTools. Po wgraniu Bootloadera przyciskamy F1 (update). Po czym wyłączamy miernik. Wciskamy F2 i trzymamy oraz włączamy miernik....
Multimetr z drugiej foto niestety, nie wyłącza się samoczynnie.
Miernik wyłącza się automatycznie po 15 minutach od ostatniego naciśnięcia klawisza, mimo że ma funkcję monitorowania napięć w czasie rzeczywistym, ale chyba nie ma autozapisu wyniku pomiaru.
Dzięki za szybka odpowiedź. Miernik zasiliłem z innego źródła. Powoduje to włączanie się wentylatora po włączeniu zasilacza. Tranzystor jest podłączony tak jak na schemacie, z tym, że dodałem jeszcze rezystor 1k na bazę tranzystora.
Czy dobrze rozumiem?? Ten układ powoduje samoczynne wyłączanie miernika, po ustalonym przez elementy czasie??
Ale skoro nie zamknąłeś tematu to wrzucę swoje. Było pytanie o oglądaniu przełącznika zakresów. Jest to możliwe po wymontowaniu płyty. I tam jest dużo ścieżek oraz dwa ślizgacze. I mogą występować przepływy prądu w wyniku naniesienia metalu na izolator, czyli płytkę. Trochę trudności aby nie zgubić kulek i sprężynek. Jeśli masz czas i cierpliwość to...
Przestaw jakąś inną opcję w biosie i sprawdź czy po wyłączeniu z prądu także się zmieni. Baterie nalży wyjąc z płyty i sprawdzić miernikiem.
Popatrz na gniazdo na PCB i na samą taśmę (miałem raz taśmę zagiętą i zwarcie robiło się w samej taśmie tuż przy gnieździe na pcb). Czy jak zdejmiesz wszystkie blaszki i tą folię też ci się włącza sam miernik ? (po podpięciu samej taśmy z mozaiką)
Spytam o kilka istotnych, nie tylko dla osoby początkującej, walorów użytkowych. A. Funkcja APO, czyli automatyczne wyłączanie miernika po ustalonym czasie. Na początek: czy w ogóle jest i działa? Jeśli działa, to ile wynosi tenże czas? Idąc dalej: ile wynosi pobór prądu z baterii przy automatycznym wyłączeniu i czy jest większy od poboru występującego...
Skoro nie ma żadnego to oznacza, żę coś obciąża zasialcz i ten się wyłącza. Zatem miernik i sprawdź w której gałężi masz zwarcie. W wymienionej liście brakuje mi 55V. Sprawdź tranzystor IRF znajdujący się na linii 55V i diodę za nim, a także wymień kondenstor elektrolityczny za diodą.
Wyłączasz miernik wyłącznikiem na OFF, kręcisz pierścieniem aż wskazówka poleci na pole w prawo na pole testu baterii, wtedy masz pozycję na mierniku miedzy A~ a Ω.
Tak się zastanawiam czy miernikiem cęgowym nie sprawdzę prądu rozruchowego? Jeżeli miernik nie posiada opcji pomiaru prądu rozruchowego (inrush) to wątpię w taką możliwość. Zbyt niski próg "próbkowania". Zależy od miernika ;)
Na pomiary z Everesta możesz sobie popatrzeć czysto 4 fun. Jeżeli chcesz mieć miarodajne pomiary, to jedyną opcją jest miernik.
Możesz podpiąć drugą spręzarke na krótko i zobaczysz czy chłodzi. Termostat można sprawdzić miernikiem czy włącza i wyłącza.
Zasilacz masz za słabej mocy.Do takiej karty graficznej 500W. Pomiar zasilacza, zasilania na linii 12V w stresie i spoczynku miernikiem.
Dzięki, już jest lepiej choć na zasilaniu bateryjnym sporadycznie nadal się wyłącza. Miernik działa tak samo na wewnętrznym i zewnętrznym oscylatorze, problemem widać był ext fuse. A to że pokazywał bzdury to jeden kabelek od pola pomiarowego mi się odłączył i tego nie zauważyłem.
Z zasilaczem jak najbardziej wszystko w porządku To może pochwal się jakie wyniki dał miernik :)
Zrób 10 minutowy test programem OCCT. Po tym czasie zrób screena z programu hwmonitor i wklej na forum. Jeżeli chodzi o zasilacz to bez miernika nie sprawdzisz mu napięć. Posiadasz miernik?
jak wgrać listę transponderów Otwierasz SatePlanEditor, ładujesz plik z listą, włączasz miernik, podłączasz go do komputera, klikasz Download i pojawia Ci się pasek postępu. Po udanej aktualizacji miernik wyłącza się.
Gdyby komuś przyszło używać miernika NEON+ pod WIN 8.1 lub wyższym należy zrobić aktualizację Bootloadera do wersji 1.1. Aktualizację Bootloadera można zrobić tylko pod WIN XP lub WIN 7. Wgrywamy ją jak firmware za pomocą programy NeonTools. (najnowszy w załączniku). Po wgraniu Bootloadera 1.1 przyciskamy F1 (update). Po czym wyłączamy miernik. Wciskamy...
"jednym gnieździe dostaje komunikat ze zbyt duża moc" - sprawdź czy zanika napięcie podczas wyłączania "miernikiem" Jak zanika to dobierzemy przekaźnik na 5V DC. np. FTR-F3AA005E Przekaźnik: elektromagnetyczny; SPST-NO; Ucewki : 5VDC; 3A/125VAC cena 5zł,
Witam kontaktron można sprawdzić bardzo prosto wystarczą dwie rzeczy magnes i miernik włączamy na pozycje omy magnes przysuwamy i odsuwamy kontaktor załącz wyłącza miernik podłączamy na stykach kontaktronu
ale wlasnie moze jakies napiecie "siada" sprawdze jakims programem. Sprawdzanie programowe może sobie kolega właściwie podarować. Wiarygodne pomiary napięć dokonuje się miernikiem.
Teraz mi sie przypomniało że był na elce kiedyś taki projekt do wyłączania miernika.
Zasilacz ma już swoje lata i był kupiony używany, Zacznij od niego - podmiana albo chociaż pomiar napięć miernikiem podczas większego obciążenia.
Jeśli miernik załącza się podczas zmiany zakresów, a potem gaśnie, to przyczyną jest zbyt duży prąd pobierany przez układ. Nie mam schematu dokładnie do tego modelu, ale posługując się schematem do UT58A, można dużo zrobić. Mierniki oparte na tej konstrukcji mają pobór prądu rzędu kilku mA (3-6). Jeśli zewrzesz tranzystor Q2, będziesz mógł zmierzyć...
Założyłem że prąd ureguluje regulatorem PWM a napięcie automatycznym modułem ładowania akumulatora. Ale regulator PWM nie reguluje ani napięcia, ani prądu, tylko naprzemiennie załącza i wyłącza, miernik pokaże wartość średnią, ale nie możesz podać "poszatkowanego" napięcia na żaden układ elektroniczny. Regulator PWM nadaje się do silników, taśm LED...
W telefonie Nokia z którego pochodzi ta bateria, telefon wyłacza się przy 3,36V, fajnie, że tester pokazuje napięcie wbudowanego akumulatora, będę wiedział kiedy go ładować. Zrobiłem kilka przeróbek: 1.Wymianna baterii 350mah na 1020mah 2. Montaż przełącznika kołyskowego aby wyłączać miernik 3. Wymiana dwóch kondensatorów smd 4,7uF w przetwornicy na...
Wiadro mierników już przerobiłem. Większość ma beznadziejne przewody. Cieńkie, krótkie, twarda izolacja. Przeważnie dorabiam swoje, silikonowe. Zaletą tanich mierników jest to, że są tanie, sta mam całe wiadro ;-), przeważnie uszkodzonych. Teraz kupuję drożyzne za ok. 50 PLN. Ma mieć zakres do 750V, prąd minimum 10A, brzęczyk, duże cyfry. Irytującą...
Naprawiałem te podświetlenia. Nigdy nie miałem uszkodzonych kilku diód. Zawsze uwalona była jedna dioda. Podświetlenie włączało się na chwilę po czym protect wyłączał. Miernik w rączkę i szukać.
Musiałbyś monitorować napięcie w trakcie pracy tego laptopa i sprawdzić czy w momencie kiedy laptop się wyłącza jest dalej napięcie podawane przez zasilacz. Poskładaj wszystko w całość, zainstaluj program OCCT przeprowadź test dwugodzinny i sprawdź czy jest stabilny zasilacz mając podpięty miernik cały czas .
Temperatury są DUŻO za wysokie! Procesor, most, zaraz ci to wyparuje. Sprawdź zasilacz jak wyglądają napięcia tylko nie Everestem czy innym programem a miernikiem
Miernika nie posiadam Ciekawe, a na zdjęciu widać miernik. To nie są Twoje zdjęcia?
Ktoś ma ten miernik ? Czy jest automatyczne wyłączanie (auto power off) ?
Dekoder podaje zasilanie a miernik działa dzięki temu zasilaniu z dekodera jeśli wyłączam diseqc miernik gaśnie...
Witam. Nie przełącznik, bo przełącznik to jest zakresów, tylko włącznik, a właściwie to się nazywa wyłącznik, który służy do włączania i wyłączania miernika. Jeśli jego styki dobrze nie łączą, to może być na nich spadek napięcia, i objawy mogą być podobne jak u ciebie. Ponadto w wielu miernikach jest układ automatycznego wyłączania. Jeśli miernik pozostaje...
Tak około północy kontroler wyłączał światło. Na minutę,dwie. Miernik do rozdzielnicy - a tu 290V.
DR.HD 1000combo aktualizacja listy SAT z aktualnymi TP za pomocą Pendriva i poniższej strony: :idea: Wchodzimy na stronę j/n http://satellites-xml.org/?fbclid=IwAR1m... Wybieramy te satki z transponderami które nas interesują :!: Po ściągnięciu odpowiedniej listy SAT z TP wygeneruje się plik " satellites.xml...
Sprawdz impulsy z czujnika REEL Sensor (jest pod talerzykiem). Zmierz je oscyloskopem lub miernikiem analogowym.
Raczej zasilacz siedzi. Zastosuj się do poleceń kolegi powyżej. Co do miernika kupisz nawet taniej okolo 5zł na bazarku.
OCCT pokazuje co pokazuje. Weź miernik i pobierz napięcia miernikiem. Podaj wyniki na forum.
Określ się czy matryca wyłącza się całkowicie czy tylko gaśnie podświetlenie. Masz miernik? Potrafisz wykonać pomiary na płycie?
Z analogowych możesz odczytać pod "wskazówką" na tarczy jest napisane. Elektroniczne mają wszystko w instrukcji przeważnie. Analogowe na labrkach w większości mają klasę 0,5 (wyłączając miliaperomierze, miliwoltomierze czasem). Opisz jakiego miernika używałeś.
Jest możliwość, że miernik nie rozróżnia mocy czynnej i biernej. Wyłącznik urządzenia może nie wyłączać filtra przeciwzakłóceniowego. Na pewno też nie bierze pod uwagę kształtu prądu. Podłącz pod miernik lampę że zwykłą żarówką z wyłącznikiem na jednym przewodzie.
Wirus to nie jest bo ja formatowałem kompa ostatno 3 razy (4 dni temu, 3 dni temu i przedwczoraj;p) bo się wyłączał, miernika nie mam, a wieczorem odłącze DVD i wyjmę kość RAM-u i sprawdzę radiator. Tylko jak ostatnio wogóle wchodziłem do BIOS-u to przy napisie "Zapraszamy" komp się wyłączał... Miernik kupisz w każdym sklepie elektronicznym, kosztuje...
Nie bedzie to latwe. Ja bym zalozyl uklad czasowy odlaczajacy baterie po n.p. godzinie. Tez zapominalem ale wyrobilem sobie nawyk wylaczania, a drugi miernik ma juz taka funkcje wbudowana.
Ile lat ma zasilacz, zmierzyłeś napięcia miernikiem podczas testu OCCT?
Ja tam zawsze pompę wyłączam i wtedy kręcę do woli
Żadnej reakcji na reset. Wyłącznik też jej nie wyłącza. Sprawdziłem go miernikiem i działa prawidłowo
Dużo... jeśli masz słaby styk, brak podłączenia przewodu to IPZ wyjdzie dużo. Ten buzzer może się tak zachowywać jeśli będzie słabe podłączenie. Napięcie przysiada i buzzer się wyłącza.
Myślałem też, żeby pomierzyć napięcia jakimś programikiem Raczej ta metoda odpada, tylko i wyłącznie pomiar miernikiem.
Też chciałbym, żeby to był zasilacz. Łatwiej naprawić i mniejsze koszty. Mam tylko miernik, żeby cokolwiek zbadać
Próby zmierzenia napięcia stałego odbyły się na rozładowanych bateriach 1,5V i 9V. Wszędzie napięcie leciało do 0L. Z rezystancją to było tak: Pomiar1. Skoki od 200 do 600 MOhm i z powrotem. Pomiar2. Stałe 100 MOhm. Pomiar3. Stałe 20 MOhm i na wyświetlaczu 1,6V (nie na bateryjkach). Pomiar4. podobnie jak 3. Postanowiłem pomierzyć bateryjki i POKAZUJE...
Miernikiem.
Czy napięcia są zgodne ze schematem? Widze tam kilka diod-proszę sprawdzić na upływność miernikiem analogowym np:V640.
Czy ten miernik nie ma czasem Lifetime Warranty ? Pisałes do Fluke ?? Nawet stare mierniki tej firmy potrafią wymienić lub naprawić w ramach tej gwarancji .
Temat zamykam - polecam: miernik i podstawy...
Nigdy tego nie mierzyłem, ale chyba sprawdzę jak jest u mnie. Faktem jest, że Velleman chodził i rok, czasami nawet nie wyłączany, Proskit podobnie, a na tym UT71D to nie wiem czy dwa tygodnie jest bateria jak zapomnę go wyłączyć.
Też bym zaczął od sprawdzenia RCD. Miernikiem.
Tak się zastanawiam czemu twierdzisz ,że opis Kolegi smokera jest bez sensu , ja robię dokładnie tak samo , czyżbym robił coś nie tak? Do wymienionych pomiarów potrzebna jest tylko umiejętność rozpoznawania kolorów , oraz włączania i wyłączania miernika. pozdrawiam a rzeczywiście link , który zamieściłeś podaje już wszystko na tacy,
Patrząc na ten filmik będę trzymał się swojej pierwszej porady - mikroswitch Power do wymiany, bo nie zatrzaskuje w pozycji naciśnięty. Chyba, że po wylutowaniu delikatnie go rozbierzesz i tak ustawisz drucik, aby zaskakiwał.
Za 30 zł wystarczy. Coś w tym rodzaju https://www.morele.net/narzedzia-serwiso...
Na chwilę obecną zasilacz jest najbardziej podejrzany, ale nie można wykluczyć innych usterek (np. uszkodzona płyta też potrafi obciążyć 3,3V). Przy tak obniżonym 3,3V komputer ma prawo działać niestabilnie i się wyłączać. Napięcia można zmierzyć nawet miernikiem za kilkanaście zł z supermarketu. Sprawdź też czy nie są uszkodzone kable zasilacza. Będziesz...
Totalnie się wyłącza (jak by nagle odciął mu napięcie) Niepięcie mierzyłem miernikiem
Wątpię, aby ta woda miała jakikolwiek wpływ na to zabezpieczenie. Bardziej bym się jednak spodziewał uszkodzenia kabla w ziemi pomiędzy skrzynką, a budynkiem. Pomiar rezystancji izolacji tego kabla, to według mnie pierwsze co powinno się wykonać. Tu niestety potrzebny elektryk z odpowiednim miernikiem.
Witam. Posiadam wzmacniacz samochodowy Hell Fire 550. W pierwszej próbie podłączenia pacjent w ogóle nie reagował. Po wymianie końcówek mocy i 2 kondensatorów zasilacz impulsowo załącza się i wyłącza. Sprawdzałem miernikiem, czy nie ma zwarcia między B i GND i wszystko jest OK. Jestem amatorem, jeśli chodzi o elektronikę, i proszę o wyrozumiałość 🙈....
Miernik do ręki i zmierz (PO WYŁĄCZANIU ZASILANIA I SPRAWDZENIU), najlepiej po wymontowaniu. Wyglądają na specjalistyczne szybkie bezpieczniki. Tyrystory i diody masz przykręcone do radiatorów.
Gdy wyłączę światła radio zaczyna pracować normalnie. Miernik w ruch i zbadaj napięcia, wyłączasz światła napięcie idzie w górę. Tu może być problem. Ładowanie jest?
Czy ten miernik posiada automatyczne wyłączanie po upływie danego czasu od włączenia, czyli tzw. auto power-off?
Zerda, troche późno odpisuje ale bya zima i pewnie klimy nie używałeś. Zobacz mój poprzedni post. Przyjrzyj się czy sprzęgło kompresora się załącza/wyłącza. Podłącz miernik pod kabelek prowadzący do cewki. Jeżeli napięcie wciąż na nim jest a sprzęgło odłącza się - wiadomo, że powinieneś podoginać sprzęgło o czym już wcześniej pisałęm. Jeżeli napięcie...
Sprawdź napięcia zasilacza miernikiem. Czy przy innych grach/programach komputer też się wyłącza?
Omomierz lub funkcja ciągłości obwodu na mierniku i do dzieła
Najprościej jakimś miernikiem typu: https://www.hurt.com.pl/?o=shpp&i=5745
1. Podaj model zasilacza 2. Temperatura CPU za wysoka - wymień pastę i odkurz radiator. 3. Nieprawidłowe napięcie 5V - zmierz miernikiem oraz: patrz pkt.1
Powiedziałbym raczej nienormalny objaw i niedopracowanie producenta. Z moich statystyk wynika, że na dziesięć RCD - trzy wyłączają się podczas pomiarów.
Ble ble od kiedy się sugeruje odczytami programowymi napięć. Tylko miernikiem można to sprawdzić. Dysk zatrzymuje talerze "wyłącza się" przy wystąpieniu BSOD. Tak więc moim zdaniem to nie przyczyna lecz skutek. Sprawdź RAM Memtestem.
Taaaa moje gratulacje jeszcze 15 takich postów o wszystkim i niczym i będzie cacy Do rzeczy: Do wymiany cała końcówka mocy - półprzewodniki, koszt niewieliki - tranzystory mocy, drivery, termiczny, wzmacniacz różnicowy. Po wlutowaniu nowych elementów i przed uruchomieniem, najpierw zwiększ rezystancje potencjometru na max, po to żeby zminimalizować...
Wykonałem miernik ruszył z kopyta i pracuje bardzo fajnie. Mam tylko jeden problem: dłuższe wciśnięcie przycisku power nie wyłącza miernika całkowicie tylko zawiesza z BYE BYE! na LCD. Co może być przyczyną? Dodano po 10 Może to problem z brown out? Zaprogramowałem tak jak poniżej, powinienem zmienić coś? https://obrazki.elektroda.pl/4092852700_...
Sprawdź zasilacz miernikiem.
Jaki miałeś wcześniej zasilacz? Komputer działał z nim normalnie? Zmierz napięcia zasilacza miernikiem.
Witajcie, mam pewien problem z naświetlaczem LED 50W... Otóż podłączony w domu czy też garażu gdzie instalacja nie jest podpięta pod różnicówkę nic złego się nie dzieje, świeci tak jak powinien,. Jednak podłączony w ogrodzie - tam gdzie planowałem go wykorzystać (do oświetlenia podjazdu), i gdzie instalacja idzie przez różnicówkę to jak tylko podłączę...
I nie mierz czasami multimetrem, tylko miernikiem analogowym, woltomierz.
Oscyloskop lepszy ale bootuje się dłużej od miernika Po co wyłączać? :-D Do pomiarów maksymalnej częstotliwości powinniście dodać pojemność wejścia miernika w celach porównawczych.
Nie o to mi chodziło, masz wziąć miernik do ręki i zmierzyć jakie napięcie faktyczne posiada ta nowa bateria.
Witam.Wymień na próbę kondensator elektrolityczny przy wyłączniku zasilania na np:1000uF.Możesz też pominąć automatyczne wyłączanie zwierając plus tego kondensatora do plusa zasilania.Kilka mierników zostało uzdrowionych tym sposobem
Mimo to warto sprawdzić dopasowanie anteny miernikiem WFS, bo nadawanie z wysokim WFS grozi spaleniem końcówki mocy.
Zakupiłem ostatnio multimetr Unit UT70A i zauważyłem, że miernik automatycznie wyłącza się po około 15 minutach użytkowania. Po czym normalnie reaguje na ponowne włączenie i znowu wyłącza się po 15 minutach. W instrukcji znajduje się wzmianka o funkcji auto power - off. Tyle, że informuje ona o wyłączaniu się miernika po 15 minutach "bezczynności"....
Miernik posiadasz ? Jeśli tak to sprawdź procesor miernikiem. http://www.elektroda.pl/rtvforum/downloa...
Model zasilacza to AKYGA, AK B1-450... Czyli czarna lista. Masz miernik żeby zmierzyć napięcia ?
Napięcia zmierzyć to raz, podać specyfikację komputera to dwa. Trzecia sprawa to po prostu ten zasilacz moze być za słaby. Zalecany przez producenta to 450W. Napięcia mierzy się miernikiem, a nie programami.
Do autora tematu: - czy potrafisz czytać schemat i wyciągać wnioski z odczytu napięć na poszczególnych elementach? - ściągnąłeś schemat i odnalazłeś na nim ten tranzystor? Wiesz co go włącza i wyłącza? - jaki posiadasz miernik? - jaką lutownicą się posługiwałeś przy lutowaniu? Od tego zależy czy mam ci pomagać czy odpuścić.
Żadne zwarcia! Takie metody są niedopuszczalne , chyba że ci się spieszy na tamten świat albo do szpitala, o uszkodzonej instalacji nie wspomnę bo przy cenie życia to i tak pikuś. Pozostaje ci tylko jedna metoda : zlokalizować wszystkie gniazda, punkty oświetlenia , wyłączać pojedynczo wyłączniki i pobiegać z miernikiem, sprawdzając obecność napięcia...
(at)piotr_go Widzę że enable w LDO dałeś do Vin. Też tak zrobiłem w kilku hat-ach to RPi i w sumie nie wiem czy dobrze. Dziś się zainteresowałem bo ta sama konstrukcja wcześniej zasilana z 3.3 RPi działała dobrze a z 5V / LDO w takiej konfiguracji nie (resety). Po odgięciu nóżki i podłaczeniu przez resystor jak ręką odjął. LDO - MIC5504-3.3YM5. Co...
Witam Miernik nie wyłącza się po czasie, który uklad jest odpowiedzialny za to? Po wylaczeniu włacznikiem cyfry z wyświetlacza znikaja po chwili Pomocy
Witam kolegów. Niedawno zakupiłem multimetr UT70D i chciałem wykorzystać możliwość rejestracji jego wskazań przez RS232. Mimo początkowych problemów w końcu udało mi się uzyskać komunikację. Problemem okazała się jednak funkcja "auto power off" która wyłącza miernik po pewnym czasie (kilkanaście minut). Niestety potrzebuję rejestrować zmiany napięcia...
No a multimetr nie ma miernika pojemności?
średnio raz w tygodniu rano okazuje się, że w nocy wywaliło korki i nie mam prądu. Muszą być w nocy wzrosty napięcia w sieci i dzałają warystory w sprzęcie. W tedy przepaliłby się bezpiecznik w listwie lub zasilanym sprzęcie. Prawie zawsze warystor jest poprzedzony bezpiecznikiem Dodano po 7 Trzeba sprawdzić wszystkie urządzenia zasilane z obwodu bezpiecznika...
Jeśli masz miernik sprawdź pobór prądu objawy wskazują na zepsutą sprężarkę wyłącza zabezpieczenie termiczne ,sprężarka do wymiany .
Odlacz kable od sprezarki i sprawdz miernikiem czy niema ona przebicia na mase.
automatyczne wyłączanie miernika wyłączanie switchem wyłączanie standby
karta cyfrowy polsat schematy odbiornik radiowy realizacja bramek logicznych
komputer spalania wkład webasto
Nice Spido: Sterowanie bramą jednym naciśnięciem Reset EWP w pralkach Electrolux i systemie Erasmus Without Paper
