http://obrazki.elektroda.pl/5379830000_1... Witam! Chciałem zaprezentować mój zestaw do piaskowania wykonany całkowicie samodzielnie. Składa się on z dwóch urządzeń tj. kompresor i piaskarka. Sprzęt wykonałem na własny użytek - posiadam kilka zabytkowych pojazdów do remontu. 1. Piaskarka. Piaskarka to nic innego jak urządzenie wykonane...
W mieszkaniu jest założona dwużyłowa instalacja miedziana. Lokator ma zaplanowany remont w najbliższym czasie, ale ze względu na niski budżet wolelibyśmy uniknąć dodatkowych kosztów. Czy konieczna jest wymiana takiej instalacji? Dodam, że pod oświetlenie została założona instalacja trójżyłowa. W łazience również zostały wymienione przewody na trójżyłowe,...
Na wstępie chciałbym podziękować wszystkim w szczególności kolegom : manio123, bodziopl, elektryk2000, Ruder, miodek, kuba_puchatek, dzięki którym zaraziłem się tematem pomp ciepła . Bez Ich pomocy, cennych rad oraz konstruktywnej krytyki nie byłaby możliwa moja przygoda z PCi nie wspominając o jej samodzielnym wykonaniu. Moja instalacja to pompa PCi...
Witam! Przygotowuję się do generalnego remontu mieszkania w bloku z wielkiej płyty, oddanego do użytku w roku 1975. Jednym z elementów tego remontu ma być wymiana instalacji elektrycznej. Obecna jest z aluminium, w rozdzielnicy znajdują się dwa bezpieczniki – gniazdka na jednym i oświetlenie na drugim. Chcę oczywiście położyć instalację miedzianą, powiększyć...
Zaworów ze złota w instalacjach co się nie stosuje , więc mosiężne będą ok. jeśli jest to instalacja wspólna (w bloku), to trzeba uzgodnić to z administracją. Rury do dosztukowania mogą być stalowe(czarne), lub miedziane, lub PP.
Jeżeli chodzi o wymianę starej instalacji, zrobiłbym to już dawno, gdybym mógł sobie na to pozwolić finansowo. Tego co na zdjęciach w poście #26 nie wykonał elektryk.
w remoncie zamierzam zatrudnic znajomego elktryka , interesuje mnie najbardziej czy ,,ratalna'' wymiana jest mozliwa by zrobic to sensownie...
Witam wszystkich. Mam pytanie - w mieszkaniu w starym budownictwie posiadam starą instalację aluminiową. Częściowo jest wymieniona na miedzianą tj. łazienka i przedpokój, lecz pokoje dopiero będą wymienienie za jakiś czas, razem z małą rozdzielnicą w mieszkaniu, która na razie jest na korytarzu. Teraz jestem na etapie remontu kuchni i ułożyłem nowe...
A ja bym proponował wyciągnać stare przewody i zastąpić nowymi miedzianymi, jeżeli to nie są rurki bergmanowskie a peszle to wymiana nie powinna sprawić problemów. Zgadzam się z przedmówcą że nie powinieneś "łatać" wymieniając tylko niektóre odcinki.
Witam Mieszkam w bloku z wielkiej płyty. Jak wiadomo instalacja elektryczna jest aluminioniowa.........(wiadomo jakie są konsekwencje:D). Chciałbym wymienić ją na instalację Cu. I tu pojawia się problem. Mój blok niestety nie posiada bruzd technologicznych przewidzianych pod kable i ciągną się one po mieszkaniu pod parkietami i wewnątrz ścian w kanałach...
Witam! Szukam fotek i opisów, humorystycznych sytuacji z tym związanych starych instalacji, urządzeń i maszyn np. poniemieckich lub innych z zagranicy w dobrym stanie i oczywiście naszych polskich przedwojennych lub gdzieś do końca lat 80-tych. Ja spotkałem się w życiu z kilkoma takimi sytuacjami, mieszkam na ziemiach odzyskanych: - instalacja - oświetlenie...
Witam chciałem się zapytać czy mogę połączyć nową instalację miedzianą ze starą aluminiową która dochodzi do mieszkania z klatki schodowej? Aluminiowa instalacja jest prowadzona od licznika energii do mieszkania.
Kupiłem mieszkanie w bloku z lat 80. Jest w nim instalacja elektryczna dwużyłowa miedziana 1,5 mm². W "rozdzielni" są 4 okrągłe bezpieczniki z guzikami, co w efekcie daje 4 obwody. Na jednym obwodzie jest np. kuchnia i salon itd. Niektóre gniazda są zerowane. Czy wymienić instalację? Będę robil remont generalny i lepiej teraz niż później. I tu...
Witam serdecznie. Instalacja aluminiowa jest już stara, łamią się kable, robimy remont więc pomyślałem że za jednym zamachem zrobi się i remont instalacji elektrycznej. Było to zrobione stara techniką, tzn kupa puszek itp. Jako zabezpieczenie chcę zostawić tak jak było czyli dwa bezpieczniki, jeden od gniazdek i drugi od oświetlenia. Mam tu właśnie...
Witam, w starym obiekcie(kurnik) mam problem z oświetleniem. Druty aluminiowe które doprowadzają prąd utleniają się przy łączeniach. Większość puszek jest tak przykręcona ze bez zniszczenia dekielka nie można się do nich dostać. W puszkach jest dość sporo zapasu drutu. Elektryk radzi żeby nie bawić się z naprawianiem tylko od razu całą instalacje wymienić...
Zbliza sie czas kiedy bede musial wymienic instalacje w mieszkaniu z wielkiej plyty z aluminiowej na miedziana.Czytam o tym sporo i juz mnie strach oblecial gdyz wymiana takiej instalacji niestety wiaze sie z powaznymi problemami.Pierwsze co mam zamiar zrobic to poszukac elektryka(sam jestem elektrykiem ale bez doswiadczenia tylko z wiedza ogolna).W...
Witam To mój pierwszy post, mam nadzieję że nie zostanę zjedzony przez starych wyjadaczy. Przymierzam się do modernizacji/rozbudowy polaczeń elektrycznych w domu. Zanim jednak doszlo tego tematu czesc remontu zostala juz wykonana w miejscu gdzie biegnie np. glowna linia na pietro. Co za tym idzie cześć instalacji została w wyremontowanych ścianach....
Mam problem z instalacją elektryczną w mieszkaniu. Otóż podczas próby wymiany gniazdek okazało się, że wystające w puszce kable są wymienione (miedziane), natomiast poza puszką w ścianie są kable stare aluminiowe, połączone są kostką. Na pierwszy rzut oka stare kable są niewidoczne. Według mnie pierwszy właściciel mieszkania wymienił kawałek kabla po...
Witam, Panie i Panowie :) potrzebuję waszej opinii :) Moja siostra kupiła sobie mieszkanie... I zastanawiamy się czy trzeba wymienić przewody(aluminium) w ścianach... a może wystarczyło by tylko odkuć trochę tego przewodu i połączyć kostką i wykończyć miedzią? jak to wygląda z technicznego punktu widzenia? jest sens takiej operacji? Dziękuję za wszystkie...
witam mam w starym domu instalacje elektryczna dwuprzewodowa robie maly remont z czesciowa wymiana instalacji elektrycznej ,jak podlaczyc gniazdka z bolcem na przewodach dwuzylowych zeby bylo bezpiecznie .Wymieniam tez stare bezpieczniki na ESY ,instalacje wodna bede mial ciagnieta plastikiem ,w kuchni mam przewod 2 x 2.5 i w lazience ,a reszta 2x 1.5...
Witam, posiadam mieszkanie po dziadkach, postanowiłem je wyremontować. Podczas prac remontowych zauważyłem że są tam położone aluminiowe kable :/ Teraz mam dwa pytania. 1. Powinienem ją wymienić na miedzianą prawda? (instalacja ma pewnie ze 30 lat) 2. Czy jest szansa, żeby zrobić to na własną rękę? Teorii mam trochę po studiach ale z rzeczy praktycznych...
Witam, Od razu do rzeczy: blok z lat 70-tych, układ sieci TN-C, zab. przedlicz. 25A topik. Dotychczas w mieszkaniu były 2 automaty: B10 i B16, instalacja aluminiowa. Wykonałem nową instalację 3 przewodową, dołożyłem kilka obwodów dedykowanych (pralka, zmywarka, piekarnik). Zwróciłem uwagę właścicielce, że również przewód łączący rozdzielnię mieszkaniową...
Bardzo proszę o zabieranie głosu TYLKO MERYTORYCZNIE . Najlepiej podając konkretne "paragrafy". Bardzo proszę również (dla porządku dyskusji) o odnoszenie się do konkretnych punktów. Pytanie jak w temacie. Zasilanie TN 3f. Budynek mieszkalny z częścią gospodarczą z małą firmą. Jeżeli jest zgłoszony remont i zlecający nie ma projektu na nową instalację...
Zaczne od tego ze nie zajmuje sie instalacjami więc zapewne wyrażam sie troche nieprofesjonalnie. aktualnie przy remoncie chcemy przenieść niektóre grzejniki w miejsca w których powinny się znajdować wiec trzeba troche zmodyfikować instalacje w zwiazku z czym mam kilka pytań jak to najlepiej zrobić Jest to stary dom z lat 60/70 nieco rozbudowywany wiec...
Podaje opis możliwego łączenia anten za; Magdaryn z forum radiopolska UWAGA- CIEKAWOSTKA SYNFAZOWA Symetryzatory szerokopasmowe (bifilarne dwunitkowe, 300symetrycznie/ 75asymetrycznie), stosowane na wejściach większości przedwzmacniaczy antenowych pozwalają „bezproblemowo” na prawidłowe elektrycznie podłączenie do przedwzmacniacza czterech...
rury miedziane przechodząc przez ściany nie są w ekranach tzw. mufach. Czy tak może być wykonana instalacja gazowa Widziałem instalacje w nowym budynku z 2014 r . Rury przechodziły przez ściany tak jak u ciebie . Zatem twierdzę że prawidłowo wykonano .
Pisząc wymiana instalacji mam na mysli: 1. Wymiane bezpiecznikow (obecnie stare, wkrecane) 2. Wymiana starej aluminiowej instalacji na miedziana 3. Wymiana gmiazdek elektrycznych 4. Usuniecie przewodow pod kinkiety po starym właścicielu ze scian Dodano po 7 czy jest możliwość wymiany starej instalacji elektrycznej w bloku z wielkiej płyty tylko w 1...
Tam są rurki tzw. Bergmanna, z wkładkami izolacyjnymi z taśmy papierowej, nasyconej masą odporną na wilgoć i pokryte płaszczem z blachy stalowej obołowionej. Zakończenia tych rurek to właśnie widoczna na zdjęciu tulejka porcelanowa służąca do ochrony przewodów przed przetarciem, nacięciem itd. Rury były łączone za pomocą złączek z blachy stalowej obołowionej....
W instalacji miedzianej problemem nie są rury a kruche połączenia lutowane. Co do nowych rur stalowych muszę się zgodzić jakość dużo gorsza niż kiedyś. Obecnie rury są na tyle kruche, że potrafią pękać podczas gwintowania. Natomiast stare instalacje z rur stalowych mają po 40-50 lat i jeszcze trochę poczekają na wymianę. Autor niech będzie świadomy,...
Mam wrażenie że tu zachodzi analogiczne zjawisko Mam wrażenie, że koniecznie chcesz ''ugryźć'' kolegę Topolskiego a w mniejszym stopniu pozostałych elektryków. Mam starą instalację miedzianą i przechodzi kolejne kontrole okresowe /jak te kontrole wyglądaja we wspólnotach mieszkaniowych i spółdzielniach to materiał na odrębny temat/ ale gdybym teraz...
Wymiana instalacji w takim starym bloku to bardzo duży koszt więc nie powiem czy warto. Nie powiem też czy trzeba, bo nie jestem elektrykiem. Mogę powiedzieć co da wymiana. Po pierwsze taka stara instalacja pewnie jest dwużyłowa, więc nie zastosujesz w rozdzielni wyłącznika różnicowo-prądowego. Dodatkowo całą kuchnia zapewne jest na jednym obwodzie....
Czyli na kuchnie 2 obwody, a do komputera zwykły S10/S16? Innego nie am sensu tu dawać? Aha... I w takiej instalacji (starej) PEN wciągam przed różnicówką z N? pzdr,
Czy koledzy trochę nie przesadzacie - instalacje aluminiowe owszem nie nadają się do podłączania odbiorników dużej mocy no ale czy zwykły żyrandol ma moc kilku kilowatów? Niedługo każdemu kto chce wymienić lampę/żyrandol nakażecie wymianę całej instalacji elektrycznej. Osobiście jestem zwolennikiem wymiany starych, aluminiowych instalacji elektrycznych...
Twierdzę także że wymiana instalacji aluminiowej na miedzianą powinna być kompletna tzn. pozbywamy się całej starej ponad 50 letniej instalacji aluminiowej, pozbywamy się rurek i puszek i montujemy nową miedzianą stosując puszkę rozgałęźną centralną
Łączenie miedzi z aluminium złączki wago plus pasta wago będzie ok? Teoretycznie tak, pod warunkiem zastosowania markowych złączek i pasty ([url=https://www.wago.com/pl/technika-b... a nie chińskich zamienników.
Witam. Kupal jest to trwałe połączenie aluminium z miedzią nie powodujące ich wzajemnej korozji elektrolitycznej.Często spotykane we wzmacniaczach antenowych TV zamontowanych w puszkach anten TV na styku aluminiowych dipoli z miedzianymi płytkami wzmacniacza. Koledzy nie wspomnieli jeszcze oprócz utleniania o tzw. " płynięciu" aluminium " czyli o zmianie...
Instalacja jest miedziana. Będzie kładziona nowa instalacja do kuchni. Czy moc przyłączeniowa i moc umowna to to samo? Podałam moc umowną.
Ile mogą mniej więcej wytrzymać lat stare grube ocynkowane rury stalowe w instalacji CO ? Jeśli ocynkowane, to masz CO skręcane, czy spawane?
Pytałem, bo na zdjęciu widać też bardzo płytko wkręcony gwint przedłużki do zaworu. Ze śrubunkami jest tak, że niektóre firmy (np. Honeywell) produkują zawory wyposażone w śrubunki, które umożliwiają podłączanie ze skosa. Używa się ich do podłączania grzejników do starych instalacji grawitacyjnych w których rury zawsze są prowadzone pod kątem. Charakteryzują...
"Z kolei remontem są takie roboty budowlane, które polegają na odtworzeniu stanu pierwotnego i nie stanowią bieżącej konserwacji. Podczas remontu można używać materiałów innych, niż użyto w stanie pierwotnym. Odnosząc powyższe definicje do instalacji elektrycznych, można stwierdzić, że remontem instalacji elektrycznej będzie wymiana niektórych jej...
Nie dałeś mi skończyć, więc chyba już wiesz o co chodzi. Poniżej zdjęcie z numeracją oryginalną, bo po co wprowadzać inną i gmatwać całość? https://obrazki.elektroda.pl/1264111300_... Ta numeracja jest ważna, gdy chcemy skorzystać z tabelki zamienników. Tu masz już wszystko "podane na tacy". https://obrazki.elektroda.pl/2566399000_...
Natomiast jak zmieniasz konstrukcję starej instalacji z alu na cu, puszczasz dodatkowy przewód to już jest modernizacja . A ta podlega obecnym przepisom. I tu dochodzimy do konfliktu interesów oraz pewnych problemów technicznych, choć faktycznie jest to przeróbka, która powinna być traktowana jako modernizacja. Ale nie zawsze jest to możliwe. Po pierwsze...
Witam, Mieszkam w starym budownictwie, w lutym przeprowadzana była wymiana instalacji z aluminiowej na miedzianą, od tego czasu sporadycznie i krótkotrwale buczy mi gniazdko. Około połowy czerwca problem zaczął się nasilać i być uciążliwy. Gniazdko jest używane sporadycznie, do podłączenia odkurzacza lub ładowarki. Czy ktoś z użytkowników wie co może...
Witam wszystkich i prosiłbym o poradę. Mam instalację elektryczną w jednym pokoju starą czyli aluminiową a w pozostałych pokojach już jest miedziana i od jakiegoś czasu przepalają się żarówki i to niekoniecznie w tej starej instalacji aluminiowej, ale również w miedzianej. Gdzie szukać przyczyny mojego problemu? W ostatnim miejscu gdzie się spaliła,...
(at)abc123pac1 Pomimo, że Cię przeraża remont to szukałbym mieszkania do remontu za odpowiednio niższa cenę, bo 90% starych PRL-owskich mieszkań to umalowane trupy jak już wspomniał (at)plumpi. Szukaj takiego, gdzie przeprowadzono remont głównego pionu WLZ. Z rok temu znajomy kupił takie mieszanie w Warszawie rok budowy "74, a mój kolega wykonywał tam...
Przepraszam zapomniałem o grzejnikach. Oczywiście będą grzejniki pod oknami jak to najczęściej bywa bo najwygodniej. Chciałbym jeszcze zapytać jak oblicza się ilość żeberek do powierzchni pokoju i w sumie jakie te rurki wybrać o jakim przekroju. Poza tym jakie grzejniki wybrać do instalacji miedzianej bo aluminiowe mogą wejść w reakcje z miedzią i będą...
Lecz wątpię, że te starą uda mi się odkręcić Podgrzana palnikiem na propan, czyli współczesna lutlampą i uchwycone w imadle na pewno. I taka samą lutlampą wlutować tuleje za pomocą stopu lutowniczego "do rynien", czyli 50/50 SnPb oraz pasta do lutowania miedzianych instalacji wodnych, po uprzednim oczyszczeniu do połysku lutowanych powierzchni. 20...
Witam! Ja nie mam nic przeciwko ,montowaniu gniazd ze stykiem ochronnym w starych instalacjach. Ale pod warunkiem, że przewody z których zostały one wykonane są miedziane. Ale nie w przypadku aluminium. O mniejszym złu możemy mówić w przypadku łazienek i kuchni, gzie ryzykując pojawienie się napięcia na obudowie odbiorników na skutek przerwy przewodu...
Kupuje stare mieszkanie z lat 70-tych na wsi, bardzo tanie . Nie znam się na elektryce . W mieszkaniu będzie wymieniana instalacja elektryczna na miedzianą , obecnie jest aluminiowa. Mam pytanie . Jaki jest przewód w takich budynkach starych przed licznikiem, główny energetyczny ? Aluminiowy czy miedziany ? Jak jest aluminiowy główny , a w samym mieszkaniu...
Witam. Istotnym i w zasadzie decydującym ryzykiem jest instalacja aluminiowa - bardziej podatna na wszelkiego rodzaju utlenienia na stykach oraz kruszejąca pod wpływem temperatury (przy przeciążeniach). A przepływowy podgrzewacz wody jest najmniej przewidzianym urządzeniem przez projektanta takowej instalacji w latach np. sześćdziesiątych takich "fanaberii"...
Witam, czytałem że nie powinno się podłączać razem przewodu miedzianego oraz aluminiowego. Ale co w przypadku gdy mam starą instalacje aluminiową w domu, a dwóch pomieszczeniach (łazienka, kuchnia) nową miedzianą, i trzeba podłączyć nową skrzynkę główną? Wiem że najlepszym sposobem jest wymiana cała na miedz ale to nie wchodzi w grę. Dodano po 1 Oraz...
Witam Jestem na etapie rozmów ze wspólnotą mieszkaniową, która to nie chce zrozumieć, że konieczne jest podczas remontu instalacji, wymiany starych zabezpieczeń topikowych na nowe , wymiana WLZ z rodzaju sieci TN-C na TN-S. Wiąże się to oczywiście z o wiele większymi kosztami i za nic nie chcą słyszeć o takich drogich rozwiązaniach. Poprosili mnie natomiast...
Witam wszystkich, Planuje wymianę starej instalacji CO ze stalowej na miedzianą oraz wymianę starych grzejników. Dwóch różnych hydraulików zaproponowało dwa różne przekroje rur i grzejniki. Dom ma około 110m2 pow. użytkowej jest dobrze ocieplony, nie liczę piwnicy która jest na poziomie gruntu ponieważ w niej nie będzie kaloryferów. Na środkowej kondygnacji...
Aluminiowe instalacje to zabytki. Żeby połączyć aluminium i miedź potrzebny jest specjalny łącznik. W przypadku jego braku końcówki będą się bardzo szybko utleniały co doprowadzi do kiepskiego połączenia i powstawania mini łuków elektrycznych a co za tym idzie przewody będą się nagrzewały i może powstać pożar. Dużo zależy od średnicy przewodu od roździelnicy...
To co zastało ze starej instalacji czyli piony i przyłącze do pieca jest zrobione z 2 calowych stalowych rur, mam instalacje z lat 80 A po co wymieniać rury które jeszcze wytrzymają dziesięciolecia? Chyba tylko po to żeby instalator miał robotę. Wymiana rur na ciensze miedziane nie da oszczędności w opale.
Pytanie podstawowe, jaki jest zakres remontu? Czy tylko wymiana instalacji czy też gładzenie ścian i sufitów rwanie fytryn, kafelki, duperelki, ciepła woda osobno...(Kabaret Dudek). Jeżeli full wypas to mało jest ważne czym wypełnisz bruzdy bo gładzie i tak wszystko wyrównają i przykryją. Dodam tylko, że zaprawy cementowo wapienne mają spory skurcz...
dodatkowo wymianą starych bezpieczników półautomatycznych (2x 16A+10A) na nadprądowe (20A). (...)Kable z pozostałych pomieszczeń są z aluminium i na ten moment wymieniane nie będą, ale zostaną podłączone do nowej skrzynki z bezpiecznikami nadprądowymi 20A. Orientujesz się w ogóle jaka jest obciążalność długotrwała dla nowych przewodów miedzianych i...
To raczej wina konstrukcji konkretnych grzejników. Aluminiowe znacznie częściej dają się we znaki (hałasem) niż stalowe. Czasami pomaga zmiana kryzowania - czasami dopiero wymiana zaworu termostatycznego. Czasami tylko hałas się zmniejsza. Przy starych instalacjiach (duże przekroje) ten problem występuje rzadziej, ale czasami występuje (może przyczyną...
Rura powrotu z zaworu 4D do kotła jest za cienka... Nie widać średnicy rury z zasilania kotła do zaworu. jeśli jest za mała, to do wymiany. Sam zawór wygląda, że jest sporej średnicy. Trzeba sprawdzić. Użytkownik Wlodek22 ma racje. Albo dodatkowa pompa na powrocie z zaworu 4D do kotła, albo czeka cię wymiana rur od kotła do zaworu 4D. Proponuje rurę...
Może pora przestać bawić się w elektryka? Chyba masz rację, w takim razie wstawiam z powrotem topiki 25A, chociaż w sumie to trochę dziwne, że nigdy ich nie przepaliło. Czy z każdego topika zawsze wystają miedziane druciki? Jako zabezpieczenie jest przecież C35A przed licznikiem, w razie czego wyłączy tego. Myślę że już wcześniej powinieneś przestać...
Witam Krzysztof (kkas12) jak zawsze nie zawiódł i zauważył błędy. Połączenie PEN z zasilacza do RCD a później na szynę PEN to niestety często spotykana błędna praktyka. Nie mówiąc o starym temacie RCD w TNC ale widać, że są tacy, którzy jak kolega Miwhoo - widzą pewne sprawy inaczej. Jeśli instalacja aluminiowa - to warto by rozważyć wymianę przewodów...
Witam Jestem kompletnym laikiem dlatego mam nadzieję, że pomożecie. W lipcu będę wymieniał (oczywiście nie ja tylko elektryk), starą instalację alu na nową miedzianą. Blok wielka płyta z lat 70-tych. Instalacja wygląda tak, że przyłącze jest miedziane bo wymieniano piony i mam dwie "eski" w "rodzielnicy". 10 i 16A. Instalacja stara więc robiąc remont...
Witam. Powodem są nadpalone, przegrzane przewody aluminiowe. Proponuje zakupić nowe gniazdko na wymianę, wyłączyć prąd i przystąpić do demontażu starego gniazdka. Zaleca się ostrożność by nie wykonywać gwałtownych ruchów, gdyż przewody aluminiowe są bardzo kruche. Oczyścić mechanicznie z nalotu. Jeśli dojdzie do ułamania, skrócenia przewodu założyć...
Przepraszam za offtopic ale zabijają z różnych powodów, najczęściej dlatego, że w momencie wypadku nie były zgodne z ówczesnymi standardami albo użytkownik wykazał się wyjątkową lekkomyślnością. Elektromonterzy też giną w trakcie pracy mimo surowego reżimu BHP. Ginie ich pięciokrotnie mniej niż zawodowych kierowców ale więcej niż mechaników maszyn i...
wymiana starej instalacji lutowanie miedzianej instalacji różnicówka starej instalacji
peugeot światła cofania bezpiecznik zakresy watomierza części parkside
problemy diagbox interfejs delphi
Jak sprawdzić uszkodzenie płyty głównej lub procesora bez podmiany komponentów Masa silnika w skuterze Piaggio X8 125 2006 - lokalizacja i poprowadzenie nowej