zamarzło naczynie przeponowe

Znaleziono około 39 wyników dla: zamarzło naczynie przeponowe
  • System C.O. otwarty – identyfikacja baniaka i podłączenie naczynia wyrównawczego

    Naczynie jest otwarte dopóki nie zamarznie. Syr5067 i naczynie przeponowe załatwia sprawę.

    Systemy Grzewcze Użytkowy   11 Gru 2013 08:04 Odpowiedzi: 91    Wyświetleń: 20898
  • Dlaczego kaloryfery na piętrze nie grzeją mimo odpowietrzenia?

    Samo grzanie w kotle nie wystarczy. Wydaje mi się że zamarzła woda w rurkach i dalej w naczyniu. To że jest zagipsowane to jeszcze nic nie znaczy. Tam musi być korek lodowy. Należy podgrzewać nie płomieniem, tylko gorącym powietrzem. Dobry byłby termowentylator włączony na dłuższy czas. Korek lodowy spowodował powstanie instalacji zamkniętej. Doraźnie...

    Systemy Grzewcze Serwis   01 Mar 2012 16:34 Odpowiedzi: 23    Wyświetleń: 7832
  • REKLAMA
  • Nie znalazłeś odpowiedzi? Zadaj pytanie Sztucznej Inteligencji

    Czekaj (2min)...
  • Kolektory słoneczne - przestroga dla innych użytkowników i ostrzeżenie

    Jesteś pewny, że przyczyną był zamarznięty płyn? Może przyczyną było zatkanie się obiegu przez osady z płynu? W tym obiegu kolektorów masz naczynie przeponowe?

    Systemy Grzewcze Użytkowy   25 Cze 2019 12:04 Odpowiedzi: 27    Wyświetleń: 77424
  • Naczynie przepone układ zamknięty kocioł na ekogroszek

    Wydaje mi się, że zadałem zupełnie proste pytanie: Co się stanie z butelką i wodą jeśli za pomocą kilkuset tonowej prasy spróbujemy wepchnąć 10,3 L wody do 10 L butelki ? Butelka zostanie rozerwana. I dokładnie to samo dzieje się z kotłem z zamarzniętym naczyniem wzbiorczym lub rurą lub w układzie zamkniętym z niesprawnymi zabezpieczeniami objętościowymi....

    Systemy Grzewcze Użytkowy   17 Kwi 2016 21:39 Odpowiedzi: 55    Wyświetleń: 18588
  • REKLAMA
  • Kaloryfer żeliwny w bloku – grzeją tylko 3 żebra, brak możliwości odpowietrzenia

    Oczywiście że naczynie jest przeponowe gdyż nie dało by się osiągnąć tak wysokiego ciśnienia. Spółdzielnie nie likwidowały naczyń wzbiorczych na klatkach schodowych ale stały się one niepotrzebne po modernizacji instalacji na zamkniętą. zresztą to nie były naczynia przelewowe a jedynie wpływała do nich niewielka ilość wody z instalacji odpowietrzającej...

    Systemy Grzewcze Serwis   14 Lut 2026 05:58 Odpowiedzi: 84    Wyświetleń: 1341
  • Jak rozmieścić rury i grzejniki aluminiowe w instalacji grawitacyjnej?

    Wniosek jest jeden: zamarzło naczynie. Nie powinno zamarznąć. Tylko użytkownik nie dopilnował prawidłowego zabezpieczenia go przed mrozem. I nie pisz więcej o fanaberiach montowania dwudziestu sześciu naczyń przeponowych dla zabezpieczenia instalacji układu zamkniętego, bo to nie Ty stanowisz prawo.

    Systemy Grzewcze Użytkowy   02 Lis 2012 15:09 Odpowiedzi: 30    Wyświetleń: 10818
  • Czy warto samodzielnie wykonać instalację C.O. w mieszkaniu 67 m2?

    Kolega chyba nie przyjrzał się dokładnie schematowi ,na rysunku jest zbiornik wyrównawczy czyli instalacja otwarta, zabezpieczenie przy piecu nigdy nie zaszkodzi różnie to bywa czasami może zamarznąć zbiornik wyrównawczy zależy gdzie umiejscowiony.Naczynie przeponowe przy CWU jest wymagane w nowych instalacjach z zaworem zwrotnym na sieci miejskiej...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   19 Gru 2019 21:42 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 32028
  • Podłączenie kolektora słonecznego do instalacji CWU

    czy woda z kolektora może iść przez boiler Typowe solary nie są przystosowane do pracy na wodzie użytkowej. Czynnik płynący przez solary nie powinien się mieszać z wodą w zasobniku. Typowo stosuje się zasobnik z wężownicą dla solarów, i to zalewa się płynem niezamarzającym. Praca solarów na wodzie użytkowej bardzo szybko je zniszczy, chociażby z powodu...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   09 Mar 2025 21:20 Odpowiedzi: 16    Wyświetleń: 2793
  • Jak zabezpieczyć wodę w C.O. przed zamarznięciem w garażu?

    wstaw wymiennik w domu pompkę w domu naczynie wyrównawcze przeponowe w domu na zewnątrz tylko rurki i kaloryfer układ zalany płynem samochodowy 100 procent pewności przed zamarznięciem jeżel pompka nie chodzi to wymiennikowi nic nie będzie jezeli bedzie w domu

    Systemy Grzewcze Serwis   24 Lis 2008 00:56 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 5433
  • REKLAMA
  • Montaż naczynia wzbiorczego w instalacji CO: Otwarta vs Zamknięta - Defro Optima Komfort 12

    pomimo że masz naczynie otwarte to zawór bezpieczeństwa być powinien Nie ma najmniejszej potrzeby zakładania zaworu bezpieczeństwa - najlepszym zaworem jest naczynie przelewowe umieszczone w miejscu gdzie nie zamarznie. Zawór bezp nigdy się nie otworzy, a poza tym gdyby się otworzył to uniemożliwi wejście do kotłowni. Taki piec potrafi gotować i godzinę...

    Systemy Grzewcze Serwis   26 Paź 2022 07:59 Odpowiedzi: 34    Wyświetleń: 1434
  • Instalacja CO: Rury odpowietrzające i naczynie wzbiorcze na poddaszu - pytania

    Witam forumowiczów Użytkuję dom, w którym jest przerobiona instalacja pod kocioł gazowy. Pierwotnie źródłem ciepła był kocioł na paliwo stałe - węgiel. Jakiś czas temu kocioł na węgiel został zdemontowany, a zabudowano kocioł gazowy. Zmieniono też instalację z układu otwartego na zamknięty. Na dole w piwnicy zabudowano kocioł gazowy, na parterze są...

    Ogólny techniczny   29 Gru 2024 17:59 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 474
  • Równoległe połaczenie kotła na paliwo stałe i kotła gazowego.

    Roztwór glikolu - nie wpływa korzystnie na kotły gazowe. Często zdarza się ze gumowe elementy uszczelniające, lub inne elementy (gumowa membrana w naczyniu przeponowym, uszczelnienia w pompach) są degradowane przez glikol i zdarzają się drobne wycieki. Instrukcja montażowa kotła większości producentów - wskazuje jakie stężenie jest dopuszczalne. Ale...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   09 Lis 2022 08:30 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 1155
  • REKLAMA
  • Niewlaściwe nagrzewanie się grzejników w domu, piec gazowy działa w trybie zimowym...

    tylko część górna jest 'gorąca' po 15 minutach ciśnienie na piecu z 1.2 bara zmienia się na ok 3bary, Zawór bezpieczeństwa ma nominalnie 3 bary ale wg normy może zadziałać już przy 2,5 bar, a to oznacza, że przez zawór bezpieczeństwa ucieka Ci woda do kanalizy. Jak już było wspomniane w pierwszej kolejność do rozwiązania problem z naczyniem przeponowym....

    Systemy Grzewcze Użytkowy   01 Cze 2023 17:48 Odpowiedzi: 8    Wyświetleń: 2601
  • Lutowanie miękkie instalacji CO z miedzi przy piecu Defro Eco Lux z podajnikiem

    Powoduje degradacje wszystkich uszczelnień i elementów gumowych w instalacji. Np membrana w naczyniu przeponowym pracującym w glikolu (obojętnie jakim - nawet w propylenowym) - wyzionie ducha szybciej niż na wodzie. Wszystkie uszczelnienia gumowe - tak samo. Odpowietrzniki automatyczne - tak samo. Pozatym ma gorsze ciepło właściwe niż woda - czyli cząsteczki...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   26 Maj 2023 04:47 Odpowiedzi: 18    Wyświetleń: 4371
  • Pompa ciepła - działanie, eksploatacja - połączenia z innym

    do wyczerpującej wypowiedzi Szanownego Przedpiszącego dodam tylko że ewentualne uszkodzenie korozyjne malucha nigdy nie ma charakteru gwałtownego i zaczyna się od dziurki jak po igle - co objawia się przyborem wody w instalacji c.o. , powolnym wzrostem ciśnienia i stosownym kapaniem z zaworu. Oczywiscie pod warunkiem że instalacja c.w.u. również jest...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   28 Gru 2025 18:44 Odpowiedzi: 8074    Wyświetleń: 1675224
  • Czy warto zainstalować grzałkę przed lub za rekuperatorem w systemie wentylacji?

    Niby w jaki sposób to ma ciąć koszty? Jeżeli masz GWC to koszt uzyskanej z niego energii jest o wiele niższy niż koszt energii uzyskany wprost z prądu elektrycznego w grzałkach. Ponadto grzałki elektryczne stosowane do drabinek to mało sensowny pomysł. Po pierwsze one nie mogą pracować bezpośrednio w powietrzu, gdyż ulegną uszkodzeniu (przepalą się)....

    Systemy Grzewcze Użytkowy   11 Kwi 2012 20:29 Odpowiedzi: 10    Wyświetleń: 9130
  • PC + PV - połączenie obu układów dla szybszego zwrotu inwestycji OZE

    Podobno ci co będą u mnie robić to przy połączenia przy piecu gazowym ( również do CWU) robią z miedzi, a do grzejników PEX, niewiem dlaczego i zobaczymy czy tak zrobią !?! A co do tej PC to będziesz łączył PC glikolem z wężownicą w buforze ? czy masz zbiornik do nadwyżki glikolu jak w kolektorach ? i czy nie można by połączyć PC z buforem wodą odrazu...

    Energia Odnawialna   03 Gru 2022 12:23 Odpowiedzi: 507    Wyświetleń: 80097
  • Piec jednofunkcyjny + kominek: C.W.U i C.O. bez wymiennika

    Układ bardzo otwarty :D Kominek z płaszczem wodnym jest kotłem który zgodnie z przepisami ma stać w kotłowni (niezależnie czy jest w układzie otwartym czy zamkniętym). Dodano po 5 ps. prokurator razem z biegłym po wybuchu wskażą błędy w instalacji i tego żaden wpis na forum nie podważy. Pozdrawiam. Nie chcę mi się pisać w kółko tego samego, ale cóż...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   07 Mar 2012 13:55 Odpowiedzi: 22    Wyświetleń: 8565
  • Wybór układu ogrzewania: otwarty vs zamknięty dla kotła Defro komfort eko lux

    Jak dla mnie najbezpieczniejszy jest układ otwarty - przy prawidłowym podłączeniu nie ma prawa nic się wydarzyć. Co do zamarzania zbiornika czy rury bezpieczeństwa - no niestety trzeba zabezpieczyć przed zamarznięciem,norma o tym mówi. Jeżeli nie ma możliwości ocieplenia należy wymusić w nim obieg. U autora nie ma z tym problemu bo pomieszczenie ogrewane...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   21 Paź 2018 21:14 Odpowiedzi: 24    Wyświetleń: 19950
  • Prośba o poradę jak dokończyć instalację C.O. instalator przepadł

    Typowy przykład spierniczonej instalacji grzewczej. Opisz jak jest zbudowany dom? Gdzie jest kotłownia? Czy kotłownia znajduje się poniżej garażu? Czy będziesz stale ogrzewał garaż? Ogrzewanie garażu to spore dodatkowe koszty, a dla samochodu wcale nie jest lepiej, a wręcz przeciwnie szybciej będzie rdzewiał. Układ taki jak masz narysowany to jest nieporozumienie....

    Systemy Grzewcze Serwis   12 Lis 2017 19:32 Odpowiedzi: 3    Wyświetleń: 633
  • Jak zmodernizować instalację C.O. z trzema niezależnymi obiegami?

    Witam. Widzę że kolega kombinuje, i co chwilę zmienia swój schemat. Te wszystkie schematy są złe, i bardzo niebezpieczne . 1. Kocioł stałopalny, podłączony w układ zamknięty z naczyniem przeponowym. Takie rozwiązanie to bomba w domu , to samo dotyczy kominka. Owszem, prawo polskie pozwala już na montaż urządzeń stałopalnych w układzie zamkniętym, ale...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   05 Paź 2012 22:44 Odpowiedzi: 15    Wyświetleń: 7230
  • Montaż pompy ciepła – średnice rur, bufor, 1F vs 3F

    Ale rura PEX32 ma wg dostępnych informacji średnice wewnętrzną 26mm, a PP40 - niewiele więcej, bo 29mm (lub nawet mniej, zależnie od tego z jaką grubością ścianki kupisz). 1 cal średnicy wewnętrznej powinien być całkowicie wystarczający, zwłaszcza że masz pompę 7kW a nie np 12kW. W instrukcji instalacyjnej pompy powinne być podane wytyczne m.in. co...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   28 Wrz 2025 10:40 Odpowiedzi: 6    Wyświetleń: 792
  • Schemat instalacji CO na poddaszu z kotłem 14 kW i alupex

    Prawie tak, ale tam masz kilka błędów. Po pierwsze, pomiędzy kotłem, a naczyniem wzbiorczym nie może być ani jednego zaworu, nawet różnicowego. Po drugie pompę i ewentualny zawór różnicowy oraz wymiennik płytowy montuje się przy powrocie kotła jak najniżej. Jest to dość ważne, bo dzięki temu w razie zagotowania się kotła nie dojdzie do uszkodzenia lub...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   28 Gru 2019 11:56 Odpowiedzi: 17    Wyświetleń: 10797
  • Czy płyn chłodniczy z motoryzacji nadaje się do instalacji CO? Wady i zalety

    Dziękuję za szybką odpowiedź :-) Generalnie brak. Pomijając że w razie wycieków czy odpowietrzania, płyn nie paruje tak łatwo jak woda. I się tak łatwo nie wyciera ;) Dodatkowo może zabarwić swoim kolorem, lub odbarwić z właściwego koloru powierzchnię na której przebywa zbyt długo. Łatwo napełnić układ CO typu otwartego. Zamkniętego/ciśnieniowego raczej...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   28 Sty 2018 22:42 Odpowiedzi: 21    Wyświetleń: 37389
  • Jak zrobić układ chroniący pompę monoblock ferelli bez glikolu i w układzie z kominkiem i gazem.

    Kolego, jeżeli oczekujesz pomocy to napisz to tak, aby można było zrozumieć jakiej pomocy oczekujesz. Poza tym bez znajomości Twojego, całego układu to można tylko i wyłącznie zgadywać. Oczywiście. A jak mam to napisać, by było zrozumiałe? Rozrysować na kartce cały układ, czy tylko zmiany wokoło pompy (bo układ jest skomplikowany, jest gaz, kominek,...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   04 Lis 2024 10:17 Odpowiedzi: 12    Wyświetleń: 696
  • Jaka pompa ciepła do domu letniskowego 140m2, niskie koszty, praca bez grzałek?

    (at)ElektrodaBot Jaka pompa ciepła do domu letniskowego 140m2 Bezpośrednia odpowiedź - Do domu 140 m², bardzo dobrze ocieplonego, użytkowanego dorywczo, polecam powietrzną pompę ciepła monoblok na R290 o mocy katalogowej 6–8 kW (punkt odniesienia: A-7/W35), z niską mocą minimalną (<1,5–2 kW) i zdalnym sterowaniem. - Ze względu na tryb „letniskowy”...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   18 Lut 2026 14:58 Odpowiedzi: 25    Wyświetleń: 798
  • Kolektor słoneczny - ciąg dalszy

    Układ solarny zalany jest PETRYGO (36 litrów). Na obecna chwile woda podgrzewa się w bojlerach do ok. 25-30 stopni. Układ jest jeszcze w fazie Beta testów, Zauważyłem natomiast, że jeżeli podgrzewałem bezpośrednio wodę użytkową, następowało to szybciej. Być może spowodowane jest to tym, iż w miałem jeden bojler a więc o połowę mniej wody do podgrzania...

    DIY Konstrukcje   05 Cze 2010 11:28 Odpowiedzi: 95    Wyświetleń: 51444
  • Jak zbudować kolektor słoneczny za 1500 zł z grzejników panelowych?

    Dlaczego by miała spadać temperatura na zbiorniku jak ładuje to kocioł z podajnikiem który utrzymuje cały czas zadaną temperaturę .Oczywiście że jakieś straty dodatkowe energii są ,ale jak bym spuścił wodę a zaświeciło by słońce do będzie dochodziło do niepotrzebnego szkodliwego przegrzewania kolektora więc trzeba by dodatkowo zakrywać solar .Nie zapominaj...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   15 Gru 2024 15:26 Odpowiedzi: 12902    Wyświetleń: 3833868
  • Wycieki przy zaworach kątowych i zaślepce w grzejnikach INVENA i DIAMOND - możliwe przyczyny

    ... to niedawno dolałem 20 l płynu niezamarzającego Czy to mogło być przyczyną? Mam jeszcze 20l. Zapewne stąd hurtowe nieszczelności + wysokie ciśnienie wody. Warto się przyjrzeć technicznie naczyniom przeponowym, a takowe są.

    Systemy Grzewcze Użytkowy   12 Maj 2022 19:43 Odpowiedzi: 41    Wyświetleń: 7584
  • Wężownica schładzająca / zewnętrzne zabezpieczenie termiczne

    Witam, Wężownicę zamontowalem szeregowo za kotłem, przed zaworem czterodrogowym. dzięki, dobrze wiedzieć. Pytanie tylko którego producenta WZS-2 miałeś - tą z górnym czy z dolnym zaworem bezpieczeństwa? Z tego co piszesz wynika (podobnie wnioskuję z poniższego schematu), że ten typ wężownicy wpina się wyłącznie w rurę zasilającą (bez jakiegokolwiek...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   05 Paź 2024 21:21 Odpowiedzi: 24    Wyświetleń: 39546
  • Płyn niezamarzający do centralnego ogrzewania c.o.

    W samochodowej instalacji chłodzącej jest cała masa uszczelek i węży gumowych a jakoś nic się z płynu nie wytrąca, nie zatyka i nie niszczy. Niepokoi mnie sposób podłączenia kominka, czy jest tam urządzenie schładzające? Czy czasem nie powstała znowu super bezpieczna instalacja z naczyniem przeponowym i jakimś małym zaworkiem bezpieczeństwa.

    Systemy Grzewcze Użytkowy   14 Lis 2012 09:04 Odpowiedzi: 20    Wyświetleń: 22899
  • Jaką pompę ciepła ~9kw kupić?

    Nie nowy ale modernizowany. Częśc 60m2 jest dobudowana. W starej części zrobie w ścianach czyli grzejniki robią wypad. Finalnie zatem ~ 105m2 niskotemperaturowego ogrzewania. Jeszcze pytanie z innej trochę beczki . Jak jest pompa monoblok i zabraknie prądu na przykład to lepiej chyba zalać podłogówkę płynem niezamarzającym bo obieg wodny wychodzi poza...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   06 Mar 2019 12:20 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 1992
  • Wymiana pieca i przeniesienie do nowej kotłowni - czy zadziała wyżej niż powrót?

    (...) e przy piecu mam pompkę (at)ElektrodaBot AI: Jaki typ i model nowego pieca planujesz zainstalować? Czy masz jego specyfikacje techniczne? W tej chwili niemam jeszcze pieca AI: Czy możesz opisać, jak wygląda obecny układ grzewczy, w tym rodzaj grzejników i układ rur? Uklad grzewczy otwarty niespadkowy Wstępna ocena dostępnych informacji - Użytkownik...

    Systemy Grzewcze Serwis   05 Lut 2025 19:42 Odpowiedzi: 5    Wyświetleń: 222
  • [Instalacja] Jak dostosować naczynie wzbiorcze do obecnych warunków?

    Koledzy ale ja mam to co mam, nie bardzo mam możliwość zrobić aby było idealnie zgodnie z normą PN, muszę wykorzystać to co jest, albo przejść w układ zamknięty i zastosować w kotłowni naczynie przeponowe, albo pokombinować coś z tym co jest. Na wiosnę załapałem się na program gminny OZE i w ramach tego maja mi wymienić piec na kocioł na pellet klasy...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   03 Mar 2018 16:03 Odpowiedzi: 7    Wyświetleń: 2382
  • Wpływ wyprostowania napięcia 230V na moc grzałki 1500W w bojlerze

    Ale wpierw możemy określić, jakie to będzie ciśnienie, może nie takie drastyczne..(?) Dla powyższej hipotetycznej sytuacji, zakładając że wypełnia 100 przestrzeni zbiornika 60l, podgrzanie jej o 65°C, uwzględniając jednoczesną rozszerzalność cieplną zbiornika ma potencjał wytworzenia około 55MPa. Naturalnie wzrost ciśnienia zacznie rozdymać zbiornik...

    Elektryka Dla Każdego   13 Sty 2018 22:00 Odpowiedzi: 117    Wyświetleń: 14328
  • Jak ochłodzić ciecz w pojemniku do -3°C? Pomysły na układ chłodzący

    Witam wszystkich czy ktos z was ma dobty pomysł jak ochłodzić ciecz w pojemniku do około -3-0 stopni?? narazie jedynie co wymyśliłem to owinac pojemnik rurkami miedzianymi i przepuścić wode(sama wode ze studni jest za ciepła) około 8-10 stopni wiec pomyslałem nad dodaniem układu chłodzacego z lodówki...czy macie jakieś inne pomysły?? Układ w rurkach...

    Projektowanie Układów   07 Paź 2006 10:45 Odpowiedzi: 20    Wyświetleń: 2132
  • Powietrzna pompa ciepła - z klimatyzatora LG S30AW

    skąd taka rozbieżność w cenie między PC a klimatyzatorem Sam się nad tym zastanawiałem. Jednak należy zauważyć, że nowe klimatyzatory jakie tu przerabiano czyli markowe z EEV to także dość drogie urządzenia za moce 8-10 kW kosztują ok 10 tyś pln. Przykładowo moja Toshiba to wydatek ok 10 tys. Pompa ciepła Toshiby Estia o podobnej mocy kosztuje ok 18-20...

    Systemy Grzewcze Użytkowy   10 Sty 2024 16:29 Odpowiedzi: 2359    Wyświetleń: 330459
  • Potencjał OZE - wiatr, Słońce, biomasa, geotermia

    W jednym odcinku programu "Galileo" pokazali ciekawą koncepcję dolnego źródła pompy ciepła. Opierała sie na olbrzymim podziemnym zaizolowanym zbiorniku z wodą który latem był dogrzewany kolektorami. Zimą odbierano z niego energię ale nie tylko zgromadzoną w cieple właściwym wody. Konstrukcja miała działać także po przekroczeniu temp. krzepnięcia co...

    Energia Odnawialna   20 Cze 2025 14:48 Odpowiedzi: 484    Wyświetleń: 18294
  • Obniżanie mocy grzałki kaloryfera 2kW do 500W - bezpieczne metody i alternatywne opcje

    Radzę porzucić te szalone pomysły, które mogą się zakończyć utratą zdrowia, a nawet życia. Pomijając fakt, że taka niezabezpieczona grzałka będzie zagrażała porażeniem elektrycznym to woda ma dziwne właściwości. Pod wpływem temperatury zwiększa swoją objętość. Jeżeli zamkniesz ją szczelnie w takim grzejniku i nie będzie tam żadnego powietrza to po prostu...

    Systemy Grzewcze Serwis   21 Lis 2021 10:23 Odpowiedzi: 25    Wyświetleń: 1668