A moge usunac zwrotnice i dac kondensator na wysokotonowca tak zeby przenosil od np. 3000 Hz i nie charczal ? Jakiej wartosci dac kondensator ? Glosnik ma 8 Ω. Skoro zmieniłeś głośnik niskotonowy to wypadałoby też zmienić zwrotnicę ;) Co do założenia samego kondensatora to dużo zależy także od parametrów niskotonowca. Na twoim miejscu jednak zastanowiłbym...
http://www.elektroda.net/download/file74... Wstaw w pole GDW (głośnik wysokotonowy) wartość 4 Ω, w pole częstotliwości podziału - 12000 Hz. Program pokazuje koło 3,3 mikroF. Tyle mówi teoria. W praktyce częstotliwość podziału będzie niższa, ale nie wiadomo dokładnie o ile, bo to zależy od konkretnego głośnika. Tym programem możesz policzyć sobie...
http://diyaudio.pl/forum/viewtopic.php?t... Do porównania inna zwrotkę dla tego stx'a ale z innym wysoko tonowym i poszukał podobieństw jak i różnic dla tych zwrotnic. Często teoria mocno się rozmija z praktyką, a zwrotnice są jednym z elementów gdzie to zdarza się często. Liczą...
Ale to tylko taka moja teoria i szczerze powiedziawszy, nie spotkałem się z takim czymś, ale parę razy spotkałem się z sytuacją że niby dwa identyczne, fabryczne zestawy głośnikowe z takimi samymi przetwornikami i zwrotnicami - co prawda nieznacznie, ale różniły się niektórymi parametrami. Fakt, w zestawach głośnikowych pochodzących z tego samego okresu...
GIGO klasyczne - jak możesz używać skryptu do liczenia cewki wielosekcyjnej dla jednosekcyjnej? Ale mam inne pytania: - w jaki sposób mierzysz indukcyjność? - gdzie jest schemat zwrotnicy?
Korektor impedancji bez zwrotnicy nie ma sensu. Inna sprawa to parametry opornika (moc) w korektorze powinny być dobrane tak by podaniu odpowiedniej mocy dla nisko tonowego element ten nie padł. Zresztą sam koszt twych działań (cena elementów, kondensator bipolarny dla Tonsila) jest nie wielka to można eksperymentować. W czasie odsłuch możesz pobawić...
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic12... http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic21... poczytaj - znajdziesz program i różnicę między teorią a praktyką.
jest taki program: WINISD znajdziesz go w dziale download na elektrodzie. Ale wlasnie w tym przypadku teoria jest mniej wiecej zgodna z praktyką
Trudny temat, można to oczywiście policzyć na wzorach. Tyle, że w przypadku akustyki teoria nie zawsze współgra z praktyką i po zmontowaniu zwrotnic efekty będą co najwyżej zadowalające... Czasami lepiej jest podpatrzyć projekty zwrotnic dobrych producentów dla gotowych podobnych zestawów głośnikowych. ;) Wzory i teorię gdzieś mam, jeśli chcesz mogę...
Inny sposób to SW, głośnik, potencjometr (najlepiej od miernika uniwersalnego, większa moc, zakres 0 –25 omów) i garść kondensatorów Montujemy układ, następnie wykonujemy pomiar impedancji głośnika w SW Ciekawa zabawa gdzie teorię można z konfrontować z praktyką.
Witam . Przed próbą budowy zwrotnicy chciałem nabyć nieco szerszej wiedzy na temat zwrotnic głośnikowych. Lecz już na początku napotkałem się na pojecie /wielkość która jest dla mnie nie zrozumiała . Moje pytanie brzmi, co w teorii i praktyce znaczy ze zwrotnica ma np. 6db/okt , 12db/okt ... itd . Nie wiem czym różnią się te zwrotnice zauważyłem jednak...
W teorii masz rację. W praktyce nie. Jeśli już jakieś dodatkowe elementy (poza elementami samej zwrotnicy) są to najczęściej są to t.zw. pułapki rezonansowe - układ RC podłączony równolegle do ceki głośnika. Owszem - w pewnym stopniu wpływa na wyrównanie impedancji, ale ich zadanie jest inne.
Ale co mi z praktyki jeżeli nie będę znał teorii takich jak np. do czego slurzy cewka kondensator, czy dajmy na to renzystor w zwrotnicy i o jakich mocach się je umieszcza i jakie efekty z tego są. Czytałem trochę na ten temat i chyba za dużo bo zgłupiałem czy w końcu używać programu czy manualnie ponieważ mówicie, że programy mylą o 300% A manualnie...
Ja chce się czegoś dowiedzieć na temat takiej budowy kolumny a takie głupoty które ty wygadujesz arek to nie pisz więcej bo nie jest na temat Podobnie jak i ten Kolegi post. Kolega zamiast się unosić powinien skorzystać jednak z dobrej rady i zacząć od nauki podstaw. Podstaw doboru głośników, wyboru częstotliwości i nachylenia zwrotnic we wszystkich...
Nic nie zrobisz bez pomiarów. Równanie z samymi niewiadomymi. Przy minimum sensownych działań trzeba zmierzyć pasmo przenoszenia midbasów i określić czy one grają na tyle wysoko, że w ogóle nadają się do 2 way. Jak się nie nadają do wyższego grania to może schodzą na tyle, że można je wykorzystać do subwofera. Chyba, że to "no name qpa", która nie nadaje...
To jest prawda co napisałem Dowód Przenikalność magnetyczna materiałów ferromagnetycznych nie jest stała, zależy od natężenia pola magnetycznego. Tak jest w teorii i praktyce.
To małe paczki 150W 96dB, zasada jest taka by basu było najlepiej 2x więcej w stosunku do góry, i stosując 18ps76 lub 15ps100 zdecydowanie ten stosunek zostanie zachowany. Tłumaczenie łopatologiczne ale zrozumiałe dla każdego. W najlepszym układzie masz 300W góry 99dB, a bas będzie 600W 99dB wiec w teorii masz to spełnione, a w praktyce wiadome jest...
nie ciąć obu tych głośników w jednym punkcie. Masz oczywiście rację, ale nawet proste kalkulatory uwzględniają spadek częstotliwości cięcia tak, aby nałożenie na siebie charakterystyk współpracujących ze sobą głośników nie miała zafalowań w charakterystyce wypadkowej efektywnosci. Innymi słowy skrzyżowanie charakterystyk obu głośników występuje dla...
A kolega zasugerował że powodem może być przesterowania sygnału, tzn propagacja polesza się w nocy i przesterowuje sygnał aż sygnał staje się bezużyteczny. z tego, co opisałeś to wszystko na to wskazuje, że tak prawdopodobnie jest, ale w połączeniu z problemami tłumienia sygnału na samej instalacji na kanałach >k55. Jeśli w instalacji nie ma wzmacniacza...
W teorii to powinno się obcinać z głośnika wszystko co niepotrzebne czyli dla głośnika średniotonowego - górę i dół. W praktyce na zwrotnicy najczęściej obcina się tylko dół żeby zabezpieczyć głośnik, a górne pasmo obcina sam głośnik ze względu na ograniczone pasmo przenoszenia.
gotowe: www.janbo.com.pl nie polecam zamawiana ze stronki subwoofery.pl bo ja juz na moje zwrotnice miesiac czekam i czekam... naszczescie zrobilem juz swoje własne bo chyba sie nie doczekam. Jesli chcesz info o zwrotnicach to znajdziesz je tutaj: http://audioefm.w.interia.pl/budowa_zw.h... pamietaj ze liczac ze wzrow - to tylko teoria, a w praktyce...
Zwrotnica to jest takie urządzenie, które rozdziela nam częstotliwości. Robi się to po to, żeby po pierwsze nie tracić energii wysokich częstotliwości na zasilanie głośnika niskotonowego (bo i tak nie odtworzy ich) i odwrotnie - niskich częstotliwości na wysokotonowy głośnik. Po drugie - głośniki te będą mogły mieć mniejsze moce (większy margines bespieczeństwa)...
I mają w miarę dobrą opinię. ...wśród osób które nie słuchały kolumn z poprawnie zrobionymi zwrotnicami. Nie da się tego zrobić na odległość, bo tutaj np. przesunięcie głośnika kilka cm w którąkolwiek strony powoduje zmianę charakterystyki odtwarzania i zgrania fazowego. Poza tym wyliczając teoretycznie dobrą zwrotnice będzie ona dobrze grała - ale...
Ja chcę całość dostosować do wysokotonówki 8 omowej. Chcę by grało należycie. Temat założyłem, bo widzę troszkę rozbieżności pomiędzy teorią a praktyką na danym przykładzie i proszę o radę bardziej doświadczonych kolegów. Jakie elementy wymienię, bez różnicy, może być przebudowana cała zwrotnica, ważne by grało przyzwoicie.
Weź Helix'y będą lepszym wyborem poza tym mają jakąś zwrotnice przyzwoitą a nie jak Hertze pseudo zwrotnice. Radio ma w teorii 50 watt, a w praktyce nie przekracza 20 watt tyczy się to większości radyjek samochodowych, słynny TDA1554q, nie wiem jak to jest z twoim radyjkiem ale na pewno ma nie więcej niż te 20 watt. Dodano po 2 Głośniki nie będą "pierdzieć",...
Kolejnym zagadnieniem związanym ze zwrotnicami, jeszcze chyba w tym temacie nie podejmowanym jest zgodność/przesunięcie fazy. Z tego co wiem to dla zwrotnicy dwudrożnej, przy obu filtrach I-rzędu faza jest zgodna. Przy obu filtrach II-rzędu głośniki pracują już w przeciwnych fazach, więc należy wysokotonowca podłączyć odwrotnie. Natomiast nie wiem jak...
Nikt nie bawi się w matematyczne wzory przy wyliczaniu zwrotnic. Zabierasz się do tego od złej strony nadal się nie rozumiemy :cry: ja niczego nie będę wyliczał matematycznie . to będzie dobieranie części za pomocą pomiaru SPL tylko ze nie znam spadku dla pojedynczej części układu zwrotnicy jaką może być cewka jak i kondensator A ten link który mi dałeś...
Temat mocno przestarzały, ale co mi tam, przyłączę się. Otóż parę wieków temu zająłem się przestrajaniem Altusów 75 ku lepszemu brzmieniu. Walczyłem z tematem parę miesięcy zanim z pomocą przyszedł mi inżynier z Tonsilu i pomógł dostroić zwrotnicę do głośnika GDWK. Piszę ten post - trochę z nudów ale przede wszystkim dla tych co chcą jeszcze się bawić...
Mozesz tak jezeli jest w torze niskotonowym 6dB/okt zmniejszyc inducyjnosc cewki 2x tj np przez odwiniecie 1/3 drutu jezeli jest 12dB/okt to też odwinac 1/3 drutu i dodatkowo kondensator zwiekszyc 2x ale to teoria w praktyce roznie bywa poza tym to odwijanie to orientacyjnie i pasowal by miernik indukcyjnosci
http://www.audua.com/ - speaker workshop bardzo dobze dobiera zwrotnice. O ile wiem cewki można sobie zamówic w specjalnych firmach albo po prostu nawinąć służą do tego progi ale to tylko teoria, w praktyce dana cewka moze miec inną impedancje niż taką obliczona ze wzoru. Najlepiej miec mostek do pomiaru indukcyjności. http://elektroda.pl/rtvforum/sutra62349....
He he, nie interesują mnie tutaj wykresy i teoria - jak dla mnie gra to doskonale:D i wystarczy mi, że wiem, że to zwrotnice dla TVM'ów. Tak, to widać... Wybacz Kolego, ale jeśli ktoś przedstawia Ci poparte dokładną naukową analizą sugestie, czemu tak gwałtownie, by nie powiedzieć agresywnie, się zachowujesz? To nie jest ATAK na Twoją osobę, a jedynie...
:Tomekmały nie nie - teoretyczny wykres jest zgodny z praktyką, ale ty w swej prostej teorii nie uwzględniłeś wszystkich wążnych czynników. teraz mając wykres mógłbyś być bliżej ale to i tak za malo...więc zostań przy tym co mówią przedmówcy, a ja doradzam zwrotnice wyższego rzędu, skoro i tak ją sam robisz.
Czy jestem w stanie w warunkach domowych "zdjąć" przynajmniej w przybliżeniu charakterystykę przenoszenia (pasmo) tego zestawu? Mam dostęp do generatora, oscyloskopu itp. Do "zdjęcia" charakterystyki impedancji znalazłem schemat ale do powyższego zagadnienia nie. http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.ht... http://www.audiostereo.pl/Program_do_pom...
Generalnie podstawową zasadą jest że impedancja głośnika nie może być mniejsza niż minimalna podana z tyłu wzmacniacza impedancja z jaką wzmacniacz współpracuje. Z tyłu wzmacniacza z reguły pisze na zachodnich minimum speaker impedance, na polskich jest liczba i symbol oma. Dlaczego ?? ponieważ każdy znający prawo oma wie, że 2krotne zmniejszenie oporu...
Jest coś śmiesznego w pytaniu producenta o dane produktu gdy nie zostały podane? Nie napisałem że to pytanie jest śmieszne, tylko że oni nie mają czasu na odpowiadanie na takie pytania. Na większość maili odpisuje kobieta nie mająca pojęcia o technicznej stronie. Główny konstruktor raczej nawet nie zostanie poinformowany o takim pytaniu. A jak komuś...
toadi przykro mi ale właśnie tak jest.... widze że masz spore braki w teorii :P a najśmieszniejsze jest to że w praktyce jest tak samo. najprostrzy przykład jak robisz zwrotnice to punkt podziału daje się na -6dB bo jak łączymy równolegle 2 głośniki to przy załozeniu że niema przesunięc fazowych zyskujemy wlaśnie 6dB!! i co i tak jest!! idealnie w pomiarach...
Ech... wstyd przyznać, ale właściwie zwrotnic jeszcze żadnych nie popełniłem. Raz, że nie miałem do tej pory takiej potrzeby, bo bazowałem głównie na konstrukcjach fabrycznych kolumn - ewentualnie lekko zmienionych. Dwa, że do porządnego zaprojektowania zwrotnicy trzeba zręcznie trochę danych o przetwornikach zestawić (wykresy charakterystyki przenoszenia,...
Przyjmuje się że oporność zestawu jest równa oporności głośnika niskotonowego który i tak najczęściej jest podłączony przez cewkę nawijaną grubym drutem. To tyle teoria. W praktyce twoje pytanie nie ma większego sensu, impedancja zestawu jest mocno zmienna w funkcji częstotliwości i dla zestawu 4ohm może się wahać nawet w zakresie 2-10ohm. (oczywiście...
Ale założona częstotliwośc podziału jest dla konkretnych głośników, głośniki różnią się między sobą wieloma parametrami które wpływają na pracę zwrotnicy. Głównym parametrem jest impedancja czyli rezystancja w funkcji częstotliwości, dlatego przykładowo cewka 2mH odetnie jeden głosnik niskotonowy na 1kHz a drugi na 2,5khz. Temat jest o wiele bardziej...
Podałem ci linka do strony, gdzie masz wszystko dokładnie opisane. Faktycznie jest opisane, ale to czysta teoria, która niestety baardzo czesto mina sie z praktyką Siedze juz na tą zwrotką już kilka dni i np. ostatnio gdzieś wyczytałem ze przy cięciu trzeba "rozsunąć" trochę filtry zeby nie wyszła i tu cytat z innego forum "fantastyczna" górka Wiedziałem,...
wzmacniacze maja największą kulturę pracy przy ok. 75 % obciążenia. Ale to teoria w praktyce mając dobry wzmacniacz mozesz smiało odkręcić go na full. A tak naprawdę dostosuj moc do potrzeb klubu Co do crossa - to po prostu słuchaj jak to gra.... i zmieniaj częstotliwosci - nie ma sie czego bać - tylko tak mozesz ustawić coś dobrze
Rubta jak chceta. Ale o zwrotnicach to nie wiele wiecie bo kondensator czy uklad rezystora szeregowego z kondensatorem ma pewne oddzialywanie akustyczne i pewne elektryczne. A tu na forum wszyscy twierdza ze uklad RC to korektor impedancji a kondensator to filtr. Wszystko dobrze bo sie naczytaliscie teorii o o praktyce nikt niestety nie poczytal bo...
Widzisz teoria teorią a w praktyce różnie bywa. Filtr I rzędu na 2700 Hz dla tej kopułki to będzie zabójstwo. Dla tej częstotliwości min II rzędu ,lepiej III . Układ komnpensujący wzrost impedancji (tzw. układ zobla) daje się równolegle z głośnikiem ,czyli za zwrotnicą. Co do zasad stosowania to jak dusza zapragnie ;) ,jedni rozpoczynają porojektowanie...
Chcę tylko uczulić Ciebie i ewentualnie innych czytających. Niektóre rzeczy trzeba podkreślać. Książka Witorta zawiera wiele ciekawych rzeczy. Podstawy nadal obowiązują takie same. Trzeba do problemu podejść ze zrozumieniem. Dlaczego we wszystkich odwracał polaryzację? Ciężko powiedzieć. Może rozpatrywał jakiś idealny przypadek. Gdyby wyeliminować wpływ...
Według mnie te głośniki były by dobre do takiego zestawu. A moim zdaniem nie. Po za tym cięcie basu na 1kHz? przecież to nie ma sensu. Do tego Tonsila najlepiej sprawdzi się M.18.200.8.MCX + T.10.200.8.PCX. Niestety zwrotnicy sam nie ogarniesz i nie ma takiej możliwości aby ktoś mógł zaprojektować takową przez internet nie mając na stanie tych głośników....
Możesz napisać coś więcej na temat tej "dziury" między tymi głośnikami? Masz dziurę w paśmie od 4000Hz do 4800Hz. Możesz ciąć niżej wysokotonówkę ale wtedy będzie miała cięższy żywot (ryzyko spalenia i zniekształcania). Możesz ciąć wyżej niskośredniotonówkę, ale wtedy w tych 800Hz możesz mieć zniekształcenia (głośnik nieprzystosowany do tych częstotliwości)....
Słuchaj, jeżeli upierasz się przy piezo to wydaje mi się, że nie ma o czym gadać... To zbyt niski poziom, aby poruszać taki temat. Na prawdę dobrze każdy Ci tu pisze, że GDWT STX'a bije na łeb wszystkie piezaki alpharda czy dibeisi etc. Odnośnie gotowych zwrotnic, a mierzonych... Jeżeli chcesz budować paczki, mierzyć kolumny, projektować zwrotnice,...
Powiem Ci tak , niejeden "stary wyjadacz" CA wyłożył się właśnie na zwrotnicach to wbrew pozorom strasznie skomplikowane zagadnienie prowadzące do żmudnych odsłuchów , porównań czyli ogólnie ...pracochłonne . W tej chwili pracuje nad układem ,ze tak powiem aktywno - pasywnym w teorii wszystko wyglada ładnie i pięknie odetne wofera na 400 Hz i bedzie...
Z piezakami ujdzie mi. Natomiast musiałem dać odpowiednio niewielkiej pojemności kondensatorki na zwrotnicy bo jak dostawały one od zbyt niskiej częstotliwości pasmo wysokich tonów to zaczynały zniekształcać wydobywane z siebie wysokie tony. Wykonanie według mnie nie jest złe, w świetle dziennym rogi oklein nie rażą tak jak po lampie aparatu. Z fornirem...
Narożniki będą z tego co mi wiadomo :) Co do pakowania "2 różnych" głośników to zupełnie nie wiem w czym problem? Czy LDM pakuje w swoje paczki zawsze te same głośniki - firmy? Czy NAW, POL AUDIO czy jakakolwiek inna firma zawsze stosuje przetworniki jednej firmy? Otóż nie, a dlaczego? Bo jedna firma zrobi dobry midbas a druga driver, a przy połączeniu...
zwrotnica teoria teoria praktyk literatura inwerter teoria praktyk
at89c4051 reset schematy otake pomiar impulsowego
Sterowanie alternatorem TG15C135 w Citroën C4 Picasso 1.6 HDi Sygnał PWM z ECU do alternatora - sterowanie i diagnostyka
