Mam pytanie do kolegów. Czy można łączyć ze sobą bezpośrednio bednarkę FeZn z blacha nierdzewką? Jest wykonana instalacja uziemiająca z bednarki i zaproponowano by z konstrukcją, która ma być uziemiona połączyć ją poprzez końcówke z blachy nierdzewnej. I stad pytanie czy nie bedziemy...
Mam dwie wersje rozwiązania dotyczącego uziemienia w domu - sieć TT Załączam podgląd: - na czarno bednarki - wystają w 3 miejscach od zewnątrz - na szaro mur - pomarańczowy - puszka elewacyjna Problem jest taki, że bednarki są przyspawane zamiast wzdłuż fundamentu to wyprowadzone...
Bednarka obok koryta nie służy do połączenia wyrównawczego koryta, na łączeniu koryt łączysz koryta mostkami , przekrój zależny od projektanta i obliczeń. ( a początek koryta łączysz z GSU ) Natomiast w wykonaniu przemysłowym instalacji bednarka obok koryta służy do połączeń wyrównawczych...
Z bednarką łączysz punkt podziału PEN w swojej instalacji. Nie oszczędzaj na przekroju i dawaj przewód min. 6mm2 albo 10mm2 do łączenia z bednarką. Połączenie bednarki z przewodem powinno być pewne i trwałe np. zaprasowana końcówka kablowa.
Witam. Mam pytanie w związku z zabezpieczeniem antykorozyjnym przewodu odprowadzającego w postaci bednarki lecącym od złącza kontrolnego na ścianie budynku do otoku wykonanego z bednarki. Będzie on leciał pod wymurowanym tarasem i łączył się z otokiem już za tarasem. W związku z powyższym...
Witam. Kolega remontuje budynek gospodarczy, część głównie drewnianą wyburzył. Przed zalewaniem podczas końcowego przeglądu zbrojenia ław fundamentowych pomyślał żeby przy okazji zrobić uziemienie bo miał trochę zwiniętej bednarki. Zespawał więc jednego pręta zbrojenia wokół...
Mam w domu instalacje w układzie TT. Wywnioskowałem to z tego, od złącza razem kablem WLZ-teu ,który jest zakopany w ziemi idzie od złącza bednarka która jest uziemieniem i jeden koniec bednarki podłączony jest w domu przewodami ochronnymi PE ze wszystkich obwodów. I mam pytanie do specjalistów...
W taki razie skoro musi być instalacja uziemiająca proszę o wypowiedzenie się w temacie jej zabudowy. Wyobrażam sobie to następująco. Nie mogę doprowadzic bednarki bezpośrednio z gruntu do licznika ponieważ ściana, na której ma być on zainstalowany łączy sie ze schodami. Czy w takim razie...
To możecie zaproponować do poczytania jakieś konkretne publikacje, ewentualnie wyjaśnić, dlaczego pan z firmy od piorunochronów ma rację (plastikowy zbiornik z olejem opałowym może być w pomieszczeniu w którym jest GSW) albo dlaczego jej nie ma? Co fachowiec to opinia... Co na ten temat mówią...
Witam. Kolega przerabia starą część budynku i w nowej planuje zrobić pomieszczenia gospodarczo-socjalne. Instalacja elektryczna w tych nowych częściach będzie zasilana z nowej rozdzielni. Nowa rozdzielnia będzie zasilana z układu TN-C ze starej części. Nowa rozdzielnia będzie wyposażona...
Wrzuciłem zdjęcie mojej ławy powyżej. A może zamiast wprowadzać dodatkową bednarke otokowo do ław to pospawać dolny pręt zbrojeniowy 12mm na łączeniach narożnikowych z "L-kami", i wyprowadzić w grunt po kawałku pręta czy bednarki z każdej strony tam gdzie nie ma ławy już i pospawać...
Witam specjalistów Szukam porady Wykonuję instalacje elektryczną na starym, zabytkowym budynku. Inwestor chce w piwnicy mieć piec indukcyjny do podgrzewania wody (ciepłej i grzewczej), moc ok 20kW. Na budynku jest instalacja odgromowa, ale po rozkopaniu fundamentów okazało się, że zwody...
Witam kazano mi podczas kontroli założyć bednarkę jako przewód ochronny w piwnicy od pieca po drodze mam podłączyć jeszcze resztę urządzeń metalowych i wyprowadzić bednarkę na zewnątrz podłączyć do uziomu pomalować na żółto zielono. Prosiłbym o kilka rad jak to fachowo zrobić czy...
Mam pytanie .Czy maluje się bednarkę łączącą otok ze zwodami pionowymi instalacji odgromowej czy pozostawia się ją z samym ocynkiem?Jeśli tak to jakim kolorem?Pozdrawiam
Generalnie cały system powinien wyglądać następująco dookoła budynku na 70 cm w ziemi i 1 m od budynku bednarka gruba już dokładnie nie pamiętam ale chyba 6mm grubość Fe.. następnie łączysz wszystkie boki bednarki spawasz i wyciągasz metr nad ziemie 4 końce(no chyba że budynek to wielobok)...
Kolego Pascalt takie stwierdzenia jak: Jeżeli faktycznie nie masz nic metalowego to nie ma co robić tam szyny na siłę. To tylko heretyk może wypowiedzieć a nie elektryk. Proponuje czytać ze zrozumieniem. Pytanie dotyczyło: Czy jest konieczne wykonanie GSW w kotłowni jeśli nie...
Prąd podziel się i wybierze drogę do ziemi po przeciwległej stronie budynku zamiast lecieć prosto do ziemi gdzie łączy się z bednarką 20cm nad ziemią? Mieszam pojęcia? Jeśli jest wystarczająca różnica potencjałów popłynie prąd. Jeśli do PE podłączę 100V a PE uziemione jest do...
Nie powinno łączyć się ocynku z aluminium czy miedzią. Można z mosiądzem lub stalą nierdzewną. Daj podkładkę ze stali nierdzewnej A2. Śrubę i nakrętkę też bym dał ze stali nierdzewnej A2. Grosze to kosztuje.
Dla sieci zasilającej TN-C a sieci odbiorczej TN-C-S należy wykonać rozdział PEN wykonując przy tym wszelkie pomiary. Dla sieci zasilającej TT w sieci odbiorczej nie należy łączyć N z PE. Poprosimy o informacje dot. Układu Sieci oraz o przekroju WLZ
Wyrzuć w diabły ten przerywający tor N wyłącznik główny. Ma on taki sam sens jak podział PEN w złączu odległym od budynku. Jednak kompilacja obu rozwiązań może okazać się groźną dla odbiorników. Wcześniej chyba pytałeś o połączenia uziomu. Wszystko należy łączyć pod ziemią...
No właśnie dokładnie tak, ale widziałem jak robili pomiary, to nie odpinali tej bednarki od słupów, a jedynie jeden z zwodów pionowych instalacji odgromowej. Zależy co sprawdzali, może ciągłość jakiegoś odcinka? Tego się nie zgadnie. Nadal jednak nurtuje mnie prowadzenie bednarki...
Napisałem ci gdzie przewód PEN wprowadzić i z czym połączyć. Sondy w ziemi łączy się bednarką, której koniec wyprowadzasz na ścianę budynku (można wewnątrz i można zewnątrz) i dopiero przyłączasz do niej linkę. Wskazane by owe połączenie umieścić w puszcze/skrzynce.
Napisz coś więcej o tym drucie z miedzi ? Co to, po co, jak - cokolwiek. I napisz jak chcesz to łączyć ze sobą - pręt stalowym drut miedziany, czy co tam dasz. Generalnie połączenie wyrównawcze trochę inaczej się wykonuje. Poczytaj o GSW - tam jest coś o bednarce w złączu lub z domu...
Minęło trochę czasu i potrzebuję teraz porady odnośnie łączenia bednarki z bednarką w ziemi, tzn. uziom otokowy będzie łączony w ziemi z "wąsami" wychodzącymi z płyty fundamentowej. Jedni uważają, że można to wykonać za pomocą złącz kontrolnych i zabezpieczyć taśmą antykorozyjną,...
No własne inny elektryk powiedział mi, że to powinno być podłączone do fundamentów. Generalnie, jeżeli istnieje uziom fundamentowy (ten w betonie) i uziom otokowy, to można je połączyć - a nawet się zaleca je łączyć. Nie znaczy to jednak, że uziom otokowy musi być łączony ze zbrojenie,...
Istnieją zaciski dedykowane do łączenia Cu i Zn. [url=]Przyklad
Znam dobre nawyki, ale w niektórych sytuacjach, jak ta z froniusem, kiedy producent nie przewidział takiego połączenia Ale Fronius przewidział takie połączenie. Inaczej po co byłyby dwa zaciski PE? Co do zasadności takich czy innych połączeń nie będę się spierał, ja zawsze prócz...
Jest jeszcze aspekt techniczno-ekonomiczny - łącząc w ziemi bednarką dwa osobne uziomy, dokładamy uziom poziomy, tanim kosztem uzyskujemy zmniejszenie wartości rezystancji wypadkowej. Tak to ma sens, jednak u mnie będzie problem z dokopaniem się do starej bednarki (po drodze jest płot,...
No i tu jest pies pogrzebany, w dokumentacji którą odziedziczyłem jest zasilanie z trafo 5 przewodami, w rzeczywistości są 4 a szyna PE podłaczona jest tylko i wyłacznie do bednarki. Nie mogę dać gwarancji ciągłości połaczenia bednarki z rozdzielnicy z bednarką transformatora.
Tak jak pisałem plan instalacji odgromowej jest nieco odległy w czasie i na pewno wykonanie tej instalacji zlecę odpowiedniej firmie. Póki co muszę jednak dokończyć budowę domku i się do niego wprowadzić,oraz zagospodarować teren wokół (tarasik,trawka,jakaś kostka,itp.). Dlatego planuję...
Tak ogranicznik przepięć jest. Do fundamentu oczywiście dostępu nie mam. Jedynie jest dostęp do bednarki która jest z nim połączona. A nie można uziomu fundamentowego połączyć z PE na zewnątrz? Musi być puszczona bednarka do rozdzielnicy? Jeszcze pytanie do takiego podłączenia...
Ważne by nie łączyć uziemienia z ogromem bednarka. W ziemi opór jest większy niż metal z metalem. .. skoro można łączyć bednarke w zemi to dlaczego fotowoltaiki nie połączyć na dachu jednym drutem minus tym samym odgrom i tym samym uziemieniem. To tak na marginesie.... ciekaw jestem...
W tym projekcie to i tak są bzdury popisane takie, że to chyba tylko architekt skopiował na potrzeby uzyskania pozwolenia. Bednarka podtynkowa ułożona w ziemi, łączenie bednarki z szyna N złącza, powołania na stare i nieaktualne normy, stwierdzenia, że budynek jest poważnie zagrożony uderzeniem...
Jeśli będziesz starał się izolować to napięcie krokowe wzrośnie. Jeśli chodzi o łączenie bednarki z uziomem pionowym to zachowaj odstęp szpilek między sobą 6m . Jeśli możesz to zrób osobny uziom dla instalacji odgromowej i domowej. Warto zainstalować w tablicy bezpiecznikowej...
Tak zaraz jeden przy drugim, czy obowiązuje jakaś odległość między nimi? A może one (te uziomy) się nie lubią, jak pies z kotem? I się gryzą? Czy się kochają? Pewnikiem wiesz, że to pytanie jest straszliwie podchwytliwe mimo, że w żartobliwym tonie Szczerze to nie wgłębiałem...
Jakikolwiek układ sieci to nie możesz łączyć bednarki (uziemienia) dostawcy energii z Twoim domowy. Po co chcesz układać bednarkę zadłuż kabla 1- dodatkowe uziemienie bo nie wykonano fundamentowego 2- dodatkowe do odgromu -- robiąc uziemienie fundamentowe (jak pomiary są zgodne) każde...
"Za dużo komplikacji" to pojęcie względne. Chodziło mi o to by nie trzeba było rozkuwać połowy domu by połączyc te dwa uziomy. Rozumiem, że to połączenie jest nad terenem. Tak? Tak, przewód PE wychodzi z rozdzielni i wychodzi na zewnątrz budynku gdzie w skrzynce elewacyjnej łączy...
No to powiedz jak zrobić u mnie. Domek bliźniak. Sąsiad bez uziomu ani piorunochronu. Jest tak: czteroprzewodowa linia napowietrzna zamienia się w skrzynce licznikowej w pięcioprzewodową. GSU w tej skrzynce jest podłączona grubym (16 lub więcej) przewodem do 3-4 metrowej szpilki wbitej w ziemię...
Miernik na odcinku 5 cm bednarki niepospawanej pokazywał 0,33 ohm. Podaj typ miernika którym mierzyłeś. Meastech MS 2302, pomiar 2 przewodowy ciągłości uziomu otokowego. Nie mierzyłem rezystancji uziemienia, a ciągłość/opór pospawane bednarki. Pytam oto jaki opór powinna mieć poprawnie...
Cześć, zgłębiam zagadnienia związane z uziomem fundamentowym i kwestiami powiązanymi. Naczytałem się już w wielu miejscach, że - uziom fundamentowy to najlepsza opcja, - o stawianiu bednarki na sztorc, - o bednarce ze stali czarnej lub ocynkowanej i bezsensownym przepłacaniu za...
Cześć, chciał bym uzyskać kilka konkretnych, rzeczowych odpowiedzi bo od czytania internetu już mnie głowa boli. 1. Jaka powinna być wartość rezystancji uziomu w domu jednorodzinnym (bez ogranicznika przepięć) w przypadku zasilania z ZK w której nie ma zacisku PE oraz brak jest bednarki...
Wykorzystanie istniejącego uziemienia jest możliwe, ale nie jest zalecane. Gdyby chcieć z niego skorzystać trzeba podłączyć się jak najbliżej gruntu i na pewno do bednarki nigdzie wyżej. Decydująca może być odległość pomiędzy uziemieniem a planowaną GSU dla PV. Michał uziemienie...
Klient poprosił o wymianę instalacjii elektrycznej, w kuchni w tak zwanym bliźniaku (10 domów obok siebie).Instalacja jest dwuprzrwodowa prawdopodobnie wykonana w się i TN-C, na poczatku lat 90tych. Do złącza, które jest zamontowane w ścianie budynku dochodzi przewód 4x25. Z tego miejsca...
Witam, Mam następujący układ: Na ścianie w piwnicy budynku jednorodzinnego rozdzielnica główna w której mają być zamontowane ograniczniki przepięć. Około 1,5m poniżej rozdzielnicy z podłogi wychodzi bednarka FeZn30x4 z uziomu fundamentowego. Przy podłodze chciałem zrobić połączenie...
A murarze chyba sami nie wiedzą co i dlaczego zrobili. Ot zmałpowali bezmyślnie to co gdzieś zobaczyli. Lepsze to kolego niż rozkuwanie ław i przyspawanie bednarki. Więc skłaniam się w stronę murarzy ale... Murarze łączyli pręty zbrojeniowe drutem wiązałkowym i to właśnie było...
Kolego Bronkek22, z czego twoim zdaniem wynika to, że gość ma TT? Obecność bednarki w złączu wskazywałaby jednak na TN. Napisał,ze ten PE jest podłączony do bednarki,nie do punktu rozdziału. Dlatego należy stwierdzić rzeczywistą sytuację. Często laicy łączą PE tylko z uziomem...
Pamiętasz może jak osiągneliście taką wartość rezystancji uziemienia (0,14ohm)? Bo według mojej wiedzy to takiej wartości się po po prostu nie uda osiągnąć (pomijam możliwość podpięcia się do istniejącego rozległego uziemienia "miejskiego" - czyli miksu wodociągów/gazu/bednarek...
Na początku stycznia jestem umówiony na rozmowę z wykonawcą instalacji PV. Nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie. Co to znaczy, że: "Przewody wykorzystane w procesie przyłączania ograniczników przepięć powinny być relatywnie jak najkrótsze. Długość przewodów łączących ogranicznik...
Witam, wykonałem około rok temu uziom fundamentowy w swoim domu. Okala ławy( beton b20), ma 5 wąsów 1 do garażu gdzie łączy sie w puszce z linką 16mm2 która leci do rozdzielni w wiatrołapie. Bednarka w ławie łączy się ze sobą w 2 miejscach a poza tym lączona jest do strzemion zbrojenia...
Co będzie waszym zdaniem lepsze i skuteczniejsze? - zakopanie bednarki i rozdział w rozdzielni głównej budynku, gdzie istotna rezystancja to odcinek od bolca ochronnego do RG - a może przypięcie się żółto-zielonym w ZK, 90m od budynku, gdzie sumuje się rezystancja od bolca ochronnego do...
Kolego Kasprzyk, jeżeli dobrze zrozumiałem to w kółeczku łączę GSW z bednarką, czyli także wpust bednarki powinien się tam znajdować ? Kolego Kkas12, piszesz, że: Aby przyłączyć metalowe przyłącze gazowe do GSW wymagana jest zgoda jego właściciela, której raczej na pewno nie...
Witam! Kolego elek2000 ty masz połączyć żyłę ochronną z uziemioną GSW w budynku. Zaś do tej szyny masz przyłączyć części przewodzące dostępne. Czyli wykonać połączenia wyrównawcze główne. Czemu więc ma służyć piąta żyła od ZK do budynku jak pytał kolega. Natomiast...
Uziemienie po stronie ZE jest robocze, a Tobie jest potrzebne uziemienie ochronne, dlatego nie można łączyć ich ze sobą. Wszystko zależy od zastanych warunków, jeśli budynek nie będzie wyposażony w ochronę przepięciową, to wartość rezystancji tak na prawdę nie ma znaczenia. Jeśli...
W tutejszym słowniczku "Definicje i pojęcia używane w elektroenergetyce" jest: Przewód ochronny (PE) - przewód elektryczny (żyła przewodu - wymagana przez określone środki ochrony przeciwporażeniowej ) przeznaczony do przyłączenia: części objętych połączeniem wyrównawczym, głównej...
Selektywność do kitu, więc poprawiam. Nadal może nie być zachowana. Polecam lekturę na temat szeregowego łączenia wyłączników nadprądowych. Przewód na gniazdo 400 V - 2,5 mm². Jaki prąd znamionowy gniazda? Przewód zabezpieczony B25 jest zabezpieczony nieprawidłowo. Budynek...
Dzięki wielkie za dalsze detale. Teraz już wiem, że chyba nie rozumiem jak działa UPS... Wydawało mi się... - nigdy nie zastanawiałem sie nawet 1s - że to samo co sieć. Jest "generator sinusa" i prad wraca do wewnetrznego N. Owszem jak spawarka na innym uzwojeniu nie połączone z siecią,...
Mam jeszcze pytanie jaki wpływ na działanie ochronnika przepięć może długość przewodu od zacisku uziemienia w samym ochronniku do listwy uziemiającej np bednarki? Przewód 16 mm2 będzie podłączony indywidualnie o dł. ok 2 m. Z punktu widzenia ograniczania przepięć dochodzących do...
witam przewody to chyba dużo powiedziane to zwykły drut stalowy ocynkowany o srednicy około 6 mm bez izolacji który za pomocą takiego samego drutu łączymy ( zwody pionowe ) z uziemieniem wykonanym z reguły z bednarki 25x4 mm również ocynkowanej tak więc podstawowe materiały do wykonania...
W starym budynku z instalacją typu TN-C jedna część mieszkania na parterze ma położoną nową instalację elektryczną (kuchnia, łazienka i jeden pokój). Porzedni właściciel tej części domu był elektrykiem z wykształcenia i wykonywanego zawodu. Sprawdzając tę instalację zauważyłem...
Mam pytanie chciałbym wymienić bezpieczniki topikowe na eski a przy okazji dać jeszcze wyłącznik różnicowo prądowy cztero biegunowy 30mA na całą instalację i pytanie: czy różnicówka może wyłączać, jeśli instalacja była ułożona paręnaście lat temu? Instalacja oczywiście miedziana,...
Witam! Kol. MrMazi napisał:Zazwyczaj uziomy do bednarki są spawane. Kol.Zazwyczaj uziomy do bednarki łączymy,zaciskami. Adam. :lol: :twisted:
Witam! A bednarka w wykopie jako uziom? Nie wolno tak robić. Korozja lub uszkodzenie mechaniczne bednarki natychmiast przekształci układ TN na TT. A stan taki bez wiedzy użytkownika może być groźny. Jeżeli odległy budynek zasilisz z rozdzielni pracującej w układzie TN-S wtedy musisz...
No to kolego remik zasiałeś u mnie wątpliwości: kupować w Port-Łódź czy nie? Chodzi o możliwość wystąpienia podczas mojego pobytu jakieś awarii elektrycznej spowodowanej nie dobraniem odpowiedniej metody łączenia przewodów.;-) pzdr -DAREK- W Porcie wszystko robiliśmy na Wago,...
Witam, Zasadniczym pytaniem w odpowiedzi na zapytanie autora jest: Jaki masz typ sieci na terenie gospodarstwa domowego? Od tego jest uzależnione to w jaki sposób forumowicze będą wstanie Ci pomóc i podpowiedzieć. Nawet nie będąc fachowcem w elektryce uzyskasz tutaj wyczerpujące informacje...
Może być też bednarka, z tym, że pod ławy budynku, to trudno będzie ją podłożyć:) Odnośnie fotki, to u mnie kiedyś odeszły ścieżki od PCB, osmaleń w zasadzie nie było, a! i przyspawało wtyczkę do rutera:) To było jeszcze za czasów linii napowietrznej, dawno temu. Teraz wszystko...
A nie prościej jest uziemiać słup za pomocą tzw zerowania czyli połączenia przewodu zerowego z kabla do metalowego słupa ??. Bo rozumiem teraz że te uziemienie słupów to jest uziemienie ochronne. To dlaczego projektanci stosują będnarkę pomiędzy słupami skoro to droższe roziązanie??...
chce uziemiać RCD powinien odpuścić sobie elektrykę. gdzie uziemiam RCD? Uziemić chcę miejsce w którym PE łączy się z N i przechodzi w PEN... (czyli miejsce w którym TN-C zmienia się w TN-S). Fakt nie znam elokwentnych słów na to co wiem, ale rozumiem na jakiej zasadzie on działa i...
Witam Wczoraj ponownie pojawił się inspektor z RWE , który chciał sobie jeszcze raz zobaczyć instalację w bloku i strasznie się zdziwił gdy zobaczył, że "bednarka" RWE jest jednak "podłączona" ( tak sobie zwisa na rurze ledwo ją dotykając) do rury wodociagowej a nie zakopoana w ziemi....
Jeżeli kablem do rozdzielnicy w budynku idzie: L1, L2, L3, N to nie ma przewodu PE. Jeżeli kablem do rozdzielnicy w budynku idzie: L1, L2, L3, PEN to gdzie jest przewód N? Gdzie kończy się PEN a zaczyna N? Gdzie jest przewód PE. Wychodzi sobie z ziemi? Przecież nie ma rozdziału PEN na PE i N...
Jestem po podłączeniu prądu na działce. Przyłącze do działki z szafką z zamontowanym licznikiem jest przed płotem działki i wykonane jest w układzie TN-C – tą część wykonała zewnętrzna firma na zlecenie zakładu energetycznego (pociągnęli 60 m kabla od szafki sąsiada do mnie...
Witam Mam pytanie fachowe dot. uziomu przy zastosowaniu płyty fundamentowej w budynku mieszkalnym. Płyta montolityczna z termoizolacją odseparowana od ziemii styropianem EPS bądź styrodurem XPS. Znalazłem na SEP takie opracowanie (str.22 Wykonanie uziomu w budynku o pełnej termoizolacji):...
Witam. Będę wykonywał uziemienie domku jednorodzinnego poprzez uziom pionowy, a jeśli pomiary wyjdą słabo to dołożę bednarkę. (uziom pionowy i poziomy z ocynku) I mam kilka pytań: 1. Rozumiem że złącze kontrolne takiego uziemienia do GSU jest konieczne? Jak normy mają się do tego? 2....
A ja bym widział to tak: <<<<Legenda>>>... linie - drut fi 8 prowadzony po kalenicach na uchwytach gąsiorowych, na dojściach do kominów na uchwytach "pod dachówkę" różowe linie - wyprowadzenia z otoku na złącza kontrolne i dalej jako zwody pionowe na dach czarne...
RST nie jest producentem bednarki miedziowanej. Oni tylko używają jako wykonawca i sprzedają cały osprzęt odgromowy i uziomowy od Galmaru. Byłem u nich kilka razy. Od nich także kupowałem bednarkę i drut miedziowany Galmaru. Zgadza się! Pomyliłem firmy. Miałem na myśli Galmar i ich doradców...
Po przemyśleniach przychylam się do rady kozi966, zrobię uziom z bednarki. Tylko oczywiście jest jeden mały problem - nie mam możliwości wprowadzenia bednarki do budynku. Tak, jak wcześniej wspomniałem jest zostawiona rura fi40 do wciągnięcia zasilenia i kabli niskoprądowych. Macie jakieś...
Dzień dobry. Liczę panowie na konkretne odpowiedzi w prostym języku, dlaczego? i czemu ?i jak to wygląda w praktyce?. Czytam się uczę i nic z tego nie mogę zrozumieć, a szef gdzie się uczę zamiast mi to wytłumaczyć się nabija. 😥, a te formułki opisy zrobiły wielki szum w...
I tak powiem, w tym temacie dostałem więcej informacji w kilka dni niż od okolicznych elektryków którzy prowadzą firmy i biorą za podłączenia kasę-jeden w ogóle nic nie gadał o bednarce a kazał wbić szpilę w ziemię i od niej poprowadzić przewód PE nie łącząc go z przewodem PEN-dalej...
1. Jeśli chcesz wykonać uziom fundamentowy to możesz mocować do zbrojenia, tylko należy zwrócić uwagę by bednarka była zalana min. 5 cm betonem. Jeśli planujesz instalację odgromową to na rogach domu powinieneś wystawić bednarkę do podłączenia przewodów odprowadzających z dachu....
Witam A więc, rzecz dotyczy domu, bliźniaka, w którym ma być modernizowana część instalacji elektrycznej. Ten dom, jak i dwa inne, jest zasilany ze złącza znajdującego się w ścianie domu. Znajdują się tam tylko bezpieczniki. Dochodzi tam przewód 4x25 mm² i bednarka, która jest...
kolego csvrbntyu Podałem autorowi wątku rozwiązanie jakie sam bym zastosował gdybym był na jego miejscu. Zapomniałem tylko dodać aby radę ułożenia obok kabla owej bednarki pomiędzy złaczem a jego szafką rozdzielczą miedzy bajki włożył. Złącze nie jest jego własnościa i uziemienie...
Witam Tak chciałbym zapytać. Ta czerwona linia to idzie do uziemienia. W opisie widzę tam "węzeł..". Czy to może jest ten węzeł cieplny z GSW? pzdr -DAREK- Nie, jest to po prostu węzeł sanitarny, zamieszczę istotną część projektu. Żeby uściślić. Ze złącza ZK poprowadzony...
Odgrom nie może stanowić odizolowanej struktury. ( może się mylę) Poprzez główny przewód przyłączenia uziomu instalację odgromową łączy się w np. piwnicy z GSU . Do GSU łączy się też wszystkie przewody ochronne , połączenia wyrównawcze itd. To jest przejrzyste i zrozumiałe. Jednak...
Dobra przyjdzie doświadczony elektryk, zrobi pomiary i stwierdzi, że jednak to PE by się przydało i trzeba całą instalacje od nowa kłaść. PE nie tylko "by się przydało", ale jest niezbędne, aby instalacja typu TT działała prawidłowo. Kłopot w tym, że Ty nie rozumiesz różnicy między...
...dociągli mi do domu YKY4X10 I BEDNARKE czy dobrze zrobiłem że rozdzieliłem w rozdzielnicy PEN? Cztery żyły w kablu ok. Z bednarka to pewnie piąta żyła :) Zbędna. Zacznijmy od podziału PEN. Żyłę PEN łączymy z szyną PE, a szynę PE łączymy z szyną N. Szynę PE łączymy z uziomem...
Witam :) 2. chce jako uziom naturalny, uzyc rure stalowa do wody, i stad pytanie, co do tej rury i jak przymozcowac ? jak wyprowadzic uziom ponad ziemie i jak doprowadzic do tablicy ? czy zwyklym przewodem Cu ? czy moze jaks bednarka ? Bez zgody właściciela sieci wodnej nie wolno wykorzystywać...
Jeśli przewód zasilający Twoją rozdzielnicę w mieszkaniu ma podłączoną żyłę PE do zacisku PE w tablicy piętrowej to w domu mostek łączący szyny N i PE musisz zdemontować po wymianie instalacji w łazience ponieważ rozdzielonych przewodów N i PE nie wolno ze sobą łączyć. Do czasu...
Witam. pokrycie dachu z blacho-dachówki niestety nie wiem czy poszycie dachowe było łączone bezpośrednio z wieńcami. Bednarka łączyła wieńce podpiwniczenia i pierwszego piętra które jest zamieszkałym poddaszem. Niestety nie wiem czy bach ma połączenie z wieńcami ale widziałem i na zdjęciach...
do kolegi TWK: nie rozumiem inni piszą żę powinienem go zdemontować na swoim terenie ale oczywiście rozumiem że zostaje on przy słupie nie zdemontowany, reasumując do mojego złącza doprowadzona powinna być tylko bednarka (otok budynku) a uziom ze słupa nie powinien znaleźć się na moim...
Kabel miedziany NTK 5x6mm2 mam za 10zł/mb. Z jakiś powodów odeszliśmy od starych instalacji aluminiowych na miedziane min. utlenianie więc wole zrobić raz a porządnie Uważasz, że kabel Al jest nieporządny??? Ciekawe... 95 % sieci to kable aluminiowe... No tak, ale zamierzasz...
Zupełnie prowizorycznie to ma być mniej, więcej tak: a) w odległości kilku metrów kopiesz dwa doły po, np. 1 m głębokości i łączysz je kanałem b) za pomocą młota udarowego wbijasz zakupione dwie szpilki [sondy] (hurtownia elektryczna) c) skręcasz je ze sobą bednarką (hurtownia...
U mnie jest uziom miedziowany Galmara i jestem świadomy tego, że on po prostu za jakiś czas zgnije. Kupowałem go w RST Białystok, nawet oni powiedzieli, że to zgnije za 20-30 lat a może i wcześniej. Jedynie łączenia są ze stali nierdzewnej A2, chociaż poprawnie łączenia powinny być spawane....
Napisałem co trzeba zrobić. Tak, dziękuję. Ma to wyglądać tak: Dlaczego się kolega tak uczepił GSW. Nie wiem czy nazewnictwa mamy zbieżne. Jeśli nie, to proszę o naprostowanie. U mnie GSW - miejsce w którym do domu wchodzi bednarka z uziomu fundamentowego. Tutaj znajduje...
Lata nauki, lata praktyki powiązane z samokształceniem obracane są w niwecz bo abyś mógł wykonywać zawód musisz mieć papierek który pozwala pracować Ci w zawodzie. Jeśli jego nie masz to jesteś zerem. Koledzy piszą, że prawo jest nieegzekwowane. Bo złe prawo jest martwym prawem....
Przewód żółto-zielony w gniazdach sieciowych to przewód ochronny(PE), a nie uziemiający. .Chciałbyś uziemienie - musiałbyś dociągnąć. I to tyle w tym temacie. Oczywiście, że tak. Niemniej jednak w praktyce łączy się on ostatecznie zwykle z tą samą uziemioną szyną. Różnica...
Rozumiem też, że jeżeli uziom kratowy pod płytą ma być połączony z kratą wyrównawczą to nie może być on z bednarki ocynkowanej tylko z drogiej nierdzewki ze wzglęgu na korozję galwaniczną. Jeżeli się mylę to proszę kolegów o poprawienie mnie ale wydaje mi się, że zamiast...
Hej. Dla elektryków to pytanie banalne ale ja trochę się w tym temacie głubię. Jaki mam rodzaj sieci skoro do puszki na budynku dochodzą 4 kable a piąty idzie z dołu z wkopanej do ziemi bednarki i od tego miejsca w budynku już jest ich pięć :L1, L2, L3, N, PE. Nie może to być TN-S bo z...
Uziemienie jak sama nazwa wskazuje to uziemienie czyli kawał matalu wkopuje się w ziemie (np.bednarka) i od tego punktu ciągnie się przewód uziemienia (zazwyczaj żółto-zielony).Jest to (zgodnie z normami elektrycznymi obowiązującymi obecnie) tak zwane zero ochronne.Nie ma ono nic wspólnego...
Do wszystkich na tym temacie: już od ładnych kilku lat nie ma czegoś takiego jak zerowanie, czyli łączenie kołka ochronnego z zerem w gniazdku. Wg obowiązujących PN instalacja wewnątrz mieszkania ma mieć 3 przewody. Jako prowizorkę do czasu wymiany instalacji, dla własnego bezpieczeństwa,...
Cytat cyruss 08 Mar 2005 20:03 Re: brak uziemienia ------------------------------------... Do wszystkich na tym temacie: już od ładnych kilku lat nie ma czegoś takiego jak zerowanie, czyli łączenie kołka ochronnego z zerem w gniazdku. Wg...
Witam, faktycznie moje wyrazy współczucia - lepiej byłoby wymienić całość instalacji na "plastiki" i problem by się sam rozwiązał, ale cóż ... w takim stanie rzeczy inwestor dobrze postawił warunki - pozostawione piony metalowe muszą mieć przejscie z główną rurą albo zostać uziemione. Co...
A co do uziemienia dobrze jak by bylo, ale zakładam że przewód PE (zasilający 5X10mm) jest już uziemiony, skrzynce(tablicy licznikowej). Tak, ale w złączu często zachodzi przejście TNC na TNS poprzez uziemienia przewodu N. Powstaje łącze w którym łączy się _N-PE które prowadzimy...
No nie, nie przesadzaj. W najniższej kondygnacji budynku robimy połączenie wyrównawcze GŁÓWNE dlatego, że tam właśnie wchodzą do budynku rury, kable bednarki itd. W innych pomieszczeniach wykonuje się połączenia wyrównawcze MIEJSCOWE w celu wyrównania potencjałów między dostępnymi...
Witam! Z uziemieniem bywa różnie wszystko zależy od rodzaju gleby,ale jeżeli wbiłeś 4,5m uziom to wbicie krótszych może nic nie dać. twardyboro dobrze Ci doradza wbij jeszcze co najmniej 2 po 5-6m w odległości nie mniejszej niż 5m jeden od drugiego. Może to być wbijane w jednym kierunku,a...
Czytałem fora i dokumentację ZE - wybór padł na TN-C-S. Co do ekwipotencjalizacji to niestety nic metalowego w ziemi nie mam. Fundamenty były zalewane w 92 roku i chyba nikt nie myślał wtedy o łączeniu zbrojeń i jakichkolwiek pomiarach. Bednarka zakopana obok końcówki przyłącza (YAKY...
Kup za grosze w biedronce lub na jakimś targu rozdzielacz bez bolca. Ja mam tak podpięte telewizory i DVD i wzmacniacze. Ja mam wzmacniacz i mialem dokładnie to co Ty niesamowite buczenie, które ustąpiło po wyciągnięciu zerowania z kontaktu. Podejżewam że w zasilaczu laptopów sygnał z cewek...
Chciałbym sprostować swój tekst a mianowicie Odnośnie: do tranzystora o mocy 100mW podłączam obciążenie 1,5A i nawet się nie nagrzał, nie mówiąc o jego spaleniu. Powinno być: do tranzystora o prądzie 100mA podłączam obciążenie 1,5A i nawet się nie nagrzał, nie mówiąc o jego...
Za mało. Uzyskasz kilka omów rezystancji uziemienia. Na uziemienie robocze to jeszcze może by wystarczyło. Na uziemienie ochronne stanowczo za mało. Chyba że masz bezpieczniki nie większe niż 6A. Nie jestem całkiem na bieżąco, ale kiedyś się to obliczało mniej więcej tak: R<65/3*Ib...
Łącząc miedź z ocynkiem połączaenie się utleni. Użyj bednarki lub pręta ocynkowanego 5mm. Michał
Ja bym radził przedłużyć bednarkę do ściany, a odcinki pospawać ze sobą. W ścianie dać puszkę, gdzie na zacisk śrubowy bednarka będzie połączona z przewodem uziemiającym (LY 1x16mm2 powinien w zupełności starczyć). Przewód przy bednarce zakończony końcówką z oczkiem - prasowaną...
Czy kabel zakopany w ziemi był włączony do urządzeń jak piorun zrobił swoje? Jeżeli tak to masz wykopki w planie. Parę lat temu miałem podobny problem jak piorun przywalił w maszt rurowy wysokości około 28 metrów (przerobiony z ulicznej latarni). W odległości około dwóch metrów...
Ano widzisz... Ja ten dom kupiłem i spoooro tu musiałem napoprawiać a nie wszystko sę da. "Ekypy" popełniły tu mnóstwo błędów jak na przykład: - nie podłączone bolce uziemiajace w gniazdach - zabezpieczenie różnicowo-prądowe tylko dla niektórych wilgotnych pomieszczeń - luźne...
Obecnie to chyba każdy już podgrzewacz przepływowy ma element grzejny zanurzony bezpośrednio w wodzie, ma to na celu wyeliminowanie strat energii w podgrzewaniu. Za miejscem ogrzewania jest jeszcze kawałek rurki który wystarcza do odizolowania wystarczająco prądu w wodzie od wyjścia. Bo woda...
Witam! Dzięki za wypowiedzi! :arrow: EAndrzej - dla Twojej informacji: nie mam uprawnień pomiarowych. A czy to jest jakąś przeszkodą aby je dla siebie samego wykonać? Pomiary chciałem zrobić aby wiedzieć z grubsza jak wygląda sytuacja z uziomami - nic nie mówiłem, ze mam zamiar tworzyć...
Bednarki i generalnie żadnych powłok ocynkowanych nie powinno się spawać. Miejsce spawu jest silnym ogniskiem korozji. Nie pomoże ani wcześniejsze zdjemowanie mechaniczne/chemiczne warstwy cynku ani też późniejsze malowanie/konserwacja takiego miejsca. Po prostu ten fragment bednarki bądź...
Szyna powinna znajdować się w miejscu wejścia wszystkich mediów do budynku. Kolego Michcio ale tam nie ma żadnych mediów tylko zasilanie. Do kolegów. Nie każcie koledze kopać piwnicy aby poprawnie wykonać instalację Dodano po 4 Budynek ma instalację odgromową, otok z bednarki...
Głównie mi chodzi o anteny do internetu (prawdo podobni będzie wisiał panel + dookólna), no i od TV zwykła siatkowa . Problemy na własna prośbę. Nie tylko niebezpieczne (odizolowane od masztu), ale i źródło generowania i odbierania zakłóceń. Także niektóre (zwykle tanie ale nie zawsze)...
Niedobrze.Niedobrze.Nawet nie ma dostępu do złącz pomiarowych.Tyle lat temu byłą wykonana instalacja i jak wygląda w ziemi uziom prawdopodobnie otokowy.Może z upływu tylu lat w ziemi jest uziom tak skorodowany że nie przedstawia żadnej wartości i stanowi atrapę uziomu.Co kilka lat mostki...
Zrobiłem rysunki rozdzielni odnośnie której jest pytanie na razie jest ona nie uruchomiona i połączona zgodnie z rysunkiem pierwszym między szyna pe a zabezpieczeniem przepięciowym jest ok 40 cm czy powinienem zmienić połączenia zgodnie z którymś rysunkiem np 2 lub...
nie czytałem całości, ale jesli chodzi o uziom, to należy wykonać szpilkowy. Po prostu wbijasz rurę ocynk, minimum fi 25 lub fi 32 na głębokość minimum 2,5 metra. Do wierzchniego końca spawasz bednarkę minimum 25 x 4. spaw zabezpieczyć antykorozyjnie i zasypać glebą (0,4 m) Lokalizacja...
W projekcie mam zapis: Złącza kontrolne instalować na wysokości 1,8m od terenu. Jak rozumieć ten zapis: Połączenie projektowanych przewodów odprowadzających z uziomem wykonać poprzez spawanie czyli w miejscu kontrolnym drut z bednarką spawać.. ? Czy może chodzi o łączenia...
Ja w praktyce przewód PE łączę z bednarką a bednarka z kolei jest przykręcona do pilona wbitego na zewnątrz budynku lub do zbrojenia fundamentów.
Witam! Kolego Wirnick nie wiem skąd czerpiesz takie nieprawdziwe informacje? ...przewód N może być połączony z PE , lecz tylko przed RCD . Nie jest to prawdą, ponieważ raz rozdzielonych przewodów PE iN nie należy (nie wolno) ponownie łączyć. Tak postępują tylko domorosli racjonalizatorzy...
kkas12 Chłopcom tylko się wydaje, że można z przewodu N wydzielić żyłę ochronną PE. Jak sama nazwa przewodu PEN wskazuje, że jest to przewód ochronno-neutralny, czyli najpierw ma chronić a później zasilać. Nie można więc pisać o podzieleniu przewodu N w układzie TN ponieważ jest...
Dodano po 8 To bezpośrednie wprowadzenie linki przez otwór w ścianie to tak moim zdaniem niechlujstwo bo już by można było to jakoś zrobić ładniej i estetyczniej bo mam w tej chwili przed oczami ścianę jakiś kawałek drutu na niej idący i otwór dziura i tam on znika a tak...
Witam! Nie jest to wcale problem nietypowy. Raczej to co każdy z nas dziś spotyka praktycznie co krok i spotykał będzie jeszcze bardzo długo. Czego by się praktycznie nie tknął prawie zawsze musi powiązać stare z nowym. Problemów nie ma, wystarczy pomyśleć i wyciągać wnioski. ...w...
Kolego twoja sieć to tak jak piszą to TT i w tej sieci masz z przyłącza poprowadzony neutralny a w twojej rozdzielni jest szyna zbiorcza N ale ona wisi w powietrzu nic nie jest do niej podłączone tzn przewód N z przyłącza powinien tam być podłączony a ty go nie masz. Co do uziemienia to w...
Na umowie niestety nic nie pisze, ale chyba masz racje, bo od rozdzielni w granicy idzie już 5 żył, czyli gdzieś w rozdzielni w granicy jest rozdział na PE i N , ale zastanawia mnie po co łączą tam najpierw PE z N żeby zaraz je rozłączać ? W ziemi od głównego trafo do rozdzielni w granicy...
Będę spawał zbrojenie. Nie rozumiem tylko po co jest ta bednarka skoro będzie ona połączona i tak ze zbrojeniem ? Jeżeli zbrojenie ma większą masę i powierzchni od takiej cieniutkiej bednarki. A jaki jest sens wyraźnego nakazu oddalenia łączenia bednarki z GSW i ze zwodami odgromowymi?...
Dobra, nie zajmując się poszczególnymi zdaniami w normach, bo sposoby interpretacji wielu przepisów nie są jednoznaczne, i nie dyskutując czy norma jest do obowiązkowego stosowania czy nie, pytam czy: projektant z racji swoich uprawnień i doświadczenia mógł wydać taki projekt, np zdając...
Przecież to tylko skromne przypomnienie podstawowej zasady... Zgadza się, znam ją. Nie wiem tylko skąd się wzięła. Jakie korzyści daje ułożenie bednarki "na sztorc" i dlaczego położenie "na płask" jest błędem? Przy umieszczaniu na sztorc mamy przegląd otoczenia betonem płaskownika....
Dziękuje kolego właśnie oto mi chodziło thx +6, a jeszcze dopytam: ja wiem, że dla doświadczonych panów elektryków z uprawnieniami moje pytania są błache ale chę aby budynek który mam miał elektrykę zgodnie ze sztuką. Więc teoretyzując ... co by było gdyby ta bednarka wystająca z...
Czy jest sens układania tej bednarki w wykopie? Czy można ją wykorzystać do uzimienia punktu podziału? Czy łączyć ją z konstrukcją garażu?
Witam, gdzie można znaleźć jakiś materiał lub może ktoś wie, czy w można w płycie fundamentowej ukladać bednarkę czy należy to robić pod izolacją /czyli pod ławą w chudziaku/. Dodam że ława łączy sie ze ścianami szczelinowymi, które idą dużo głebiej. A czy może wogóle nie...
Witam! ...przewód wyrównawczy od WLZ Czy każde mieszkanie posiada swoją rozdzielnię? Jeśli tak to pomysł jest z gruntu zły, ponieważ w przypadku wyrównawczych połączeń miejscowych części przewodzące obce należy łączyć z szyną PE rozdzielni zasilającej obwody czy odbiorniki...
Wiem co oznaczają te litery a co masz na mysli pisząc łączenia starego z nowym bo ta instalacja jest cała stara zabezpieczona wkladkami topikowymi. A ta obudowa to skrzynka z której wychodzi gniazdo 16A i kabel od bednarki idzie do skrzynki a potem do gniazda
Witam. Mam pytanie jaki zastosować kabel PE do łączenia szpilki uziemiającej (na zewnątrz budynku) z szyną rozdzielni domowej. Przyłącze mam wykonane z kabla YKY 5x10 mm2. Uziemienie chcę dodatkowo wykonać, ponieważ nie przekonuje mnie ten kawałek płaskownika (pręta) w ziemi w szafce...
...połączenie tych uziomów jak sugeruje "kasprzyk" jest jak najbardziej przyszłościowym rozwiązaniem i nie należy tego lekceważyć - to jest gwarancja Twojego bezpieczeństwa. Ciekawe. A jeśli takie rozdzielnie są zamontowane w oddzielnych budynkach to też należy uziomy łączyć. Nieśmiertelna...
Dziękuję za zainteresowanie tematem. Chciałbym jeszcze doprecyzować informację. Z góry przepraszam jeśli moje słownictwo nie będzie fachowe. Przykładowo podłączę 3 ograniczniki przepięć, podłącze do nich trzy fazy L1,L2,L3 poniżej ograniczników zmostkuje przewód ( mam jeden...
Witam. Nie bardzo wiem od czego zacząć :-) Nie wiem czy uda mi się to poprawnie wyjaśnić. Mam taka sytuację. Po ostatnim przeglądzie starej instalacji, do której podpięte zostało trochę sprzętu sieciowego okazało się, że p. elektryk poszedł na łatwiznę i zamostkował sobie wpół...
Witam. Mam pewien problem, ponieważ pomagam koledze montować instalację elektryczną w domku jednorodzinnym. Dom zgodnie z warunkami będzie miał przyłącze w sieci TNC. Przyjście będzie znajdować się w osobnym budynku gospodarczym oddalonym od dom około 30m, będzie znajdować się tam licznik....
Najbardziej "cieszy" (w projekcie) kabel 5-żyłowy i bednarka uzupełniająca. A to standard w projektach komercyjnych. ZE chce zwalić na odbiorcę swoją robotę z uziemianiem PEN. I aby to nie było zbyt podejrzane łączą z uziemieniem budynkowego GSW. Uzgodnienia z projektantem, wiadomo rączką...
Po co Ci ta bednarka w budynku? Skorzystaj z rozwiązania stosowanego na wyspach W tej puszce wykonane jest połączenie uziomu punktowego z przewodem LYg 16mm² łączącym ów uziom z GSW lub szyną PE. Przewód CC do budynku wprowadzony jest w rurze.
Skąd taki pomysł ? Po co chcesz to zrobić ? W TT, PE się łączy do bednarki, zbrojenia fundamentów. Zapomniałeś o bednarce i chcesz się podłączyć w skrzynce pomiarowej ? Przecież tak się nie da.
Bednarka pomiedziowana już przyjechała więc trzeba ją "zakopać". Jakiego przekroju jeśli można spytać? Lokalnie wszyscy się ze mnie śmieją bo ich zdaniem ze względu że dzielnica leży w mini "kotlinie" wyładaowania od wieków się tu nie zdarzają. Inni uważają, że od kiedy...
Posiadam około 1000m przewodu 2x1,5mm płaskiego w pojedynczej izolacji Jak na razie nie znalazłem dla niego zastosowania ze względu na jedną warstwę izolacji Pomyślałem że wykorzystam go w przyszłości do uziemienia zamiast bednarki Z odizolowanych 30-50 drutów skręcę warkocz i po prostu...
Czyli że na schemacie w miejscu "łączenia" N i PE znajduje się różnicówka a przewód Pe bierze początek z uziemienia (bednarki)?
Myślę, że (at).Jack pisał o innej kwestii i w pełni się z nim zgadzam, bo: Ad. 1 - uziemienie robocze złącza to uziemienie robocze sieci ZE, a nie ochronne instalacji i nie powinno się ich mieszać, poza tym to ZE jest właścicielem sieci i nie powinno sobie poprawiać jej parametrów korzystając...
Dziękuje za informację. Z alu miałem styczność tylko przy starych instalacjach w wielkiej płycie z lat 50. Lamało się wszystko jak zapałki, stąd pytanie. Właśnie ze względu na kruchość nie stosuje się żył przewodów wykonanych z aluminium poniżej 16 mm2. A ja myślałem że...
Witam Dom jednorodzinny, bez uziomu fundamentowego. W istniejącej instalacji elektrycznej punkt rozdziału PEN na N i PE oraz GSW zostały uziemione przy pomocy uziomu zrobionego z bednarki ułożonej wzdłuż kabla WLZ plus kilka szpilek aby całość miała odpowiednio niską rezystancję. Teraz...
Witam czytałem post PePe i problem jest do rozwiązania. Widzę że kolega PePe pochodzi z tego samego miasta co ja wiec w razie problemu pisz na PW (podjedzie się i zobaczymy co masz tam za wynalazki) i powiedz temu elektrykowi że zrobił kaszane zostawiając takie podłączenie. Nie wiem...
