Lutowanie, to najmniej podejrzane. 1-czy żyły tego przewodu są ekranowane (w oddzielnych oplotach połączonych z masą) " ? 2-czy to jest komputer stacjonarny czy laptop z wbudowanym mikrofonem ? Często ten mikrofon nie jest wyłączony i łapie dźwięki z otoczenia. 3-czy odwrócenie wtyczek sieciowych komputera i wzmacniacza coś zmienia ? 4-możesz obniżyć...
Masz prawdopodobnie kiepskiej jakości kable więc przy większych odległościach i przy ruszaniu mogą trzeszczeć i słychać buczenie. Jakość przewodu (a dokładniej jego ekranowanie) ma wpływ na odporność na zakłócenia. Sugeruję zmienić przewody na porządniejsze i unikać kładzenie ich w pobliżu przewodów zasilających.
Jeśli potrafisz, to sprawdź ciągłość połączeń zaczynając od wyłącznika poprzez stojan do szczotki z jednej strony i podobnie z drugiej. Jeśli słychać buczenie, to uważam że zasilanie do wyłącznika od przewodu zasilającego dochodzi.
na wyjściach Czy wejściach? Problemem może być masa ( ekran przewodów sygnałowych ).
Winą za buczenie trzeba obarczyć przewód antenowy. Różnica potencjałów powoduje, że w głośnikach odczuwasz buczenie. Amplituner pewnie masz bez ochronnego, gdy podpięty został komputer z przewodem ochronnym zrobiła się pętla i dlatego jest buczenie. Rozwiązaniem jest wykonanie dobrego uziemienia kabla/gniazda antenowego z przewodem PE, dodatkowo można...
Kolejna sprawa to plątanina przewodów i brak ekranowania.
po odłączeniu przewodu słychać buczenie. W takim razie problem jest w samych subwooferze - a dokładniej wzmacniaczu bądź kiepskiej filtracji zasilania.
Dalej to świadczy o usterce PEN-a. Bardzo groźne jest to przy całkowitym upaleniu przewodu.
Sprawdź masę dla wzmacniacza czy jest solidna. Obejrzyj stan wszystkich kalbli głośnikowych i sygnałowych , czy nie ma naderwanych nieizolowanych mogących zwierać z obudową itp. Włącz sprzęt z średnim poziomem głośności i poruszaj wszystkimi przewodami sygnałowymi .
Po rozebraniu obudowy i pogmeraniu w przewodach, buczenie znikało i pojawiało się losowo. Dotknięcie radiatora podświetlenia lub obudowy złącza karty pamięci, wycina to buczenie do zera. Odłączenie mikrofonu pozostawia tylko szum wzmacniacza. Czasem gdy nie buczy wystarczy zbliżyć dłoń do mikrofonu na kilka centymetrów i przydźwięk powraca wprost proporcjonalnie...
"Buczenie" w prawym uchu słuchawek staje się głośniejsze kiedy Ucho ci buczy, czy słuchawki? Jeżeli to drugie, to poprawnie pisze się "Buczenie słuchawek w prawym uchu staje się głośniejsze kiedy(...)" ;) Cóż problem dotyczy złego ekranowania oraz tak zwanej "pętli mas". Masz źle poprowadzone masy, słabe ekranowanie przewodów i poprzez ciebie powstaje...
Na laboratorium po odłączeniu przewodu neutralnego obudowa transformatora zaczęła buczeć. Czy ma to związek z wyższymi harmonicznym płynącymi w przewodach fazowych?
Ok, do czego masz podłączony ten tuner ? jakim przewodem.
Nie kombinuj - wyjścia w zwrotnicy nie są opisane bez przyczyny. Zacznij od radia i sprawdzenia przewodów.
... Co do buczenia to komputer jest uziemiony, buczenie jest najprawdopodobniej z instalacji elektrycznej, w głośnikach słychać każde włączenie światła w pokoju obok więc raczej są za słabe filtry/zabezpieczenia. Opisywane przez Ciebie zakłócenia (każde włączenie światła) to efekt niskiej jakości zasilacza. Całkowite pozbycie się takich zakłóceń w...
Podpiąłem narazie do telefonu za pomocą przewodu DIN5-jack 3,5mm. Jak wyeliminować charczenie, buczenie? Wg opisu przewodu to jest on z miedzi beztlenowej, ekranowany. A mimo to są zakłócenia. Da się to jakoś wyeliminować?
(at)cinek-93 Co to za nawilżacz?
(at)kubik868 Przypadkiem nie urwałeś żadnego przewodu?
wygląda tragicznie ale gra. Gra proporcjonalnie do montażu. Masy, czyli ekrany gniazd połączyć z minusem zasilania. Z tego co widać na zdjęciu, to nawet gniazdo jack nie ma ekranowanego przewodu i dziwisz się, że buczy.
Bez przesady z tymi Low ESR, niższe ESR jest zawsze lepsze niż wyższe. Jak ktoś chce niech wstawia sobie low ESR, jego wola. Pozdrawiam, A.
Zakłócenia pochodzące od sieci energetycznej są dość popularne i często spotykane. Napisz co się dzieje jak podepniesz krótki przewód.
Witam, Najłatwiej to podłączyć na "luźnych" przewodach i spr. czy sytuacja wygląda tak samo, dla urządzeń audio ma znaczenie jakość przewodu (np: czy jest ziemny), czy przewód jest prowadzony razem z przewodem sieciowym itp.? Trzeba wykluczyć działanie pola elektromagnetycznego na oryginalny przewód poprzez test na krótko. Pozdrawiam
Tam gdzie od niej przewody są przylutowane (czerwony/niebieski) przylutuj kawałek przewodu, po prostu zrób mostek na chwilę.
Sprawdź ekrany przewodów np głowica.
Tanie głośniki mają taką ceche. Filracja i masy przewodów.
Sprawdz połączenie przewodów z wkładką.
koralik tłumi wysokei harmomiczne, pomoc nieomoze . zaszkodzic tesz niepowinien. piszesz ze obudowe wzmaka masz połaczoną z zerem sieci. moe urzdzonko dokturego podzłanczasz jest na innym potencjale. tzn . minimalnea roznica nopiec zera powoduje pszepływ pradu pszes pszewody sygnałowe . zbrobuj naprobe połaczyc zera zrodla sygnalu i wzmoka moze pomoc....
Elektrolity filtra i elektrolity blokujące zasilanie stopni podejrzane. Jeśli potencjometr jest podłączony przewodami do płyty to ich ekran do sprawdzenia.
A może to burczenie jest składową sygnału podawanego na wejście wzmacniacza. Może problem nie jest ze wzmacniaczem tylko ze źródłem sygnału lub jakością przewodów jakimi sygnał jest przekazywany.
Skoro buczą .....
Do sprawdzenia: - napięcia i prądy na EBL21 i ECH21, która nią steruje. Prawdopodobny jest: niekontakt nóżki w podstawce // niekontakt trzpienia ze środkowym stykiem podstawki (ECH21) // odgnicie drucika łączącego katodę z metalową objemką (ECH21) // upalenie doprowadzenia katody wewnątrz lampy (raczej EBL21) // skrajne zużycie którejkolwiek z tych...
. Jeśli wzmacniacz jest włączony i nic nie jest do niego podłączone to lekko buczy, jak by brakowało gdzieś masy. Wystarczy dotknąć masy od wejść "AUX IN" palcem i buczenie bardzo się ścisza a po wetknięciu przewodu do wejścia "INPUT" ustaje całkowicie. Nic dziwnego - wejście o dużej czułości (patrz poprzednie podpowiedzi) i do tego "wisi" w powietrzu....
Niestety bez zmian To znaczy, co jest bez zmian ? Ja wiem post powinien być krótki, ale powinien zawierać pełną informację. Czy nadal występuje "buczenie"? Po odłączeniu przewodów sygnałowych.
Jeśli 2 kanały z przedwzmacniacza połączyłeś z końcówkami mocy dwoma przewodami ekranowanymi spróbuj odpiąć jeden ekran, tak żeby masa obu układów połączona była tylko jednym przewodem. Ekran odepnij oczywiście tylko z jednej strony.
A czy sam powermixer, bez podłączonych mikrofonów również brumi? Może problem jest w przewodach mikrofonowych.
Wzmacniacz najprościej można sprawdzić dotykając palcem jednego z wewnętrznych pinów przewodów RCA. Po dotknięciu powinno być słyszane buczenie, tzn. że wzmacniacz jest sprawny (w przybliżeniu).Oczywiście wzmacniacz musi być włącz;ny w stan pracy.
Głowica K 12-103 to głowica kasująca a nagrywa głowica uniwersalna U 12-102. Buczenie, warkot może pochodzić z braku dobrego ekranowania przewodów głowicy, braku ekranów(blaszki, kubki blaszane) przylutowane do masy, nie łączą styki przełącznika Z/O-Zapis-Odczyt - z odległości nagrywa przez mikrofon? Odtwarza normalnie i jak zbliżasz rękę do magnetofonu...
Jak w tytule po podłączeniu wszystko działa Jak podniesię się słuchawkę również słychać w słuchawce... Jak zdiagnozować usterkę ... co może generować to buczenie? Zdemontować i połączyć wszystko na stole krótkimi przewodami. Przynajmniej same obwody fonii.
Próbowałeś użyć innych przewodów do podłączenia?
Witam. Jestem nowy na forum także z góry dzięki za wyrozumiałość. Mam pewien problem ze wzmacniaczem w moich głośnikach, otóż niedawno gdy podłączałem niego głośnik który nie jest w zestawie, podłączem pod wyjście subwoofera to zwarły mi się przewody dodatni z ujemnym. Teraz gdy podłączam subwoofer do niego to jest w nim tylko buczenie a napięcie na...
Ekranu nie ma. Na omomierzu 0 ohm(1.4 ohm ale to rezystancja przewodów przyłączeniowych.
Najczęstszą przyczyną buczenia jest utrata pojemności konensatorów elektrolitycznych w zasilaczu,oraz brak masy w ekranach przewodów sygnałowych.
A jak mam połączyć jeden z minusów zasilacza do obudowy? Choćby kawałkiem innego przewodu.
To na 90% stawiam na xłe prowadzenie masy. Rozwiązanie problemu radzę zacząć od przecięcia masy na jednym z przewodów łączących komputer ze wzmacniaczem (a jeszcze lepiej z komputera do wzmacniaczy doprowadzic jeden tylko przewód, a sygłał do wzmacniacza subwoofera przesłać wewnętrznie nie łacząc masy w tym przewodzie. Ponadto - zwróć uwagę na prowadzenie...
i słysze buczenie Sprawdzić ekran przewodu.
To buczenie to może byc spowodowane zamienieniem przewodu masy z przewodem sygnałowym. pozdrawiam!
Co do buczenia to musisz określić jego charakter - typowy przydźwięk spowodowany utratą pojemności kondensatorów elektrolitycznych w zasilaniu czy może spowodowany przerwą w ekranowaniu sygnału (urwany/poluzowany ekran przewodów z sygnałem audio). Czasami "buczenie" wywołują zaśniedziałe styki przełączników (np. typu Isostat), pomaga wstrzyknięcie izopropanolu...
WITAM !!! ZRÓBCIE TAK JEŻELI SŁYSZYCIE BUCZENIE W SUBIE : W PRZEWODACH SYGNAŁOWYCH IDĄCYCH OD RADIA DO WZMACNIACZA ODETNIJCIE MASE . OD RADIA BĘDZIE SZEDŁ TYLKO SYGNAŁ"+" A MASE BĘDZIE BRAŁ SOBIE Z "ZASILANIA" OD WZMACNIACZA ! Czy aby na pewno? Wyłącz Caps Lock
Piec jest podłączony bezpośrednio, czy poprzez gniazdko? Jaki jest przekrój przewodów zasilających?
Witam. Jak dla mnie to buczenie to słaby styk na przewodach zasilających lub słabo odizolowana wibracyjnie od ziemi. Jeśli jest pompa na gwarancji to dzwoń, niech przyjeźdżają sprawdzić.
Mam w kuchni wyłącznik zasilania 0/l. Jest podłączone do niego radio , blender, kuchenka mikrofalowa. Kiedy go wyłączę ,nic oczywiście nie działa, kuchenka nie świeci ,to jest oczywiście prawidłowe. Jednak słychać jej buczenie. Kiedy podłączyłam do innego przewodu z takim wyłącznikiem 0/l to zjawisko nie występuje? Wygląda na jakiś pobór ??? Dajcie...
Mam problem i prosze pomoc! Otoz dzisz niechcacy zwarlem przewody wychodzace od wzmacniacza do kolumny ( lewy kanal ) i zrobilo sie bum a z wzmacniacza poszla nieiwelka ilosc dymu , sparzdwilem bezpieczniki wszytkie spalone, wymienilem i zasilanie jest ale muza nie gra znaczy sie nie daje sygnalu na kolumny, a jak wloze bezpiecznik od lewego kanalu...
Sprawdziłem teraz na przewodach do hamulca i napięcie jest.
Masz urwaną masę przewodu od wkładki do gniazd wyjściowych. Sprawdź to multimetrem. Oplot ekranujacy delikatnego kabelka ramienia na przegubach potrafi się rozerwać.
podłączenie do zapalniczki w samochodzie przewodem bez zasilacza eliminuje buczenie. Tu masz odpowiedź. Podłącz pod zasilacz z tradycyjnym trafem oraz liniowym stabilizatorem i porównaj.
Witam. Z czego jest puszczana muzyka i w jaki sposób, przewodem czy bezprzewodowo?
No to wszystko jasne. Połączenie wyjdzie niestety niesymetryczne, ale przynajmniej nie powinno nic "buczeć". XLR - DIN 1 - 2 2 - 3 3 - 2 Zauważ, że oplot (ekran) przewodu oraz jeden z przewodów sygnałowych są podłączone do masy (pin 2) we wtyczce DIN. Kabel mikrofonowy nie powinien być w tym przypadku dłuższy niż 5-6 m.
Niestety :( nie pomogło. Po odłączeniu przewodu antenowego buczenie jeszcze bardziej sie nasiliło. Myślę że TV trzeba będzie oddać do serwisu.
Podczas całej tej próby było non stop buczenie w głośnikach Przy tak długich nieekranowanych przewodach to raczej normalne. W każdym razie potwierdziła się hipoteza z uszkodzeniem przedwzmacniacza. Te przełączniki sprawdziłeś? Jeżeli tak pozostają do sprawdzenia tranzystory niesprawnego kanału i kondensatory elektrolityczne sprzęgające (łączące poszczególne...
Witam, Kolega ma racje co do zasilacza - buczenie jest przeważnie efektem tzw. przydźwięku sieci, czyli tzw tętniące zasilanie lub kiepska ekranizacja doprowadzeń przewodów szczególnie do siatki lamp wzmacniacza. Pozdrawiam
A dobrze by było gdyby w temacie został podany model tych(może wadliwych z powodu przewodu, wtyku) słuchawek-mikrofonu.
Można by spróbować zaekranować. Zaczął bym od wymiany przewodów sygnałowych
Podłącz komputer i wzmacniacz do wspólnej listwy zasilającej i odłącz obudowę PC od kaloryfera, by zlikwidować możliwe przesunięcia fazowe, które mogą powstawać pomiędzy fazą, przewodem ochronnym i ziemią (kaloryferem).
W chwili tego buczenia odłącz wtyczkę z przewodem antenowym z tunera - zobacz czy się coś zmieni, jeśli się poprawi, przed tunerem wstaw separator galwaniczny. pzdr
Witam Odłączanie zerowania to ryzyko porażenia. Jeżeli komp i TV podłączone są do różnych gniazdek to może się tworzyć pętla masy. Najprostsze rozwiązanie to odłączyć masę przewodu łączącego komp i TV przy jednej z wtyczek. Pozdrawiam Jarek
Skoro tak, to buczenie niewątpliwie jest związane z przewodem - może jest skutkiem braku ekranowania, może pętli masy. Można jeszcze zrobić taki test, żeby i masę, i żyłę sygnałową przewodu połączyć do masy źródła sygnału - jeśli to pętla masy, to będzie buczenie, jeśli brak skutecznego ekranowania - powinno zniknąć.
Sprawdź raczej sam przewód, część takich kabli nie ma "ekranu" tylko idą sobie dwie żyły obok siebie w jednej izolacji. Przy tak wykonanym przewodzie może buczeć. Ile dałeś za przewód, to trochę rozjaśni sprawę.:D
To, że buczą to wiemy, ale czy sygnał dźwiękowy dociera do nich z komputera to nie wiemy nadal mimo obszernego opisu? A przyczyna może być prozaiczna - brak styku jednego z przewodów sygnału od kompa do wejścia głośników ew. niedopasowanie wtyczek do gniazdek o ułamek milimetra? Przyjrzyj się wtyczkom od słuchawek i tym co używasz dla głośników oraz...
Jeśli piekarnik jest już po gwarancji to warto sprawdzić na początek przyłącza przewodów wewnątrz urządzenia. Dźwięk przypomina palenie się luźnego przewodu elektrycznego.
Witam, posiadam kablówkę UPC, miałem problem z odbiorem kanałów takich jak TVP1, TVP1, TVN... Był u mnie technik z UPC wymienił przewód od gniazda do dekodera oraz coś w gnieździe przy ścianie aby syngnał był lepszy. Po tych zmianach zauważyłem że buczą mi głośniki od amplitunera. Gdy wyciągnę kabel koncentryczny z dekodera buczenie przestaje. W pomocy...
Witam, Wygląda na problem sieciowy, przyczyn może być kilka: - Zasilacz, któryś z kondensatorów filtrujących uległ uszkodzeniu (duże elektrolityczne). - Masz problem z masą czy ekranem przewodów, możesz przetestować poruszanie przewodami, podczas ruszania będziesz słyszał zmiany. Może odłącz wszystkie przewody i podłączaj po jednym. - Masz sprzężenie...
Nie pomaga rozłączanie przewodów masowych
Zmiana przewodów ekranowanych, ulepszenie ekranowania
Zwory korektora założone - kontaktują? Jeżeli mam włączone oba kanały - nic się nie dzieje, ewentualnie jest jakieś buczenie To ciężko wytłumaczyć Odlutuj przewody od punktów K20 (kanał L) i K22 (kanał P) + (masa), do odlutowanych przewodów podaj sygnał z jakiegoś źródła Stereo. Będzie ciszej ale powinny oba kanały grać; sprawdzić balans. Głośniki na...
Sprawdzić czy śruby silnika są dokręcone, zmierzyć rezystancję uzwojeń między wszystkimi przewodami wychodzącymi z silnika.
Wyjmij pojemnik proszku , połóż pralkę na bok , zdejmij obejmę gumy zbiornik-pompa , zdejmij tę gumę i sprawdź czy czegoś nie ma w środku , co mogło by utrudnić wypływ wody. Jeśli zgłosisz to na gwarancji i znajdą coś w przewodach wypustowych to gwarancji nie stracisz ale zapłacisz za dojazd i usługę .
Po prostu -przydźwięk -buczenie -będzie -bo na ogół są to jakieś urządzenia niesymetrycznie zasilane.Może od ruszania przewodami i słuchawkami na głowie -poluzował się -popsuł jakiś styk-przerwał przewód ekranujący....
pytanie: czy użyłeś przewodów ekranowanych?
"Buczenie" to zazwyczaj przydźwięk sieci. Powodem może być 1) słaba filtracja w zasilaczu - i tu należy zastosować - jak radził kolega w poście nr 2 - większe pojemności filtrujące, lub 2) zakłócenia dostają się po okablowaniu , szczególnie przewodach sygnałowych. Zwarcie wejścia do masy może pomóc znaleźć źródło przydźwięku. Jeśli po zwarciu przydźwięk...
Buczenie przy dotknięciu przewodów to zdrowy objaw - znak, że cały układ obróbki sygnału jest drożny... Niepokoi mnie trochę buczenie przy słuchaniu płyty, skoro z igły dźwięk słychać - może to wkładka (choć nie zdarzyło mi się takowe uszkodzenie przez trzydzieści parę lat korzystania z gramofonów), a może gdzieś jest zwarcie na przewodach doprowadzających...
dopytam jeszcze - jeśli masy są urwane to jest to problematyczne do naprawy (da się wtedy uratować gramofon) ? Wymiana przewodu, może załatwić sprawę. Po podłączeniu innego źródła sygnału (np. telefonu) pod inne wejście również słychać to "buczenie"? Pozdrawiam.
Ekran przewodu najprościej sprawdzić omomierzem. Mierzysz czy jest przejście pomiędzy dwoma końcami przewodu.
no to chyba znalazłeś miejsce, gdzie tkwi problem: w tej wiązce przewodów, zbierają zakłócenia dookoła, także to emitowane przez trafo. Przyjrzyj się tym przewodom. może coś nie tak z przewodem masy podłączonym do ekranu tej wiązki... Jeśli spróbujesz umieścić transformator gdzieś dalej, podłączysz do płytki odpowiednimi przewodami i wszystko będzie...
Na zwykłym przewodzie będzie buczało im dłuższy tym bardziej na wejście wzmacniacza sygnał doprowadza się przewodem ekranowanym .
W DocGreen nie ma żadnych przekładni ^_^Buczenie może być spowodowane zwarciem przewodów zasilania silnika. W którymś modelu Greena z silnikiem z tyłu silnik często nawijał kabel zasilajacy na oś, przerywał izolacje na trzech grubszych żyłach kabla - sprawdź przewod prowadzacy do silnika na CAŁEJ długości, zwłaszcza tam, gdzie wchodzi do osi.
Kiedyś jak kupiłem niskiej jakości przewód Eur-euro do TV to w głośnikach słychać było buczenie. Dlatego napisałem żebyś unikał przewodów za 3zł :) Tak to właśnie z nimi jest. Natomiast jeśli chodzi o te które podałeś to wszystko jedno który kupisz, nie ma prawa nic brumieć. 50 cm powinno starczyć? A tego to ja nie wiem. Ustaw sprzęt tak jak ma stać...
Poprawa zasilania ekranowanie przewodów, możliwości wiele.
Jeśli buczenie pozostaje bez zmian pomimo zmiany korektora i poziomu głośności problem tkwi w stopniu mocy lub elementach i przewodach go poprzedzających.
a masz jakieś problemy typu buczenie w głośniku jak włączysz wentylator /zmywaczki / czy może od pompki paliwa? jeśli nie to nic nie kombinuj. Większość radyjek jest zmasowana przewodem "-".
Nic nie znalazłem dalej buczy, jedno co jest nie tak to jak ruszam przewodami przy złączu CN1101B to buczenie się zmniejsza jest to zasilanie płyty cyfrowej, może by podłączyć zasilanie zewnętrzne i zobaczyć, albo te przewody wlutować bezpośrednio do płyty, układ zasilania to 8 diód i jeden elektrolit to było sprawdzone.
A jesteś pewny, że bolec jest podłączony do przewodu ochronnego ?.
Poruszanie przewodami i po stukaniu po nim uspokoiło buczenie, no ale pytanie co dalej, dlaczego? Wtyczka dobrze trzyma, na trzy miesiące to za szybko. 🙃
Tak, sprawdzałem i są na pewno sprawne. Tym bardziej ze test był na kilku różnych przewodach i źródłach.
Najlepiej jak najkrótszym przewodem do karoserii
Sprawdź z innym źródłem dźwięku, lub z innymi przewodami, coś trzeba wyeliminować ?
Buczenie pojawia się z chwilą uzyskania elektrycznego styku obudowy elektrozaczepu ze stalową ramą bramki wejściowej … ??? przebicie pomiędzy przewodem zasilającym, a obudową zaczepu ??? …. ??? …. ??? Jeśli buczenia wcześniej nie było to prawdopodobnie przebicie z cewki na obudowę elektrozaczepu.
Jak jesteśmy tak daleko, to metodą "ucha" zlokalizuj z kąd dochodzi to buczenie, odłącz przewody sygnałowe i potencjometr wzmocnienia ustaw na minimum. Dodano po 1 Dźwięk po rozkręceniu jest lekko cichszy To tak samo jak z głośnikiem (bez obudowy jest cichszy)
Prawdopodobnie brak fazy a raczej ta sama faza na dwóch przewodach zasilających silnik. Czyli źle okablowana rozdzielnia.
Wymieniłem na oryginalna rurkę i od razu buczenie ustało
Tak to jest taki z oplotem. Zwykle zasilacz do anten nie ma stabilizatora. Powinienes zrobis porzadny zasilacz stabilizowany a wszystkie polaczenia wykonac przewodem ekranowanym.
iskry przewodach patyna przewodach przebicie przewodach
przekroczeniu transferu danych wyświetlanie tekstu rozebrać konica
multiswitch unicable multiswitch unicable
Kondensator filtrujący w prostowniku dwupołówkowym – filtr dolnoprzepustowy w zasilaczu sieciowym Fiat Panda III 1.2 benzyna – check engine na mrozie, brak mocy do rozgrzania, wilgoć, cewki, czujniki