Były takie projekty (fabryczne) gdzie wszystkie głośniki były ustawiane na płycie czołowej w ten sposób, że ich kopułki znajdowały się w jednej płaszczyźnie... Była do tego też przytoczona teoria i ogromna ilość opinii, jak takie ustawienie jest korzystne dla dźwięku, i ile dobrego daje... To było jakieś kilkanaście/dziesiąt lat temu i dotyczyło nowej...
Rezystancje cewek w zwrotnicy nie są bez znaczenia, dobiera się je pod odpowiednie zgranie fazowe, więc można sobie nawet pogorszyć. Chyba że masz sprzęt pomiarowy (na dobrą sprawę wystarczy komputer z mikrofonem) i zweryfikujesz te zmiany pomiarami (szczególnie tzw. "reverse null").
Witam, Idealny port działa jak filtr środkowo-przepustowy o dobroci zależnej od parametrów obudowy i głośnika. Przebieg fazowy jest więc taki, jak wspomnianego filtru. http://obrazki.elektroda.pl/3002955200_1... Na obrazku częstotliwość 100Hz. Zatem zależnie czy odtwarzana jest częstotliwość powyżej czy poniżej strojenia, faza będzie...
Ile stracę na jakości ? ,jeśli nie wykonam podfrezowań ? Brak podfrezowań skutkuje kilku decybelowym zafalowaniem częstotliwości, widocznym na pomiarze. Nie mając bezpośredniego porównania, czyli jedna kolumna z frezami a druga bez, nie usłyszysz pogorszenia dźwięku bo nie będziesz wiedział czego masz się doszukiwać. A nawet gdybyś miał, to wątpię...
Na pewno poprawi to filtrację GDM od dołu pasma i odciąży go mocowo, ale jak wpłynie to na zgranie fazowe trzeba by zmierzyć.
Zdarzały mi się przypadki, że zwrotnica złożona na 400V STX po przemontowaniu w celu obcięcia kosztów na tanie 100V albo coś innego kupionego w TME traciła idealne zgranie fazowe. Jak to zmierzyłeś?
Kolego, z miłą chęcią bym Ci pomógł, ale sam nie dam rady. Do Krakowa mam jakieś 2400kilometrów. Pytałem już chyba trzy razy, czy sprawdzałeś podłączenie głośników, czy są w fazie, ale nadal nie odpowiedziałeś. Powinno być tak: Plus jednego głośnika do plusa w kółeczku przy CH1. Minus do minusa w kółeczku przy CH2. Plus drugiego głośnika do plusa w...
Tubę drivera zbliż maksymalnie do midbasa, jak będziesz już wykonywał właściwy projekt. Głośniki mają się praktycznie stykać ze sobą- ma to wpływ na zgranie fazowe. Tak to wygląda ok 😀
miku210 , jakby się trochę uprzeć, chyba może coś z tego wyjść... Fronty podłogowe musiały by być na 5-6" midwooferze (plus tweeter oczywiście), a monitory na 4". Podobnie centralny, oczywiście na dwóch. Pociągnie to jednak trochę po kieszeni... Monitory umieściłbym ponad frontami. W innej konfiguracji i metrażu wprawdzie, ale korzystam z podobnego...
http://obrazki.elektroda.pl/6114242100_1... W najprostszej wersji: C1 - 2,2uF MKP/MKT L2 - 0,56mH R1 - zwora lub rezystor około 1-3,3ohm Tweeter powinien być podłączony w przeciw fazie. Na rysunku jest w fazie zgodnej. Można zrobić filtry o bardziej stromych zboczach. Stosując elementy: R2 - 4,7ohm/10W C2 - 10-15uF/bipolarny L1 - 0,33mH C1...
Jak to suby ponad 30 cm to może być nieźle...Problemy z fazą?Nie sądzę.Wszystko można potem wyregulować.
Zgranie fazowe to jedno a kąty promieniowania to drugie :)
R1-Rezystor SQP 10R / 20W - STX C1-Kondensator MPT 2,7 uF / 400 V - STX C2-Kondensator MPT 10 uF / 400 V - STX C3-Bipolar 22uF - 100V L1-Cewka-filtr CPK - L=0,4 - R=0,6 L2-Cewka-filtr CRF - L=1,5 - R=0,9 Czy zwrotnica wykonana z tych elementów będzie dobra ? Czytałem gdzieś na forum że to nie ma dużej różnicy lecz chcę się upewnić . Proponowąłbym zamówić...
Poczytaj co to jest faza :) zgranie fazowe może być również jak przednie głośniki idą "do przodu" przez baterie a sub idzie "do tyłu". Co najlepsze zgranie fazowe występuje tylko jak jest kilka głośników. Jak tylko jeden to te zjawisko nie występuje i zawsze będzie grał tak samo. Bez różnicy gdzie podłączymy plus i minus
tego, co też kiedyś wyczytałem na elektrodzie bądź diyaudio, brak sceny może być spowodowany niedopracowaną zwrotnicą i niezgraniem fazowym głośników Brak sceny może być spowodowany "tysiącem" czynników. Od ustawienia kolumn i słuchacza w pomieszczeniu, przez wygłuszenie pomieszczenia, zwrotnice, głośniki, wzmacniacz, przedwzmacniacz, źródło dźwięku,...
Trochę bym odswierzyl ten temat. Zabieram się za zrobienie kolumn 2d ale aktywnych. Czyli crossover i końcówki mocy na każdy głośnik osobno. Obudowy BR bb4 chyba może troszkę w stronę qb. Ogólnie chciałem zapytać o zgranie fazowe. Na zwrotnicy pasywnej możemy to skorygować wartością elementów. A przy zwrotnicy aktywnej ? Tu chyba ważne bardzo są wymiary...
Dziękuję, zwrotnica jak na 3 drogi jest prosta i bardzo dobrze przemyślana. Szerokie zgranie fazowe, łagodny przebieg impedancji, która nie schodzi do niebezpiecznych wartości.
Czy pracowałeś jeszcze nad wymienioną w powyższym wątku zwrotnicą? Nie. Chodzi mi o zgranie fazowe niskiego ze średnim? Może to trywialne pytanie ale, czym najlepiej poprawiac zgranie fazowe głośników? Zmianą cz. Podziału czy jakoś inaczej? Te kolumny składałem 5 lat temu, dziś więcej wiem na temat projektowania zwrotnic. Teraz na pewno zrobił bym...
Moj typ to Mission M35i i WZMACNIACZ NAD C 320 Ja bym już został przy Altusach jakieś 140 albo 300 grają ładnym basem i w kwocie 1400 się powinieneś zmieścić . I do tego jakiś wzmacniacz Technics su-810 albo coś podobnego Super porada... Altusy 300 do 17 metrów? Poza tym te Mission zagrają kilkukrotnie lepiej od buczących i krzyczących Altusów. Jeszcze...
1. Jaki litraż do midbasa? Jakie strojenie?(wiem jest parę konstrukcji w necie ale wszystkie na nieczynnym diyaudio.) Zapewne kilkanaście litrów, można zrobic symulacje w winisd. 2.Co da jak pochylę kolumny troche do tyłu? Inne zgranie fazowe głośników. Jeśli zwrotnica była projektowana pod prostą ściankę to będzie "dołek" w miejscu podziału (na średnich...
Dodatkowo brak przełącznika fazy, na większym wypasie płynnej regulacji fazy ale sam przełącznik to podstawa. Jak tu potem zgrać subwoofer fazowo z kolumnami?
Mozna spotkać takie rozwiązania ale żeby je zrobić dobrze to napewno nie drogą pasywnej zwronicy dlatego, że trzeba nisko przyciąć takiego gdna a niskie pasywne cięcie to ogromne i drogie cewki a do tego bardzo zduszą efektywność gdnów. Wyższe cięcie gdnów pozbawi konstrukcji czxęscio pasma - tej granej przez gdn a która się nie odbija tak jak najniższe...
Ten program służy do pomiaru charakterystyki głośnika. Możesz z wykresów wywnioskować, zgranie fazowe, pasmo przenoszenia jak i oszacować efektywność danej kolumny. Łatwiejszy w obsłudze ? Nie da się łatwiej. Dwa kliknięcia i masz pomiar. Gdy charakterystyki się odejmują tworząc głęboki dołek („reverse null”) mamy dobre zgranie fazowe. Gdy...
Fenixy grają jak grają i dźwięku nie polepszysz. To że niektórzy piszą o dodaniu zwrotnicy i poprawie dźwięku, wynika z wycięcia średnich tonów i pozornym zwiększeniu natężenia basu. Zwrotnica, ma na celu nie tylko rozdział częstotliwości, a również poprawę fazowości wyrównanie SPL i ogólnie wygładzenie pasma. Tutaj nie mamy pojęcia jak będzie wyglądało...
No i właśnie chyba tutaj mamy główny problem dyskusji ... O ile zgranie fazowe między głośnikiem nisko-tonowym a wysoko jest dla mnie całkowicie oczywiste bo mamy tu do czynienia z falą o długości około 1m to w przypadku głośnika średnio i wysoko-tonowego mamy falę o długości rzędu 7-10 cm. W tej sytuacji aby "docenić" to zgranie musimy trzymać swoje...
Czy przypadkiem nie jest tutaj istotniejszy parametr SPL? Słusznie. Teoretycznie, front powinien grać jak najbardziej liniowo, jednak w wielu współczesnych gatunkach muzycznych, bas jest mocno eksponowany. Tu już równy SPL nadstawek i basów, może nie wystarczyć i trzeba dostawić odpowiednią ilość basów. Oraz o co chodzi z tym "nadążaniem" dołu za nadstawkami?...
Niemal niemożliwe jest by zgrać fazowo nowy głośnik bez modyfikacji zwrotnicy. Dlaczego niemal niemożliwe? A ja powiem, że to możliwe.
Nie możesz zapomnieć o opóźnieniu- trzeba to zgrać fazowo, a przy 10 metrach masz już 30 ms - czyli słyszalne opóźnienie.
Nie ma takiej możliwości abyś to "wyliczył" i było dobrze (w miarę płaska charakterystyka w miejscu podziału i zgranie fazowe). Zapraszam do lektury: https://ssl.diyaudio.pl/content.php/45 https://ssl.diyaudio.pl/content.php/41
czy mogę zrobić tak - bas (peavey 215xt) ciąć do 180-200hz a top (diy 1" plus 15" mid bas 200W RFT) puścić w całym paśmie. Pewnie że możesz,tylko po co? Pewnie, że możesz ale będzie to grało gorzej niż separowane i nie tylko dla tego że nadstawka nie wyrobi ale dlatego że nie zgrasz tego fazowo będą się po prostu same nawzajem wycinać i nawet jak masz...
A masz dobrze ustawiony gating? Może mikrofon łapie fale odbite? Zresztą, do projektowania zwrotnic metodą opisaną powyżej ten pomiar nie jest potrzebny, zgranie fazowe widać po tym, że charakterystyka wypadkowa nie schodzi poniżej charakterystyk cząstkowych.
Mam kolumnę w miarę sfazowaną Chyba nie masz pojęcia co to zgranie fazowe... Nie mam już siły tłumaczyć, że droga którą obrałeś nigdzie nie doprowadzi. Wszystko co najważniejsze już napisałem, nie widzę sensu dalej ciągnąć tematu.
odstep miedzy głosnikami powinien byc jak najmniejszy aby uzyskać jak najlepsze zgranie fazowe miedzy głosnikami na wykresie z pomiaru zestawu wyszło to bardzo ładnie i przy podziale częstotliwości jest ok :) poza tym takie ustawienie daje bardziej punktowy dzwiek i stereofonie przy odsłuchach
Warto dodać, że rzetelny projektant zwrotnicy uwzględnia również rezystancje cewek, także wówczas zastąpienie "lepszą" o mniejszej rezystancji wpłynie na zgranie fazowe w pewnym stopniu, ale to dotyczy bardziej konstrukcji odwzorowanych na tych samych przetwornikach. Dla ładniejszych wykresów, lepszego reverse null i większej satysfakcji lepiej się...
Pytam o to czy nie zmieni się pasmo cięcia zwrotnicy? Może to nie o średniotonowym, ale: http://diyaudio.pl/showthread.php/24732-...
Przeczytałem ten temat, ze szczególnym uwzględnieniem treści propagowanych tu przez guru akustyki teoretycznej - Tomka Janiszewskiego. Powiem tak: Kolega ma dużo teorii w głowie, ale nie do końca kompletnej. Wydaje mi się, że uczepia się Kolega jakiejś części i na niej polega jak na Zawiszy, podczas, gdy cała reszta treści pozostaje celowo (?) pomijana....
(...)Na koniec i tak wyjdzie w odsłuchu fakt, że usiądziesz 1cm wyżej i już masz słabsze zgranie fazowe... więc szkoda zabawy z nawijaniem cewek. ...a w zakresie odsłuchu niskich częstotliwości mogą poajwić się "dziwne" problemy, pomocny w ich rozwiązaniu może być filmik Reduktora Szumów: https://www.youtube.com/watch?v=PsEMmPYr...
Teraz pytanie którą i jak bardzo wpłynie to na dźwięk, czy nie zauważę różnicy nawet? Najpierw musisz być pewny że cewka którą zmierzyłeś ma taką wartość jaką pokazał miernik. Natomiast jeśli cewka w rzeczywistości ma taką wartość jaką pokazał miernik, to najważniejsze jest to aby nowa cewka miała 0,4mH. Rezystancja jest już mniej ważna (przy takiej...
Wiem że STX kiedyś robił głośniki na wzór Tonsilowskich i nawet oznacznia były podobne . STX NIGDY nie robił głośników na wzór tonsila! Faktycznie mieli podobne oznaczenia głośników bo to było logiczne. Zmienili oznaczenia żeby oderwać się od tego stereotypu. Teraz oznaczenia są też logiczne, ale trudne do zapamiętania, dlatego używamy skrótów (typ...
Na etapie dobierania do siebie głosników, a raczej, tak jak piszesz, do pochylonej ścianki, możesz jedynie spojżeć na charakterystykę przenoszenia pod kątem. Dopiero w trakcie pomiarów i projektowania zwrotnicy, właśnie pod względem zgrania fazowego, wychodzi czy da się dane głosniki zgrać na prostej ściance czy też trzeba będzie ją pochylić aby zgranie...
jesli chodzi o zgranie fazowe to nawet nie masz szans jesli nie masz porządnego sprzetu pomiarowego, wiec zostaje jedynie umiejscowienie. Posadź full pasażerów i zobacz w jakim miejscu by im ten glosnik nie przeszkadzal... moze byc nawet dość wysoko tyle ze to wiąże sie z trwałym uszkodzeniem tapicerki ale chyba innego wyjscia nie ma.
Wtedy trzeba wprowadzić poprawki brzmienia i na nowo dopracować zgodność fazową. Zawsze uważałem, że zgodność fazowa jest tylko jedna, tzn, że albo jest albo jej nie ma. Chyba, że miałeś na myśli zmianę częstotliwości podziału i w efekcie szukanie nowej zgodności. Podłącz głośniki w przeciwfazie i zobacz jak bardzo zmienia się zgranie fazowe w zależności...
Jeśli jest tak to połączone jak przedstawiłeś to na schemacie, to ten filtr na wysokotonówkę jest dość specyficzny. W takim filtrze zmiana wartości rezystora na większy, spowoduje obniżenie efektywności głośnika w jego niskim paśmie a wyższe pozostanie bez zmian. (rezystor 33 ohm da spadek -2db) Dodatkowo, nie możesz wymienić kondensatorów na jeden...
Duży plus za obudowy, naprawdę solidnie zrobione i do tego pomyślałeś o macie wygłuszającej. To bardzo ważne rzeczy, bo każda obudowa gra razem z głośnikiem (wprowadza zniekształcenia), ale im cięższa/solidniejsza tym mniej. Głośniki dość mocno kierunkowe. Ustawiając musiałem je skierować dokładnie na miejsce gdzie siedzę i słucham. Lekka odchyłka i...
Jak sobie popatrzysz na zwrotnice dobrej jakości kolumn to po pierwsze rzadko spotyka się tam filtry 6dB Zwrotnice pierwszego rzędu spotyka się w kolumnach drogich, ponieważ aby zastosować filtr 1 rzędu same głośniki muszą być dobrej jakości, czyli mieć ładną, nieposzarpaną charakterystykę i móc pracować od o do pewnych częstotliwości, czyli mieć szerokie...
Czyli jeżeli głośnik będzie za wysoko może to wpłynąć niekorzystnie na działanie zestawu? Zgrać fazowo głośniki trzeba niezależnie od tego czy będą blisko czy daleko. Położenie głośnika wysokotonowego za daleko do niskotonowego jest bardzo niekorzystne, bo wysokie tony będziesz słyszał z innego miejsca niż niskie, na pewno będzie to drażniące.
Szerokopasmowe i bas muszą mieć osobne komory. Tweetery mogą mieć wspólną komorę albo z basowym albo szerokopasmowymi. Z takimi umiejętnościami na pewno nie dobierzesz ciężaru membrany biernej do odpowiedniego strojenia. Zostań lepiej przy portach br. Przemyśl ten projekt od nowa a przede wszystkim symulacja basowego w win isd w obudowie br - jak dobierzesz...
Działa to na zwrotnicy od Altus 300. Czy potrzebne będą jakieś zmiany w zwrotnicy przy zmianie na kopułkę? czy na tej zwrotnicy nie zagra on za cicho? Bo gdwt ma 101dB a gdwk 94dB Sam sobie odpowiedziałeś. Inny głośnik, więc trzeba zmienić częstotliwość cięcia, wyrównać efektywność, poprawić zgranie fazowe. Czeka cię trochę pracy.
.3lite, widocznie ja nie wykorzystuje nawet takiej mocy, nie mam problemu z przegrzewaniem się radiatorów (nie parzą w ręce). ZIG ZAK, nie majstrowałem z fazą jako taką za pomocą rozwiązań aktywnych, jeśli to masz na myśli. Próbowałem różnych filtrów i różnej polaryzacji głośników i po prostu wybrałem takie przy, których zgranie fazowe jest najlepsze...
Możliwe jest zwyczajnie to, że przesunięcia powstają w wyniku samego przejścia sygnału przez cały tor. Według mnie przesunięcie powstaje głównie przez różną odległość centr akustycznych od mikrofonu/słuchacza. I chciałbym wyrównać to przesunięcie na drodze elektronicznej (nie mam już możliwości zmiany umiejscowienia głośników w kolumnie, ani dalszego...
eeprom zgrać zgrać firmware zgrać dekodera
ds1307 godzina minuta makita wirnik iskrzy 1n5408 prostownik
cabletech urz0338a naprawa dysku twardego
Kosz górny do zmywarki Whirlpool ADG 9836 - dostępność i zamienniki Napięcie na pin VIN w Arduino MEGA: 7-12 V
