zalety obudowy zamkniętej

STX AP w zamkniętej skrzyni - czy warto zmieniać z BR dla lepszego impulsu?

Tak w skrzyni 29 litrów i było ok.Dokładnie impuls i dynamika zyskują jednak jak poeksperymentujesz z wytłumieniem tj. ilością to potrafi też nisko i ładnie schodzić. B-r gra też głośniej jednak nie jest to aż taka różnica by nie widzieć zalet obudowy zamkniętej. Ja do techno czy d'n'b nie wyobrażam sobie innej to samo rock metal itp, choć to kwestia...

Budowa subwoofera: STX 27/150/4/SC, obudowa, zwrotnica czy filtr?

1.Jeżeli głośnik zostanie odcięty przy 100hz i nie będzie grał średnicą to praktycznie różnicy w dźwięku nie widać.Jeżeli chodzi o sam bas to różnicy nie widać. 2.Gdn 27-150-4-sc to żadna rewelacja , jak masz więcej pieniędzy to dołóż do wersji 450W jest zdecydowanie lepsza.Chociaż tutaj i tak bym polecał Gdn 30/120/1 Tonsila zdecydowanie bije wszystkie...

Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

Subwoofer w rogu w suficie - Boschmann SYLB 12 w Closed

Kolega zapomniał chyba o bardzo ważnej zalecie obudów zamkniętych. Są one najbardziej tolerancyjne na błędy konstruktora. Jest to jedyny typ obudowy który można zrobić na "pałe" i liczyć na pozytywne efekty.

LW 1000 – zalety zamkniętej obudowy vs. bass-reflex i bandpass, opinie użytkowników

hej jak ci sie uda uzyskac 14ms alpiedem w BP to bedzie sukces !!!! ja robiłem tzn. testowałem jego młodszego braciszka LW800 w BP cos na wzór 200A tonsila ,rozsianie parametrów było tragiczne nawet 35% miedzy nimi ale gra to tragicznie przypomina walenie o dykte !!! a symulacja wyglądała idelanie w bass box ,pomiary clio tez niby potwierdzały symulacie...

Nadstawki 2x GDS 30/30

Czemu akurat 82 litry a nie np. 86? Jakie częstotliwości podziału były w zamierzeniach? Jakie wygłuszenie w środku zostało zastosowane? Co do samej konstrukcji to wykonana dobrze, ładnie wykończona, ale odnoszę wrażenie, że jednak trochę nieprzemyślana. Tak na zasadzie "wszyscy robią na GDSach to i ja chcę zobaczyć co to jest". W dobrze dobranej obudowie...

Skrzynia basowa na głośniku SONY EASTECH model CH6017 Wymiar

No tak subwoofer tuba. Tuba? Chyba chodzi Ci o obudowę w kształcie walca. Subwoofer a skrzynia basowa to wg mnie to samo. Spróbuj poszukać jeszcze jakiś danych tego głośniczka i wprowadź do WiniSD. On obliczy Ci strojenie ( o ile obudowa będzie br ) no i litraż. czy potrzebne mi tuby bass reflex? Poczytaj o zaletach obudowy zamkniętej i obudowy typu...

Głośnik z wychyleniem 32mm - jaka obudowa, aby uniknąć furkotu powietrza?

A ob zamknięta zlikwiduje częściowo zniekształcenia membrany Obudowa zamknięta zapewni poduszkę powietrzną, zapewni równomierny i łagodny spadek charakterystyki przenoszenia - obudowy zamknięte są przewidywalne. Bezsporną zaletą obudów zamkniętych (poprawnie zaprojektowanych na Qtc=0.707 albo Qtc=0,5) to także doskonałe odpowiedzi impulsowe co przekłada...

Podwójny bassreflex - jak działa i jak obliczyć komory nastrojone?

Masz najprawdopo dobniej: 4th order bandpass – obudowe pasmowoprzepustową 4tego typu/rzedu (wentylowana jednostronnie – czyli obj. zamknięta za głośnikiem i obudowa BR przed nim) http://obrazki.elektroda.net/10_12215552... Obudowa taka składa się z dwóch komór, w jednej jest zamknięty głośnik. Druga komora posiada otwór bas refleksu....

Zalety dwóch niskotonowców w obudowie bass-reflex i obliczanie objętości

Zwiękrzenie efektywności o 3 DB. Obódowa również musi być dwa razy więkrza. Na portach bass reflex nie znam się bo jestem entuzjastą obudowy zamkniętej :)

Aktywny Subwoofer do samochodu na LW1000

Zwykły prosty subwoofer, Duzo za duzo za niego nie dostaniesz. Przetwornik to naprawde pozal sie Boze lepiej juz jakiegos STX'a niz ta seria głośnikow... 3/10 za checi i filtr A to ciekawe... Nie wiem czy wiesz, że seria LW, zwłaszcza LW800-1200 to jedna z najbardziej udanych serii alpharda i "jakiś" stx raczej go nie pobije... Daruj sobie takie komentarze,...

Jaki subwoofer aktywny do Technics SU-X70 i kolumn Space 86?

Jakie są zalety różnych typów obudów subwooferów? 1. obudowa zamknięta 2. obudowa typu bass-reflex 3. obudowa pasmowo-przepustowa i która lepiej sprawdzi się przy Space 86? Do muzyki najlepsza jest obudowa zamknięta.

Renowacja kolumn ZG60C201 jakie głosniki basowe ? Gdn30/60 czy Gdn30/60/3 kobalt

Dzięki za odpowiedź. Jednak pozwolę się nie zgodzić z tym co napisałeś. Po pierwsze głośniki były od nowości w rodzinie i wiem, że były niegrzebane. Numer produkcji 31149 i 31152, jak widać musiały zejść z taśmy tego samego dnia. Już pisałem wcześniej, że były różnice nawet w złożeniu samych skrzynek, jedna ma ramę z tyłu do której jest przykręcany...

Wybór kolumn Tonsil do rocka w małym pokoju, seria ZG, głośnik do 20 cm

Według mnie dość przyjemnie. Średnica lekko wybija się na pierwszy plan ale według mnie to zaleta. Bas szybki (zaleta obudowy zamkniętej) i nie buczący. Wysokie pasmo "średnie"...

czy opłaca sie dorabiac bass refleksw takiej kolumnie

Według mnie jak dorobisz B/R to bedzie grać jeszcze gorzej. Jak bass reflex to przede wszystkim większa obudowa i stosowna długość rurki poparta obliczeniami dla tego głośnika. Więc lepiej zostaw jak jest, obudowa zamknięta ma wiele zalet, np. dobry impuls, wytrzym mocowa (czyli dłużej pograsz na imprezach).

Pierwsze kolumny DIY- potrzebna rada doświdczonych majsterkowiczów

Cześć. Ja mam od 10 lat zestaw 4 kolumn DIY + subwoofer aktywny Tonsila i napędzam to zestawem ONKYO (amplituner tx-sv444). Upodobania muzyczne mam podobne do Twoich. Moje kolumny przednie mają klasyczny układ (nie dappolito). 1) Układ Dappolito ma lepiej spełniać ideę punktowego źródła dźwięku (dźwięki wysokotonowe promieniowane w otoczeniu średniotonowych)....

Dyskusja: Otwarta vs zamknięta obudowa do komputera PC - doświadczenia i opinie

z mojego skromnego doświadczenia zamknięta obudowa tworzyła tzw. komin przez który cyrkulacja powietrz zapewniała chłodzenie wszystkim komponentom komputera. Żadna zamknięta obudowa nie daje lepszego chłodzenia niż otwarta. Zaletą zamkniętej obudowy może być cisza, ale jeśli ma być dobrze chłodzona, to sama obudowa zamknięta generuje odgłosy swoimi...

T-Line zamknięty budowa klon B&W Nautilus (Annette)

(at)ElektrodaBot Czy ten głośnik STX W.32.500.8.MC może być zastosowany w obudowie zamkniętej o pojemności 75-80 litrów? Bezpośrednia odpowiedź na pytanie Tak, głośnik STX W.32.500.8.MC może pracować w zamkniętej obudowie o pojemności 75–80 litrów, jednak nie będzie to optymalna konfiguracja z punktu widzenia maksymalnego wykorzystania jego pasma basowego....

Jaką objętość powinna mieć obudowa do głośników Alphard HWC8-12MA300?

Witam! Obudowa zamknięta, ma swoje zalety, na pewno osiągniesz szersze pasmo, niż na otwartej, można sobie w tedy pozwolić na korektor o mniejszej ilości niskich częstotliwości, poprawiając znacznie górę, a basy i tak będą, ponieważ same się wytworzą, przez odpowiednie gabaryty i otwory dyfuzyjne, jeżeli nie zależy Ci zbytnio na minitutyzacji, to staraj...

Subwoofer pod siedzenie - czy warto? Wasze doświadczenia i opinie

Te zalety właśnie znam, tylko jak to gra? Sądze że specjalna konstrukcja głośnika zamkniętego w obudowie pozwoli uzyskać ciekawy dzwięk :)

Obudowa głośnika BR bez otworu – jak wpłynie zamknięcie na dźwięk i trwałość?

Każdy głośnik zagra w obudowie zamkniętej.....dźwięk -bas powinien być szybszy i bardziej naturalny,nie tak nisko schodzący jak w basreflex,więc deczko płytszy,takie są chyba "zalety i wady"obudowy zamknietej pozdr

Closed vs BR: Czy zmiana obudowy poprawi basy w GT4 12 + Carpower 1502?

BP 4 bo to kompromis pomiędzy BR a zamkniętą obudową dodatkowo mający wiele innych zalet,i nie muli jak niektórzy głoszą bo odpowiedź impulsowa jest lepsza niż w BR choć jest to spore wyzwanie bo nie łatwo to _dobrze_ zrobić.

Żywot unitrowicza poczciwego, czyli rozważania nad nową "Unitrą"

Polski rynek to trudny rynek. Z jednej strony wciąż "to co zachodnie, jest lepsze", z drugiej jakieś niedobitki próbują wskrzeszać z sentymentu dawne marki, ale ten chwyt już jakby przestaje działać. - Tak to się to ma, tylko w przypadku dyletantów i klienteli, którzy kupują oczami. UNITRA absolutnie nie idzie tą drogą i to mogę osobiście potwierdzić,...

Subwoofer - konstrukcja izobaryczna - która najlepsza?

Ponieważ: 1. Nie ufam za bardzo danym ze specyfikacji Alpharda 2. Męczy mnie brzmienie bass reflexu 3. Jak kilkakrotnie pisałem - cenię szybki i liniowy bas 4. Chcę uniknąć tematu "strojenia" kolumny 5. Chcę zachować jak największy margines dopuszczalnego błędu przy budowie konstrukcji na 100% będzie to obudowa zamknięta. Ma ona dla mnie same zalety....

Projektowanie obudowy do głośnika "no-name"

Zawsze możesz zrobić obudowę "uniwersalną", czyli taką w której przetestujesz możliwości głośnika w aplikacji b-r jak i zamkniętej. Sposób jest prosty. Zbuduj skrzynię o pojemności powiedzmy czterdziestu litrów. Pojemność możesz odejmować wkładając do środka np. woreczek z piaskiem. Zobaczysz tym samym w jakiej pojemności głośnik pracuje najodpowiedniej...

Jaki głośnik do małej skrzyni: SONY, HERTZ, JBL czy LANZAR?

Ja mam w tej chwili świeżo zakupiony sprzęt, leży sobie jeszcze na podłodze, a kupiłem Powerbass M-12 (teraz promocje ma) i obudowa 30 litrów zamknięta MDF. Do tego kupiłem wzmacniacz Carpower phb 1502, czyli wzmak ma 500Wrms a głośnik 350W RMS, i tu jest bardzo istotna sprawa :) Wzmacniacz będzie rozkręcony na ok 2/3 mocy, czyli będzie generował mało...

Subwoofer aktywny. Zrobiony z tego co miałem i tanim kosztem

Ten głośnik nie nadaję się do br, najlepiej zagra w zamkniętej. Nie wiem dla czego upierasz się przy br, obudowa closed też ma swoje zalety. Jeśli koniecznie br i w miarę tanio to STX, np skrzynia 32L strojona na 35Hz.

Czy dwie skrzynie basowe (zamknięta i BR) w aucie to dobry pomysł?

Teoretycznie same zalety ..........praktycznie "kłopoty" z dostrojeniem . Ważne jest też to jakie to głośniki ,bo nie każde nadają się do obu typu obudów .

Subwoofer aktywny na Tonsil gdn 20/80/2 (Closed 20l netto)

Hej Wam. Chciałem się z Wami podzielić wrażeniami odsłuchowymi po skonstruowaniu mojego pierwszego subwoofera aktywnego. Od wielu lat zajmuję się konstruowaniem kolumn głośnikowych. Preferuję czysty i dynamiczny dzwięk. Nie jestem zwolennikiem nieograniczonego basu którego uzyskanie wiąże się zwykle z wieloma "kompromisami" takimi jak : utrata impulsu,...

Jak wyliczyć obudowę i tunele BR dla 2x GDN 30/100/8 SC?

Tylko i wyłącznie około 55-60 litrów w obudowie zamkniętej na głośnik. Wystąpi podbicie i to spore w zakresie 60-90 Hz, ale biorąc pod uwagę niski SPL głośników oraz fakt że ma to przenosić tylko niskie częstotliwości, powiedzmy do 150 Hz, jako subwoofer, ma to tylko dla tego przypadku zalety. Niskie Fs przetworników powoduje że i Fc obudowy zamkniętej...

Wytłumienie czy wzmocnienia w obudowie głośnika - co lepsze?

Nie muszę oczywiście kwitować stwierdzenia że tłumienie zwiększa objętość jest totalną bzdurą. Jest dokładnie odwrotnie. Czyli im większe tłumienie obudowy tym mniejsza obudowa(zasada ta dotyczy obudowy zamkniętej i tylko zamkniętej). Myślę że ze strony Kwaczora jest to tylko zwykłe przejęzyczenie bo jest to zasada oczywista. Oczywiście i w BR i w obudowie...

Kolumienka na głośnikach szerokopasmowych, obliczanie obudowy.

OK dziękuję za odpowiedź. Rozumiem i jestem wdzięczny za taką wiedzę. Ale... To tylko w przypadku obudowy zamkniętej. A co gdybyśmy zaczęli mówić o obudowie BR oprócz wszelkich niepożądanych efektów tego rozwiązania jest i wiele zalet. Prosiłbym o sprecyzowanie jaka jest zależność między parametrami o których wspomniał kolega. Nie wiem np wielkość membrany...

Wybór subwoofera: GDN-27-150-4-SS vs GDN-32-150-4-SS - różnice i zalety

Obydwa pasują dobrze do obudów zamkniętych. 27xxxxx do 45l. -3dB(at)45hz. 32xxxxx do 80l. -3dB(at)35Hz.

Hertz dsk 130, hpb 602, pb s-12 - będę zadowolony?

Producent podaje ze 1502 ma 500 rms na mostku ale nie wykluczone że zawyżył więc może i racja żeby tego wzmaka brać zamiast 602. A czy ktoś słuchał s-12 i m-12 i może się podzielić wrażeniami z odsłuchu? Jednak co do BR to nie wiem sam bo czytając zalety i wady obudów bardziej mi odpowiada skrzynia zamknięta. A co do sedana to czy nie jest tak że samo...

Wybór drivera do kolumny 2x Beyma 15 e100n: Selenium D220Ti czy STX D1000-8-Ti?

Obudowę zawsze mogę przerobić na zamkniętą Racja. Ale skoro nie ma różnicy to nie warto. A BR poza zaletami, ma także wady. Np. mogą występować ubytki w paśmie kolumny, spowodowane tym że przez port wydostaje się nie tylko dźwięk na f strojenia.

Jaką obudowę do subwoofera JBL GTO1204D do kina domowego wybrać?

Chciałbym żeby nisko schodził. Czyli sugerujecie żeby dać obudowę ok 80 litrów. Tak, polecam dać dużą obudowę zamknięta i mocno ją wytłumić watoliną bądź wełną. Poza tym konieczne są uszczelki pod głośniki i pod terminale, obudowa musi być solidna i szczelna, można dać wzmocnienia wewnątrz. Czemu zamknięta? Raczej nie spotkałem się z takimi subwooferami...

Jak dobrać zamienniki głośników średniotonowych do kolumn Dual?

Zabierałem głos w tym wątku, bo znam z widzenia i słyszenia wiele dobrych kolumn z kopułkowymi głośnikami średniotonowymi a jedną parę ma od wielu lat mój brat. Gdy jeden ze średniotowców zaczął chrypieć i przerywać, poszukiwaliśmy zamienników - niestety ceny "hajendowe". Udało się zreanimować doprowadzenia i działa. Próbowaliśmy dobrać jakieś średniotonowce...

Jaki głośnik basowy 10-12 cali do rocka i popu, budżet do 2000 zł?

Pytanie ciekawe :) Ja narazie skupie się na amp Dsl (który już jest) i coś do tego. Z innej beczki sporo pisze na dwóch forach z usa i ciekawostką większość ludzi tam używa obudów zamkniętych a mianiacy dbdrag maja b-r i b-p różne. Ja to sobie tłumaczę dostępnością mocnych wzmacniaczy, które są w stanie dobrze rozbujać woofer w tej obudowie, zalety...

Delta ATX 340W – jak usunąć dławik PFC bezpiecznie przy modyfikacji zasilacza?

Jakoś chińskie zabawki (podróby zasilaczy) nie mają takiego dławika i działają. Jeżeli nie szkoda ci tego zasilacza to można zrobić próbę: Zewrzeć dławik a zasilacz włączyć w szereg z żarówką 45W (żeby nic nie strzeliło-jak będzie zwarcie to żarówka zaświeci i nic nie powinno się uszkodzić. Jednak zalecam skorzystać z w/w opcji-włożyć elektronikę do...

Jak zbudować kolektor słoneczny za 1500 zł z grzejników panelowych?

Ciężko przebrnąć przez cały materiał. :) kilka spraw jest dyskusyjnych. Robie układ na 4 płytach 60x170cm, obudowy już gotowe, mam nadzieje całość uruchomić w tym tygodniu. Ale no właśnie... 1. Jak radzicie połączyć płyty?, stawiam na układ szeregowy, ewentualnie 2x szereg, 2x równolegle. 2. Czy ktoś miał faktycznie problemy z fabrycznymi kryzami (na...

Czy Alphard Hw 1200 jest odpowiedni do subwoofera Bandpass? Zalety i wady

To ma być do domu i na imprezy typu ogniska, 18 , spotkania różnego rodzaju (np. spotkania klasowe po latach), itp Sale nie bd przekraczały 75 mkw. Większość będą owe subwoofery grały w domu więc dodałem do tego działu. Więc do jakiej obudowy polecalibyście ten głośnik. Z góry mówię że obudowa zamknięta nie wchodzi w grę. Wiem że on by się tylko nadawał...

AVR - jak radzić sobie z fusebitami i ograniczeniami 8-bit?

AVR vs STM32 - zakres napięcia zasilającego i obudowy 6 pin do niedawna także 8 pin. Pytanie dotyczyło 8bit vs 32bit. Niektóre Kinetisy z rdzeniem ARM (32b) działały na 5V. Nie 5V tolerant. Zasilane 5V, żadna 8 bitowa Atxmega nie działała na tym napięciu. Niektóre LPC były w PDIP. Więc zapytam jeszcze raz - jakie zalety ma 8 bitowa architektura. I...

Paczka gitarowa 100W 8 Ohm z bass-reflexem czy bez? Zalety i wady

Witam.Możesz zrobić otwór z przodu kolumny u dołu i półkę nad otworem u góry o głębokości ok 12-15cm.Jest to rozwiązanie wzorowane na kolumnie Fendera i odtwarza ona dobrze niższe tony gitary.W kolumnie zamkniętej tylna strona membrany pracuje na straty a w obudowie z otworem pracuje cały głośnik.Obudowę trzeba wytłumić watą mineralną, tył i boki.Zamieszczam...

Czy warto stosować bass reflex w kolumnie gitarowej 2x12 z Eminence V12?

Witam. Dostałem gratis paczkę 2x12", na jakichś no-name głosnikach. Gra całkiem całkiem jak na coś takiego, postanowiłem jednak wymienić jeden głośnik na posiadany przeze mnieEminence Legend V12. Z czasem wymienię drugi. Kolumna ma jednak dwa spore bass reflex, z tyłu jest zamknięta. I tu nasuwa się pytanie: dlaczego zwykle nie stosuje się bass reflex...

Mały, niedrogi subwoofer aktywny

A co koledze Zvirek pokazał symulator? Podobnie jak u Ciebie: https://obrazki.elektroda.pl/1345299100_... Próbowałem kombinacji ze zmniejszeniem/zwiększeniem litrażu i strojenia, ale faktycznie nic bardziej rozsądnego już się nie da wycisnąć z tego głośnika. Teoretycznie absurdalnie niskie strojenie plus stromy filtr subsoniczny mogłyby...

Wybór kolumn do wzmacniacza Marantz 1060, pokój 10m², mocny bass, rap, rock

Po prostu niektóre przetworniki są przystosowane do obudowy zamkniętej a niektóre do otwartej. Różnice pomiędzy jedną a drugą konstrukcją wymieniłem powyżej, każda ma swoje wady i zalety, ale nie można mówić że któraś jest o wiele lepsza od drugiej, bo to nie prawda. Tunel bass-reflex pomaga po prostu dostroić pasmo kolumny w pewnym zakresie niskich...

Sub do domu. wybór głośnika. STX W.32.500 vs W.38.500

Słyszałem że głośników estradowych nie można ciąć tak nisko jak zwykłych bo się psują, wyjaśni mi ktoś to zjawisko? Można można. Trzeba uważać żeby go nie przegrzać ani nie wyrwać zawieszenia przy zbyt głośnym graniu. Mam subwoofer na W.32.500.8.MC i do domu to dużo za dużo. Chcesz budować skrzynię, czy kupujesz gotowy? Jeżeli gotowy to wybierz się...

schemat do oświetlenia LED - Chcę oświetlać LEDami podłączonymi do prądu 230 v

Zwykle kupić można je wszędzie tam, gdzie są taśmy LED 12V. Nie ma sensu abym przepisywał dane z internetu na forum. Wystarczy wpisać w wyszukiwarce hasło "taśmy LED 230V" i masz setki stron z ofertą sprzedaży jak i ich opisem. Które taśmy chcesz zastosować 12V czy 230V zależy od wymagań. Każdy rodzaj ma swoje zalety i wady: Zaletą taśm LED 230V jest...

Wybór wzmacniacza do głośników Hertz ESK 130 z rozbudowaną regulacją

A co wy na taki pomysł: Chce mieć coś co będzie jakoś brzmiało basem. Niestety nie da rady z 13cm basu wyciągnąć. I tak sobie pomyślałem czy dobrym pomysłem było by np takie rozwiązanie, że daje wzmacniacz μ-Dimension Jr. 5-390. Głośniki na przodzie zostają te co są na tyle też a do bagażnika leci głośnik JL Audio 10W1v2-4. Ma on moc nie za dużą...

Prosze o pomoc w wyborze TVM(lub Tonsil) i zwrotnicy.

po raz kolejny przypominam ze glosniki 8" (poza nielicznymi wyjatkami) nie nadaja sie do 2 drog! czynnikiem decydujacym teoretycznie o wyborze obudowy jest wspolczynnik EBP=fs/Qes W oparciu o kryterium EBP (Efficiency Bandwidth Product) określa się, czy korzystniej jest zastosować obudowę zamkniętą czy bass-reflex. Jeśli EBP jest w pobliżu 50 lub mniej,...

STX 25/150/8 SC - opinie, jakość basu, zalety i wady, wytrzymałość 150W

Ja w starych unitrach gdzie był GD 26-18/3 :D zmieniłem ścianki przednie i wrzuciłem GDN 25-100-8SC. Obudowa zamknięta 26l i grają bardzo przyzwoicie, schodzą do 39Hz na -6 i wytrzymują 100W bez problemów, szkoda tylko że mają tak niski SPL...

Jak zbudować subwoofer z 30 cm głośnikiem? Bass reflex czy zamknięta obudowa?

no maty są lepsze ale są drogie. Na początek wystarczy gąbka żeby obniżyć koszty - chyba że kasa to u Ciebie nie problem. Ogólnie rzecz biorąc to BR ma swoje zalety jaki wady, tak samo jak kompakt. W BR osiagniesz niższe zejście przy wyższym SPL kosztem impulsu (impuls wzrasta). Oznacza to że w najgorszym wypadku bass mozę być rozlazły, mozolny, taki...

Jaką obudowę wybrać dla głośnika Tesla ARN 226 4 Ohm i wzmacniacza TDA 1562Q?

:arrow: qbus: - EBS to inaczej obliczony bass-reflex. Poprzez odpowiednie powiększenie obudowy i zestrojenie na inną częstotliwość tunelu można uzyskać niższą o kilka % dolną częstotliwość graniczną. PIsałęm już o tym w innych postach. Zalety EBS: + niższa o kilka % lub Hz dolna częstotliwość graniczna Wady EBS: - niższa efektywność w dolnym paśmie...

Obudowa zamknięta czy BR dla 2xSTX GDS-30-200-8-SE?

Może i tak być, ale trudno, ryzyk fizyk :) Nie ma idealnej obudowy, każda ma jakieś wady i zalety. Zaletą BR jest większa efektywność od closed, niższe zejście, co w wypadku auora tematu jest na korzyść. Zapominasz jeszcze o jednym- traktujesz GDS STX-a jakby to był typowy głośnik basowy i miał grać w subwooferze, patrzysz na impuls i charakterystykę...

Obudowa kolumn: naturalne drewno dąb vs MDF - zalety i wady materiałów

Było wiele razy, temat uważam za zamknięty, na co kogo stać to montuje jako obudowe... Po za tym z naturalnego drewna też się robi. To zalezy także od grubości, ciężaru, i tego co akurat mamy pod ręką. wpisz MDF do wyszukiwarki i znajdzie CI. Posty stare podobne do tego: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic35... Które i tak, mają dużo większych...

Obudowa "mieszana" - Czy się da? Czy można?

Witam, zastanawiam się czy jest możliwe i czy jest sensowne stworzenie kolumny głośnikowej typu "mieszanego" tzn. dwa głośniki niskotonowe jeden odseparowany od drugiego. Jeden w części zamkniętej, drugi w części bas-reflex? Czy taka kolumna posiadałaby zalety obu rozwiązań? Czy byłyby jakieś problemy np. z interferencją lub zwarciem akustycznym? Czy...

Jaki głośnik basowy do Kenwood KDC-W5141U i Magnat RX 44?

Ja może dodam, że w tej chwili mam Pioneera TS-W307D2 w skrzynce zamkniętej (został mi z pierwszego nagłośnienia). W całości nie gra to źle, ale zdecydowanie przód nadrabia. To nie jest to co bym chciał. Największy plus to precyzja basu i tutaj kończą się zalety, dlatego chce go wymienić na coś innego, bo nie pasuje do tego zestawu. Z ciekawości włożyłem...

Jaki wzmacniacz do subwoofera na STX 15 2 500 4? Dwie skrzynki, nowe lub używane

Ok, już rozumiem, jeszcze tylko jedno i już wam nie truje. Jaka obudowa? Bo poszukałem w necie jakie są obudowy to są strasznie różne, każda ma wady i zalety, bo chyba złotego środka nie ma. Znalazłem takie projekty i wiem że niektóre już były opisane na forum: http://www.freespeakerplans.com/cubo-15q... http://obrazki.elektroda.pl/5758019200_1...

Jakie głośniki basowe do BMW E34 sedan z dwoma skrzyniami 54L?

Nie chodzi mi o to żeby iść w Peiyinga, tylko wyczytalem ze w budżetówce robi całkiem niezłe wzmacniacze ;) Może jednak jakiś glosnik z 2 cewkami żeby można było podłączyć całość w 4 Ohmach? Jakieś propozycje? Ewentualnie podłączenie pod taki wzmacniacz: PEIYING ALIEN A4E76R jest 4-kanałowy a w mostku ma 2x300W RMS dla 4 Ohm. Powiedzcie mi jeszcze czy...

Czy warto montować subwoofer w drewnianej obudowie o wymiarach 39,5x29,3x29,3 cm?

ARN 226/07 to "SUBWOOFERDO MUZYKI" Budżetowy, gra homogenicznie, szybko, ale niezbyt głośno ze względu na stosunkowo niewielką moc 70W. Obudowa : Zamknięta 30L. Przykładowe wymiary to 45x35x25 cm. Konstrukcja : z płyt MDF, albo wiórowej 18mm. Wzmacniacz do tego to TDA7294, LM3886, ewentualnie TDA2060. Standartowy cennik : głośnik 40 zł, wykończenie...

Budowa aktywnego subwoofera z głośnikami Tonsil GDN 30/60/1 – jak dobrać wzmacniacz?

Jeżeli się dysponuje oddzielnym wzmacniaczem do suba ( sub aktywny), to efektywność przetworników jast mniej istotna, po prostu się ustawia na nim wzmocnienie na poziomie odpowiednim do danej potrzeby w zależności nawet ot gustów. Co innego sub pasywny, wtedy musimy obniżać efektywność głośników efektowych ( L+P ) aby do suba dorównać ( przykładem jest...

Jak zbudować kolumny głośnikowe z obudową labiryntową na głośniku ARN 226-03/4?

Witam, Niedawno przerobiłem na T-L komputerowce, o głośnikach 10cm i malutkim wysokotonowym. Producent zaaplikował je go obudów zamkniętych, wykonanych z grubego plastiku, pokusił się o wypełnienie i skośne ścianki. Przy "odsłuchu" zaciekawił mnie dosyć szybki i intensywny bas (jak na takie pchełki). Postanowiłem sprawdzić jakie to ciekawostki tutaj...

Jak zbudować subwoofer z wzmacniaczem Unitra Diora DSP 301?

Witaj!! To cozaproponował ci kolega to jest obudowa band-pass. Na rysunku 1 i 2 jest ta sama obudowa, tylko, że ma inaczej ułożony głośnik względem rury BR. Na rysunku 3 jest obudowa wentylowana z dwóch stron. Co do ich zalet i wad nie będę się rozpisywał. Pod tym linkiem jest wszystko wyjaśnione: http://www.diyaudio.pl/articles.php?id=9 . Mam przeczucie,...

Wybór skrzyni basowej do 500 zł do Carpower HPB-602 w kombi

Górne pasmo przenoszenia w tym wypadku i tak nie ma znaczenia, ponieważ crossover na wzmacniaczu i tak obcina pasmo w moim wypadku przy ok 120Hz. Przy zastosowaniu tego samego głośnika w obu rodzajach skrzyń, ta z BR daje pewien wzrost efektywności przy określonych częstotliwościach. Natomiast obudowa zamknięta pozwala uzyskać niższe zejście basu oraz...

Materiał na obudowę. Zamknięta obudowa. Co jest najlepsze?

- drewno, płyta paździeżowa, płyta MDF, stal, szkło, polipropylen, płyta wiórowa, plexiglass, kamień, marmur, sklejka, dykta, czy nawet taki zbity zlep papierowy... poszukaj, kazdy materiał ma wady i zalety w wiekszym lub mniejszym stopniu się nadaje, powinieneś skupic się nad praktyczną stroną obróbki - szkło się ciężko obrabia, za to MDF łatwo, z...

Kino domowe na głośnikach Tesla - opinie o zestawie i zwrotnicach Janbo

trafo 350 W z powodu - obudowa zamknięta, słaba :) wentylacja więc nie chciałem żeby to wszystko za bardzo się grzało, oraz docelowo to zasilanie ma obsłużyć końcówkę na tranzystorach (co stanowi wg mnie najlepsze rozwiązanie do suba nawet od stk) ale jednak żałuję że nie zrobiłem oddzielnego wzmacniacza (co polecam). Ma to same zalety, sztywniejsza...

Ropam Neo i GSM Basic - opinie, wady i zalety użytkowania

Posiadam centralkę NEO z zasilaczem dedykowanym. Nie minęło wiele czasu ale co zauważyłem : 1. Zasilacz czasami ma problemy z miękkim startem, niemiłosiernie bzyczy i skwierczy jak się załącza. Mam czasami wrażenie ,że gdzieś kabel zasilający nie jest poluzowany. (kilka razy już sprawdzałem). 2. Panel lubi się zawieszać (błąd "problemy z alokacją pamięci")...

Jak wzmocnić sygnał nadajnika ATS100 przy zamkniętej obudowie?

Widzisz Waldek1977 , temat masz prawie załatwiony, bez zbędnego stresu i płacenia jak za zboże ;). A czy to jest GSM, czy RADIO - to nie ma większego znaczenia - jeden i drugi mają pełnić dokładnie taką samą funkcję. Jeśli Agencja to montuje, to nie powinna być to ostatnia chała - oni za to odpowiadają. GSM i RADIO mają swoje zalety i wady, pamiętaj...

JL Audio 12W08 - montaż w jednej czy dwóch skrzynkach? Różnice i ustawienie

Witam Zależy mi na połączeniu równoległym głośników, ponieważ będą one zasilane Caliber CA-350, czy w jednej czy też w dwóch oddzielnych skrzyniach to jak dla mnie nie ma różnicy jeżeli chodzi o połączenie elektryczne, ale co z właściwościami akustycznymi (zaletami lub wadami) takiego zestawienia głośników? Producent zaleca aby jedna skrzynka miała...

Jakie wymiary skrzyni zamkniętej 22l dla Audio System HX-10SQ?

Jednym z największych "forumowych" mitów jest przekonanie, że subwoofer w skrzyni zamknietej jest szybki a w wentylowanej wolny. Istnieją co prawda pewne reguły co do "odpowiedzi impulsowej" skrzynek ale to może...potem. Proponuję zbudowac na początek skrzynię zamkniętą. Skonstruowaną skrzynię należy po prostu ZESTROIĆ względem systemu przedniego. To...

Sub Kyla Band Pass 4th

Witam ! Bardzo fajna konstrukcja, wreszcie coś nieco innego. Sam przeprowadzałęm eksperymenty czego wynikiem jest b-p 4 rzędu na STX 32-300-8-SS bardzo podobne do tej konstrukcji tylko docelowo będzie w fornirze klon amerykanski jak reszta mojego zestawu. Ponieważ nie widziałem za bardzo tu teorii odnośnie b-p więc wspomnę tylko zo do b-p 4 rzedu warto...

zwrotnice 4 omowe - jakie glosniki do kolumn domowych ?

Super. strasznie mi sie podobają pudla typu kef blade II. pojemności i ewentualny bR Heh troche ambitny projekt na na 1 raz :) Ale do ogarnięcia. Ważne żeby przemyśleć i siupów nie narobić. a moze wystarczy kupic jakieś kolumny np visaton kef q80 lub canton lub cos innego w dobrej kondycji i bazując na pojemności obudowy zrobić własną w tej wielkości...

Wybór laptopa: nowy no name czy używany Dell Latitude?

Jak dadzą gwarancję na baterie 2 lata i pasuje Ci konfiguracja to kupuj - to nie ser nie zaśmierdnie jak rok poleży. Co najwyżej cena spadnie:) Zresztą sprawdż najpierw ile kosztuje nowa bateria - czy ci się będzie opłacało kupić nową za jakiś czas. I tak wszystkie oprócz centrino dłużej niż godzinkę ( no może dwie ) nie popracują na baterii - niestety...

czy ten wzmaczniac ldm smx-8cs ma wylacznik termiczny

to z pewnością wina kolumn maja za długa odpowiedz impulsową(group delay) są za nisko strojone Sprawę może poprawić zatknie BR (wylotów) wtedy otrzymamy obudowę zamkniętą, w której główna zaleta jest mały GD Lub można tez wyjąć wyloty i wtedy się przestroi obudowę wzwyż Ale najlepiej znać parametry głośnika (T-S) i przesymulować w jakimś programie (winisd,...

Jaki zestaw nagłośnieniowy do klubu dla DJ-a, 2 kolumny bez subwoofera, budżet 2500zł?

Możesz wybrać to lub to. Impedancja mówi że jak kupisz LX 800 to tonsilki zagrają na luzie bo pójdzie na nie tylko 2x200W a peavey dostaną po tyłeczku. Na początek może sprooboj tonsile - nie potargasz je tak szybko bo mają wieksza impedancję, a w przyszłości z 2 gór 8ohm możesz zrobić 4 na jednej końcówce. Pro 15 z 4ochm to będzie raczej zamknięty...

Subik na 2x GDN 20/60

Teoretycznie jedną z zalet budowy bandpassu jest niezła wytrzymałość mocowa głośnika, jeśli tylko będzie ona odpowiednio policzona i posiadała odpowiedni litraż ( mowa o części budowy w której głośniki pracują w br ) wówczas podając nawet duże moce ciśnienie wewnątrz dość drastycznie 'ogranicza' nasz przetwornik przed zbyt dużym wychyłem membrany. A...

Kolumny TON 200 - lepszy bas w nowej obudowie zamkniętej czy bass-reflex?

Są do sprzedania oryginalne obudowy do TON 200 jak i do Scherzo 350. Moim zdaniem jednak lepiej kupić lub zbudować obudowy na wzór orginału. Można zastosować najwyżej lepsze wygłuszenie i lepszej jakości przewody do głośników i zwrotnicy wewnątrz. Każda inna nieprzemyślana (czyt. nie obliczona i źle zaprojektowana) zmiana zaburzy dźwięk, bo nad tym...

Ładowarka do wkrętarki z kontrolą stanu ogniw zabudowana w baterii.

http://obrazki.elektroda.pl/8596683100_1... Moja druga ładowarka powstała w oparciu o moduły na TP4056, tym razem z dodatkowym zabezpieczeniem ogniw na układzie DW01A z zewnętrznymi kluczami NMOS z układu 8205A. W tej wersji zabudowana jest w pakiecie razem z ogniwami, nie bawiłem się też z przewijaniem trafa, po prostu wykorzystałem...

Bardzo nietypowe wymagania: jak zrobić głośnik do modelu latającego?

Skoro chodzi o masę, to najlepiej byłoby wykorzystać elementy istniejące w modelu latającym. Może niekoniecznie łopaty wirnika , ale jakieś elementy poszycia jako membrany lub pudła rezonansowe. Dobry trop - chociaż nie jestem pewien czy w tym konkretnym przypadku da się to zastosować, bo konstrukcja jest w dużej części ze styropianu, między innymi...

Jakie są zalety FPGA w budowie retrokomputerów vs mikrokontrolery AVR?

Ja osobiście nie rozumiem po co ktoś to w ogóle wymyślił, aby rozdzielić przestrzenie adresowe. To dość ciekawe zagadnienie, ale trzeba pamiętać, że program sterujący/monitor/system operacyjny były zwykle umieszczone w pamięci stałej. Ponadto problemem była ograniczona przestrzeń adresowa. Pamięci przełączało się przy pomocy portów, przesłaniając fragmenty...

Kolumny i sub na głośnikach BEYMA

przemo-likas - objętość komory dla głośnika była poprzedzona zarówno przemyśleniami jak i wyliczemiami. Ten głośnik nadaje się zarówno do komory zamkniętej jak i z bass-refleksem - w obu przypadkach na granicy :). Wybrałem wariant z bass-refleksem i taką objętość komory aby bas był w całym zakresie przetwarzania optymalniy (dla mnie). Oczywiście ma...

Serwomotory i serwomechanizmy – rodzaje, budowa, wady, zalety, zastosowania, podział

Serwomechanizmy to bardzo pojemna dziedzina. Serwomechanizmem jest wszystko, co napędza mechanizmy ruchome - od siłowników hydraulicznych w Mega-koparkach kopalnianych, bo elektromagnesiki w zabawkach. Serwa analogowe i cyfrowe to serwa typowo modelarskie. Takie serwo składa się z silniczka, przekładni i układu regulacyjnego, zamknięte jest w kompaktowej...

Tonsil TLC Classic 2 - moje repliki, zdjęcia z budowy kolumn

Bas się zawsze da zrobić jak nie kolumną to pomieszczeniem. A jak nie ma dobrego środka to nie ma i koniec Co prawda to prawda. Ja od już jakiegoś czasu bardziej cenię sobie szybkość i dynamikę basu. Oczywiście też nie chcę basu typu walenie w plastikową pałką w pusty karton ;) Bas musi mieć tą fakturę i troszkę tego mięsa ale nie mogą być to ciepłe...

2 Subwoofery na GDN 30/140G ;) Poprzednio Planowany TwinDrive

Lepiej dwa suby w małych obudowach i korekcja aktywna basu na każdym. Od strony elektronicznej nie pomogę. Jeżeli maja być suby to na górę coś innego niż Altusy, chyba ze możesz je odciąć filtrem pasmowym od dołu we wzmacniaczu Jeżeli chodzi o głośnik GDN 30/140/G już kiedyś pisałem na temat wątpliwości z powodu podawania zbyt małej ilości parametrów....

Kolumny 2.5D na Peerless SDS-P830656 i ALX od STX - obudowa zamknięta

Tak bym to delikatnie wyjaśnił : "nazywa się zestawem dwu i półdrożnym w odróżnieniu od zestawu trójdronego i posiada polaczenie zalety zestawu dwudrozngo i trojdroznego. Zobaczmy ze cos w tym jest bo obecnie zestaw trojdrozny zostal wyparty przez konstrukcje dwu i poldrozna ktora w stosunku do trojdrozne o wiele lepiej i z wiekszymi detalami przekazuje...

Jak zbudować obudowę do subwoofera z 2 głośnikami DAX GL 300?

słuchaj musisz podać parametry bo możliwości zrobienia subwoofera na dwóch głośnikach jest wiele... Mogą być skierowane do przodu na jednej ścianie jeden obok drugiego... lub jeden w jedną strone drugi odwrócony i połozony na nim (ISOBARIC). mogąbyc w srodku w przegrodzie miedzy dwoma komorami jeden obok drugiego - do tego dwa lub jeden otwór z głośnika....

Szczegółowe zasady budowy kolumn głośnikowych.

Witam. Planuję zmontować własne, porządne kolumny głośnikowe. Nie będę mówił na razie o konkretnych głośnikach, mocy itp. Interesują mnie ogólne zasady, od czego zacząć, materiały, rodzaje kolumn, który do czego i jak się je projektuje(labirynt, tuba, zamknięta, otwarta itd.), grubości ścianek, wytłumień, z czego je wykonać, kształt obudowy, linki do...

Różnica w pracy elektronarzędzi z silnikami bezszczotlowymi.

Witam. Zaletą silników bezszczotkowych jest ... ..brak szczotek! :) Czyli zamknięta hermetyczna obudowa stojanu (tzn w tym przypadku rotoru, bo w silniku bezszczotkowym troszkę wszystko kręci się inaczej). Jeśli ktoś ma zamiar wiercić w sufitach betonowych np kilkadziesiąt otworów dziennie, albo pracować wiertarką w środowisku pełnym metalowych opiłków,...

Następny zasilacz liniowy 0-30V 3A chińczyk-"kitowiec"

.....Niedopuszczalne jest pozostawienie niezaizolowanych końcówek trafa i włącznika zasilania, które są pod napięciem sieci energetycznej. Poza tym gdzie testy dynamiki CV i CC? To że wartości napięcia i prądu w testach statycznych są stałe to mało. Trzeba jeszcze sprawdzić przebieg na wyjściu zasilacza np jako odpowiedź na kluczowanie mosfetem. No...

Wzmacniacze STEREO, pochwalcie się swoim sprzętem!

Od niedawna wziąłem się za nagłośnienie swojego 4x4 m. Zasilanie - co popadnie. Do niedawna miałem wzmacniacz DIY na TDA2050 bardzo efektywnie grający. Ale po próbie włożenia do porządnej obudowy zaczęło dziać się coś z zasilaniem (palą się diody w prostowniku). Teraz mam amplituner Onkyo TX-7700 który muszę doprowadzić do porządku. Chodzi tylko jeden...

Charczenie kolumny Eltron Zg-603 z głośnikami Hi-Sound 200W przy dużej głośności

Przyznam się, że nie znam tych głośników z "reala", ale oceniam je jedynie z tego, co widzę i czytam o konstrukcjach na nich wykonywanych, oraz na podstawie własnych kilkudziesięcioletnich doświadczeń. Jakoś tak już mam, że jeśli widzę zamiast rzetelnych parametrów napis na magnesie coś w rodzaju "HI SOUND", "MEGA BASS" czy "MAX MUSIC 200W" - już zaczynam...

Jaki wzmacniacz do 400zł do dwóch kolumn TONSILA 130W?

ZG60 C155/1? Znam te kolumny, dostałem je na jakiś czas do naprawy. Ładnie grają, lecz ta krótka tuba przyprawiona do GDWK 9/40 ma głupią wadę niczym Altusowa tuba - wąski kąt promieniowania. Poza tym dobrze gra. Do zalet tych kolumn należy jeszcze szybki bas. Bardzo mi się spodobały te kolumny i gdyby nie HX 80, to z pewnością bym je nabył. Oryginalnie...

Konstrukcja subwoofera na STX GDN 32-150-8-SC - obudowa zamknięta czy BR?

Wykonalem obudowe, glosnik wmontowalem na razie prowizorycznie - z dziura z tylu na terminal i jeszcze bez wytlumienia i bez uszczelnienia obudowania glosnika. Nawet w tak kiepskich warunkach dla glosnika daje on bardzo dobrze. Bardzo ladnie gitare basowa slychac - wszelkie zmiany basu bardzo dobrze slyszalne i odczuwalne (zalety zamknietej obudowy...

Precyzyjna piła do cięcia meteorytów i nie tylko SILVER BLADE 7

http://obrazki.elektroda.pl/3912110500_1... Witam. Ponieważ zajmuję się wyjątkowym materiałem, meteorytami, potrzebuję wyjątkowego sprzętu. W przypadku precyzyjnych pił wybór jest niewielki. W zasadzie pozostają tylko piły, które tną drutem stalowym z "przyklejonym" pyłem diamentowym. Mają wiele zalet poza tą, że są drogie. Metr drutu...

Czy Europie grozi kryzys energetyczny?

Skoro tyle jest wywodów o wiatrakach, to zapytam. Nie jestem specjalistą w tej dziedzinie. Dlaczego tak opornie idzie wdrażanie koncepcji wiatraków o pionowych turbinach? Z mojego, skromnego pojęcia o temacie wynika, że są cichsze, bo osłonięte obudową turbiny, sprawność mają nie gorszą, niż klasyczne wiatraki, mają szerszy zakres efektywnie wykorzystywanych...

Jaki litraż obudowy zamkniętej dla głośników Tonsil GD30/15 i GDWK9/40?

Porównujesz bez zastanowienia (?) głośnik o średnicy 30 cm (12"!) do głośnika "normalno-pasmowego (tak nazwane były tego typu głośniki jak przytoczony telewizyjny) Jeżeli chodzi o ścisłość - to wsród tych normalopasmowych były i "normalnopasmowsze". Oto dedykowany w tamtych czasach do samochodów GD10-16/5 miał wprawdzie lepszą efektywność (za sprawą...

Jakie głośniki i kondensator do audio w BMW E36? Opinie i porady

Zamknięte obudowy (prócz wybitnie pozytywnych aspektów brzmienia ... szybkość , "sprężystość" basu i ogólnie biorąc "ciepłe" brzmienie ) mają jeszcze jedną cenną zaletę... średnica głośnika w znakomitej większości pokrywa się z litrażem skrzyni tak więc mając do dyspozycji pojemność takiego "pudła" możesz wstępnie dobrać głośnik, niestety wadą "clozeta"...

Kolumny głośnikowy DIY "ala" sherzo 350

Budżet nie jest mały, ja tu widze projekt na STX. W tańszej wersji 12.2.500 + M.STX.6,5.1,5.200.8.F.S.MC.X + Alu kopułka STX 1. Zapewni Ci to potężny bas, dostateczną jakość. Problem jest taki, że musisz komuś zlecić projekt obudowy i zwrotnicy. 2. Możesz skopiować mój projekt MTM na 2x Tesla ARN 165-61/8 + Visaton DSM 25 FFL Plusy to bas na poziomie...

Dobór zewnętrznego routera z sim LTE lub anteny z wyjściem rj45

Co do przewodu anteny to jest to h155 a słyszałem a nawet chciałem go wymienić na jakieś tri-lan 240 albo inne takie ale jak zobaczyłem ze istnieje antena która schodzi kablem rj do routera bez strat do chyba 100metrow to byłem mega w szoku :D Dlatego postanowiłem trochę się zainteresować tym tematem. Żaden szok. Bo to wtedy nie jest antena, czyli...

Kolumny do domu na STX'ach by jedrzej85

Tego się nie spodziewałem. Fantastyczne wykonanie, zaletą jest właśnie łaczenie, sztukowanie drewna. Widzę, że obudowa niskotonowego jest zamknięta? Mam nadzieję, że konstrukcja jest na tyle wytrzymała, że udźwignie tą zmianę ciśnień. A może kiedyś ją otworzysz? Do wytłumienia widać użyłeś właściwego materiału :) Tonsil i STX to dwie różne firmy, z...

Natańsze & najlepsze RETRO - Tonsil GDN 16/10 i GDW 6.5

http://obrazki.elektroda.pl/3749340400_1... "Hejka! Mam 100zł i chcę mieć dobry zestaw" lub "Dorwałem jakieś stare GDNy Tonsila, doradźcie co i jak" takie i itp. wpisy na forach audio to prawdziwa plaga. Ciemne głosy z czeluści po raz kolejny wołające o pomoc, a po drugiej stronie żołądki fachmanów wzbierające od tych i podobnych, zielonych...