Witam ! To co masz to przetwornica z 12 na 24 V z popularnego radiotelefonu Radmor 3011. Transformator to część tego układu . Przetwornica to układ buforowy czyli zasilacz pasuje do dowolnego samochodu za to radiotelefony miały plus na masie . Pozdrawiam :))
Najłatwiej UPS zasilający transformator 230/24.
A co myślicie o takim zestawie monitoringu. Będę wdzięczny za wszelkie sugestie: 1. SATEL PERFECTA 16 SET-A - Centrala alarmowa PERFECTA 16, antena ANT-GSMI i obudowa OPU-4 P 2. SATEL TR 40 VA - Transformator 230 V / 18 V AC, 40 VA 3. SATEL SP-4001 R - Sygnalizator zewnętrzny akustyczno-optyczny, światło czerwone 4. SATEL AQUA Plus - Cyfrowa pasywna...
Obecnie zasilanie 12V i 24V DC mam z zasilacza buforowego, jednak domofon Ring zasilam przez transformator aubt1-24 (wejście 230V). Wiem, że mógłbym zrobić coś takiego: Zasilacz buforowy 12V (musi być dość mocny), do niego podpiąć przetwornicę samochodową transformatora 12V 230V, a następnie w to wpiąć transformator aubt1-24. To zapewne będzie działać....
Możesz też zrobić tak: Wyjście OUT 1 na zacusk COM jako minus i zacisk OUT jako plus a więc: GND - Masa - w integra zacisk COM L - zacisk wyzwalający sygnalizacje optyczną S - zacisk wyzwalający sygnalizacje akustyczną ----------------------------------------... Wpinasz pod COM od out1 - jako minusy Vcc - to +12V Stałe podłączone...
Wiele modeli mikrofonów do pracy wymaga zasilania, i ogólnie nazywamy je mikrofonami pojemnościowymi. Zasilanie wykorzystywane jest do pracy wewnętrznego przedwzmacniacza oraz do polaryzacji kapsuły mikrofonowej. Samą realizację zasilania mikrofonów dzielimy na trzy rodzaje: - Zasilanie baterią - Zasilanie poprzez kabel sygnałowy audio - Zasilanie zewnętrznym...
UPS do tego pieca?! Z grzałka trójfazową? Sorry, nie wiedziałem co to za kocioł. UPS jest bez sensu. [edyta] W tym wypadku może jakiś zasilacz buforowy rozwiązałby sprawę. Wystarczyłoby zmierzyć napięcie zasilania płytki i zasilić całą elektronikę. [edyta 2] Zdjęcia są mało dokładne. Np. na tym powyżej jest przekaźnik Relpol ale nie widać napięcia...
Co mogę zrobić , aby spróbować usunąć problem ? Tak radykalnie to wywalić ten transformator (w zasadzie zasilacz z transformatora i mostka prostowniczego) przyłączyć na stałe instalację 12V do akumulatora i dołożyć zasilacz buforowy taki dający 13,4-13,6V aby zasilał urządzenia a jednocześnie doładowywał akumulator i go podtrzymywał w stanie naładowania....
Cześć, pytajne wydaje się trywialne, ale w dokumentacji nie widzę prostych odpowiedzi. Kiedyś zdarzyło mi się pomóc sąsiadowi w instalacji Perfecty i była ona zasilania przez transformator TR40VA. Sprawa była prosta wyjście AC 18V takie jak przyjmuje perfecta, plus perfecta zarządzała akumulatorem. Na dzień dzisiejszy widzę, że to produkt "archiwalny"...
Transformator musisz mieć bo jak centrale uruchomisz? Nie rozumiem ludzi, którzy zamiast zamiast transformatora (niezbędnego do uruchomienia centrali) za ~100 zł chcą za wszelką cenę wkładać zasilacz buforowy za ~300zl...
Prosty zasilacz stabilizowany na LM350 Do prądu 0,2A? Spokojnie wystarczy LM317. Na forum był jakiś długi temat o prymitywnej (ale wystarczającej) ładowarce z takim układem. Chyba, że to ma działać w bardzo różnych temperaturach i trzeba dopasowywać napięcie ładowania do temperatury - wtedy potrzebny jest odpowiedni układ, który to zapewni. Do tego...
Ok to teraz jasne. W push-pull mamy 320V / 19zw -> 16,8[V/zw]. Aktualnie masz 14V więc 14V / 16,8[V/zw] = 0,8zw. Wystarczy 2 x 1zwój. For323 - obciążenie transformatora nie ma znaczenia dla tych obliczeń, transformator nasyca się prędzej, gdy jest nieobciążony.
P= U x I P - W (VA) U - V I - A Np: transformator o napięciu uzwojenia wtórnego 10V i prądzie 1A (1000mA) = 10W(VA), oczywiście jest to uproszczone obliczenie.
Witam. Mam do zrobienia takie oto zadanie: http://obrazki.elektroda.net/21_12119027... Czy ktoś wie jak to można rozwiązać? Z góry dzięki za pomoc.
crunky dziękuje za odpowiedz a czy mogę do tego samego transformatora podłączyć drugie zaciski ac i wykorzystać np zasilacz buforowy do zasilania modemu gsm lt1s czy nie?( czy może zastosować zasadę jeden transformator jeden moduł). Bo mam trochę czujek i dodatkowe zasilanie uporządkowało by mi system akumulator mam 12v 20ah . Więc wydaje mi się ze...
-> zasaniak Ładnych paręnaście lat temu właśnie u instalatorów alarmów podpatrzyłem i sam od lat stosuję dla urządzeń pobierających niewiele prądu: transformator TS15/29 + mostek prostowniczy 1A. I to jest cały zasilacz buforowy do akumulatora żelowego 12V 4-12 Ah.
sorry, chodziło mi o zasilacz buforowy (Pulsar AWT050) czyli transformator mający na wyjściu nominalne napięcie 18V AC. Bezpiecznik jest chyba na pierwotnym. Jak już mówiłem pali bezpiecznik 2,5A jak jest odłączony od centrali a gdy jest podłączona to szybko się grzeje. Niestety nie mam miernika ale próbnik pokazuje że prąd jest na wejściu i na wyjściu.
Witam ponownie :) Mam pytanie odnośnie zasilacza beztransformatorowego ze strony http://elportal.pl/pdf/k01/07_08.pdf. Otóż jest tam narysowany kondensator po "stronie pierwotnej" oraz trzy rezystory. I w związku z tym mam kilka pytań: a) Czy taki sam zestaw elementów nie powinien być również umieszczony na drugiej linii? Przecież jest tam prąd zmienny...
Witam. Posiadam maszynę do sękaczy w którym wykorzystano do napędu silnik od wycieraczki BOSCH XS41 17508 BB . Poniżej zamieszczam schemat jak ktoś wykonał zasilanie oraz regulację obrotów w/w silnika. https://obrazki.elektroda.pl/6404320000_... Niedawno pojawił się jednak problem - poniżej gdzieś 80% mocy, silnik nie daje rady obracać...
Witam, Mam takie pytanie, posiadam transformator 3F 1500VA 3x400V/3x 13V. Każde wtórne uzwojenie posiada swój mostek prostowniczy 50A, teoretycznie mogę z niego pobierać 120A prądu i około 12V może nawet mniej przy takim obciążeniu. Tak czy inaczej transformatory mogą chwilowo pracować nawet przy dwukrotnym przeciążeniu i na zwarciu ( podczas rozruchu)...
Witam Koledzy zmontowałem taki zasilacz z transformatorem 500VA 2x18V taki miałem,w czym rzecz transformator pracuje ok ale momentami zaczyna buczeć co może być przyczyna . Pozdrawiam
Witam!! Mam problem z transformatorem toroidalnym o parametrach: 1500VA pierwotne 230V, wtórne 2x50V nawijany w firmie www.toroidy.pl. Problem tkwi mianowicie w tym iż transformator buczy niezależnie od tego czy jest obciążony czy nie!! Stosuję go w wzmacniaczu mocy, a transformator nie jest typowo do wzmacniacza, czyli nie ma dodatkowych izolacji i...
Witam Mam pytanie do kolegów o transformator EER 42x15 70:20:70:11:10 z płyty PK37 A2. Sprzęt to leciwy Magnum 180 z 2010 roku. Czy możliwy jest, żeby uzwojenie pomocnicze miało 0,16 Ω? Drugie pierwotne pokazuje już 0,86 mH, ale to pomocnicze to chyba zwarcie międzyzwojowe... Wiem, że sprzęt "leciwy" właściwie o żadnej wartości, ale po co tworzyć więcej...
Co zrobić z buczącym transformatorem. Pomóżcie!!!!!!!
chciałem zakupić sobie na allegro taki wzmacniacz http://allegro.pl/show_item.php?item=840... i mam pytanie co do zasilenia go. Posiadam transformator jak w załączniku, jego dane: Primary: 230v ~ 50Hz Secondary 12v ~ 5A 60VA Chciałem się dowiedzieć, czy można go zastosować do tego wzmacniacza (to zmniejszy trochę koszty budowy wzmacniacza) i jeśli...
Witam Zrobilem 3 koncowki mocy P3A, zasilacz (20mF na str), prosty przedwzmacniacz, kupilem trafo 400VA. Wszystko polaczone. Gra tak jak powinno, jest moc, tylko jest jedna duza wada, mianowicie buczy tak strasznie ze nie da sie sluchac cicho muzyki, nawet srednio cicho sie nie da sluchac. Zauwazylem, ze jak podlacze inne trafo (stare z diory, blaszane)...
Cześć, mam trafo od upsa, dokładnie jest to 430-2062b jedyna informacja jaką znalazłem o nim to to wyjścia: 1x18,2V 2x7,2V Gdzie mogę znaleźć jakieś jego parametry albo chociaż sposób podłaczenia? Chciałbym wykorzystać go do budowy budżetowego zasilacza warsztatowego. Jakie napięcie i jaki prąd jestem w stanie z niego wyciągnąć? Zależy mi na 3A i 18V...
Dzień dobry, posiadam transformator Pulsar AWT682 do zasilania centrali Satel Integra 64. Trasformator buczy. Jest to buczenie ciche, ale przy dłuższym przebywaniu w tym samym pomieszczeniu co centrala jest to bardzo irytujące. Czy to normalne zjawisko przy transformatorze? Czy można go jakoś wyciszyć?
Witam Zlecę naprawę kwadratowego dużego trafa 230v/ok 20v 30A. Pochodzi z zasilacza regulowanego-stabilizowanego voltcraft. Po obciążeniu trafo mocno buczy. Proszę o oferty naprawy. Jaki będzie koszt usługi? Załączam do postu zdjęcie trafa.
Mam do zaprojektowania transformator do zasilaczy a) Uo=5V , Po=25W Rs/R0= 20% kt=5% oraz B=1,6 T
Niestety schematów do nich nie ma. Zapewne jest jakiś element wykonawczy typu triak lub tranzystor mocy, który załącza to napięcie. Instalowałem kiedyś te urządzenia, ale nie obchodziło nas co jest w środku. Konkretniej mówiąc nie zrywaliśmy nigdy plomb, bo to były bardzo cenne rzeczy. Gdy była awaria zasilacza (a były często), to po prostu wymienialiśmy...
Zasilacz 1,3 kg, aku ok 5-6 kg. to jestem w stanie przeżyć. Tylko z tym zasilaniem mam problem. Bo jeżeli na początku jest transformator a dalej sterowanie odbywa się na DC to chyba nie ma znaczenia jak podam zasilanie na początku. Dodano po 44 Przeglądam teraz zasilacze Merawex Cameleon i producent pisze "zasilanie główne napięciem przemiennym lub...
Witam Otóż złożyłem sobie końcówkę 2x Holton 200W. Zamontowany transformator pochodzi z PA200 lub PS200. Rdzienie w kształcie litery 'U', dwa karkasy. Po właczeniu jest dobrze, buczy troche bo musi buczeć w końcu ma 600W, ale problem pojawia się po jakiś 15-20min grając cicho na 1/4 mocy. Transformator jest lekko ciepły i buczy bardzo głośno wprawiając...
Jestem w trakcie robienia wzmacniacza hybrydowego i zatrzymałem się na zasilaczu a dokładniej na transformatorze. Kupiłem toroida firmy INDEL o mocy 450W i buczyLTo już jest 3 transformator który kupiłem i który buczy.Co zrobić?W gniazdku jest napiecie 245V każdego dnia!!!!!. Jak podłączyłem toroida do autotransformatora i ustawiłem napięcie na ok....
Witam poszukuje transformatora do wzmacniacza własnej roboty 230/50v z odczepem do zasilacza symetrycznego którego schemat znajduje sie tutaj http://obrazki.elektroda.pl/4120022300_1...
Witam. Wyciągnąłem niedawno z uszkodzonego zasilacza komputerowego (takiego jak w tytule postu) transformator oraz..właśnie nie wiem co. Wygląda jak transformator, ale ma tylko 2 wyprowadzenia. Co do transformatora, to bardzo bym prosił żeby ktoś podał mi jego parametry, powiedział gdzie podpiąć jakie napięcia, gdzie jakie uzyskać no i ile ten transformator...
Posiadam zasilacz Codegen 300W .... jest uszkodzone w nim trafko od standby ... oznaczone jest jako WYEE-16B 0103 ... wie może ktoś, gdzie można coś takiego dostać ? albo może ma ktoś na zbyciu ? za wszelką pomoc będę bardzo wdzięczny ....... HELP !!! Poprawiono.
Witam, Mam integrę WRL 128, wydajność prądowa zasilacza to 2A. Przy prądzie ładowania akumulatora 0,8A zostaje tylko 1,2 na odbiory. Moja instalacja alarmowa przekracza 2A stąd moje pytanie. Czy teraz mam kupić zasilacz buforowy np APS 30, plus do niego kolejny transformator plus kolejny akumulator, czy można to jakoś taniej obejść. pozdrawiam
Potrafisz czytać ze zrozumieniem? Musialbym wziac wersje BasicGSM-PS 2 a ta ma nastepujace wymagania co do zasilania U = 16V÷20V/AC min/max (at) 30VA min. U = 20V÷28V/DC min/max (at) 0,7A min. czyli 12v dc (w praktyce jak mierzylem jest niecale 14v) nie wystarczy do ladowania akumulatorka Więc kupujesz wersję na szynę DIN BasicGSM-PS-D4M, do tego transformator...
No nie wiedziałem że kolega ma zbudować zasilacz buforowy (biję do tego napięcia z trafa) Mam transformator od prostownika Bester 6/12/18/24V 35A. Prostownik ten kiedyś dawno temu spalił się praktycznie żywym ogniem i odzyskałem z niego to trafo które o dziwo było całe ...... Ma on odczepy na pierwotnym do regulacji prądu ładowania. Zgadnij jakie jest...
Zmierz na zakresie AC jakie jest napięcie po stronie wtórnej transformatora.
Witam! Jeśli transformator sieciowy ocalał, to przerób zasilacz na prosty układ z 1 tyrystorem i Zenerką (schemat wielokrotnie był na Elektrodzie), z ograniczeniem prądu przy użyciu żarówki - układ jest tani i niezawodny. Dla Twoich celów żarówkę można dać 12V/90W (są takie!). Stan pracy jest sygnalizowany świeceniem żarówki: gdy akumulator jest ładowany...
To nie zasilacz tylko UPS i to trafo ma jeszcze inne uzwojenia. Skoro nie wierzysz że zwierając brązowy z żółtym spalisz trafo to zrób to żeby się przekonać.
Zdecydowanie przy takim zastosowaniu rozważyłbym zrobienie zasilacza buforowego z akumulatorem żelowym 12V/12 lub 17 Ah. Taka konstrukcja będzie tańsza, mniejsza i lżejsza od jakiejkolwiek konstrukcji zasilacza tej mocy opartej o stabilizację liniową pełnej mocy. Stabilizator liniowy musiałby być wyposażony w transformator o mocy rzędu 700-800W i radiatory...
Witam mam taki elektroniczny transformator - mały, lekki, zgraby 35~105W Electronic Transformer for Halogen Lamp (EMC/CE) HY105A i chciałbym przy jego użyciu zasilać zasilacz buforowy (ładowarkę) aku żelowego 12V 7Ah. Praca aku będzie cykliczna i z tego co wiem aby ładowanie było OK i nie zajechać aku to zasilacz buforowy musi podawać napięcie na wyjściu...
http://sklep.delta.poznan.pl/zasilacz-12... Nie wiem, czy taki ma być, ale chyba za metalową obudową widze trafo, więc chyba o to chodziło. Czy zamiast tego ustrojstwa można kupić coś tańszego? Pozdrawiam i dzięki. Ten co pokazałeś jest stricte impulsowy, więc nie o taki nam chodzi. Najodpowiedniejszy...
Zapomniałem też dodać, że do alarm będzie obsługiwany przez firmę ochroniarską, ale to chyba nie stwarza problemu. Panowie cieszę się, że pomagacie :) Tak ten zasilacz buforowy ma sygnalizację dzięki diodom. Dodam jeszcze, że zastosowane manipulatory będą zamknięte w obudowie u wykorzystane tylko dwa razy dziennie (zał/wył). Więc pobór prądu się znacznie...
Na mój poniekąd początkujący łeb to wystarczy podać STAŁE napięcie trochę przed gazowaniem akumulatora żeby się samoczynnie nie rozładował, jeden układ scalony (stabilizator liniowy z ograniczeniem prądowym) radiator dla niego oraz parę komponentów pasywnych i transformator wystarczą do takiego podtrzymania, kolega ma pomysł jak to zbudować? Mogę zarzucić...
Zrobiłeś spory błąd zabierając się do tego w ten sposób. Zdecydowanie lepszym rozwiązaniem byłoby wyprowadzenie ze wzmacniacza końcówek zasilania za przetwornicą i wpięcie się w to miejsce już normalnym zasilaczem. Nie znam prostej i taniej metody na ustabilizowanie na poziomie max 14.5V DC napięcia pochodzącego z transformatora 12V AC przy prądzie...
Witam Założenia. Łącze 15/6 mb/s nie mylić z MB/s Most -Most odległość 1 km AP – domek letniskowy 300 metrów. Chcę pociągnąć Internet do swojego domku letniskowego. Mam do wyboru dwie opcje. AP i most na MT RB 433 + dwie karty Sparklan WMIA-123AG Atheros 5213 ( trochę na wyrost) a w domku letniskowym koniecznie musi być coś z Ubiquiti . Myślałem...
Chcesz zwykły prostownik, bez żadnego nadzoru zostawiać włączony na całą noc(jaszcze w komorze silnika) na dworze? Bez urazy ale naprawdę brakuje Ci wyobraźni. Bez urazy ale rozumiem że Ty ładując 72Ah akumulator rozładowany do zera stoisz kilka... wróć! kilkanaście godzin przy samochodzie wpatrując się czy aby napewno nic złego się z nim nie dzieje?...
Witam ponownie. Szukałem w internecie i znalazłem kit AVT 2628 Ładowarka akumulatorów ołowiowych 12V 1...30Ah/ Zasilacz buforowy i on się sprawdził, więc postanowiłem go trochę zmodyfikować. Diody prostownicze, zastąpiłem mostkiem KBU8-8A z otworem do przykręcenia do radiatora, (nie wiem czy to się sprawdzi), ten jeden potencjometr montażowy do ustawiania...
Dobra - stary i wielokrotnie sprawdzony układ zasilacza buforowego: Transformator sieciowy TS15/29 (nie pytać czy można zastosować inny, bo zjem!), mostek Greatza 2A/50V (może być mocniejszy), akumulator żelowy 12V/7Ah (taki jak do UPSa - może być trochę mniejszy, może być trochę większy 4-12 Ah). Gotowe! Taki układ zasilacza buforowego był i zapewne...
Może transformator niedokręcony i temu hałasuje.
https://obrazki.elektroda.pl/5086604100_... Podczas modernizacji instalacji słaboprądowych często zdarza się demontować zasilacze buforowe wiszące na ścianach lecz od dawana nie zasilające odbiorników. Czasami są wymieniane na zasilacze o większych prądach wyjściowych, czasami udaje się też skonsolidować szpaler zasilaczy jednym nowym....
Na zdjęciu mostka nie widać. Jest jakiś transformator? Na grubym, czerwonym, kabelku jest bezpiecznik? Sprawdzony?
W jakich warunkach zakłócenia? Przy zasilaniu z sieci, przy pracy z akumulatora? Zakłócenia występują przy zasilaniu z sieci oraz z akumulatora. Jakie są zastosowane zasilacze buforowe? Jak wyglądają połączenia wizyjne? Analog, IP? Skrętka z symetryzatorami, koncentryk? Zastosowałem jako główny zasilacz buforowy Pulsar PSB-12V7A. System analogowy na...
Zamiast cudować z zasilaczem od PC kup transformator TS15/29 i mostek prostowniczy 50V/1A. Ładowarka gotowa. Gwoli wyjaśnienia: wpadł na to kiedyś jakiś instalator alarmów i ten układ jest od lat stosowany przez wielu instalatorów właśnie z akumulatorami 12V 6.5-7Ah. Akumulatory wytrzymują długie lata ciągłej pracy buforowej w tym układzie. Nie jest...
Zasilacze impulsowe: Zasilacze buforowe PSB502418 30zł/szt. 1241675
Dzięki za informacje. Zasilacz buforowy, który planuję użyć to Pulsar PSBC10A12 (oczywiście wyposażony w transformator), który jeszcze będzie zasilał parę innych rzeczy. INT-R jest modułem bez zasilacza, więc mogę bez problemu podłączyć równolegle wiele takich modułów pod jeden zasilacz?
ale takie odpowiedzi ani nie uczą, ani nie rozwiązują kwestii. Jak to nie uczą? Napisałem Ci wyraźnie, że Twój zasilacz jest nieodpowiedni do tej płyty głównej. Musisz zastosować transformator np AWT800. https://obrazki.elektroda.pl/7581059100_...
Witam. Wpadł mi w ręce transformator z zasilacza buforowego. Transformator jest dosyć dużych wymiarów jak na 80W. Na obudowie transformatora jest napisane, że na odczepie 16V oddaje 5A, a na 18V daje 4,5A, więc można by z tego wnioskować, że każde z uzwojeń ma 80W. Jako, że potrzebuję uzyskać z niego wyższe napięcie niż 18V chciałem się zapytać, czy...
Wszystko co potrzeba masz w rozwiązaniu przy pomocy centrali alarmowej albo modułu GPRS-A. Centrala działa na zasilaniu sieciowym przez swój transformator i zasilacz, a w obudowie montuje się akumulator 12V 7-18 Ah, który może podtrzymać działanie układu przez co najmniej paręnaście godzin. GPRS-A działa na 12V i tu też można dać akumulator z zasilaczem...
Witam potrzebuję wzoru na obliczenie bezpiecznika który miał by zabezpieczać uzwojenie pierwotne transformatora lub zasilacz buforowy. Regulamin pkt 11 prosze poprawić. goldwinger
Witam, Podstawa to płyta centrali, transformator, akumulator i manipulator + ewentualnie dodatkowy zasilacz buforowy jeżeli ten na płycie okaże się zbyt mały. Reszta to moduły rozszerzeń... Pozdrawiam.
podłącza się przewody z transformatora do złącze dc/ac płytka alarmu neogsm-ps ma wbudowany zasilacz buforowy a neogsm jest bez zasilacza i trzeba dokupić do połączenia transformatora z centralom płytkę zasilacza , z transformatora prąd jest zmienny kolory kabli nie są istotne
W zależności od zastosowania i wymagania tętnień napięcia posiadając gotowy transformator z jednym napięciem można zastosować tyrystorowy stabilizator wstępny lub też półmostek tyrystorowy sterowany. W niektórych konstrukcjach zasilaczy przemysłowych do zasilania napędów, baterii akumulatorów z zasilaniem buforowym/doładowywaniem takie rozwiązania były...
Коlego, piona5! Napięciem 13.5 - 13-7V ładują się akumulatory, które wykorzystują się w buforowym reżimie, na przykład - w awaryjnym oświetleniu. W samochodzie u akumulatora cykliczny reżim i jego należy ładować do napięcia 14.4-14.5V . Akurat takie napięcie zabezpiecza alternator. Woltomierz i amperomierz dla prostownika nigdy nie bywają...
Jeżeli tylko do halogenów 12V: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic93... http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtop... http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic15... Jeżeli np. do LED, oświetlenia awaryjnego - zasilacze DC stabilizowane nieimpulsowe, buforowe (możesz ew. samemu dobudować do posiadanego transformatora ~12V)...
buforowy zasilacz zasilacz buforowy zasilacz buforowy sinus
sprężarka lodówce ferguson antena naziemny ssanie włącza
bluetooth adapter allegro dostawa
Zielone tło w lewym górnym rogu monitora podczas czarnego tła Słabsze ciśnienie w myjce Karcher - przyczyny
