Małe mieszkanie , mała szansa na włamanie. Ciekawa logika ;) A wracając do tematu. Czujki bezprzewodowe obsługuje tylko centrala perfecta WRL. ( ma wbudowany moduł radiowy) Najprościej i najtaniej chyba będzie wymienić płytę. Ale oczywiście jest kilka innych opcji.
Przykładowy przykład :) : - bezprzewodowa optyczna czujka dymu z czujnikiem temperatury SATEL ASD-100 218,38PLN brutto / szt - centrala alarmowa z odpowiednią ilością wejść i wyjść [np. Integra 24] jakieś 315PLN brutto, do tego ekspandery wejść i wyjść aby osiągnąć ilość 20szt wejść i wyjść [ekspander wejść ok 140PLN, wyjść 140PLN, potrzebne po 2 szt]...
Witam, jestem nowym gościem na tym forum w związku z tym proszę o wybaczenie jeżeli zaliczę jakąś "wpadkę" na początku :cry: Stanąłem przed koniecznścią zainstalowania alarmu w mieszkaniu. Pominę agencję ochrony, na którą w zasadzie się zdecydowałem (montaż systemu i monitoring) - nie chcę tu nikogo reklamować. Ponieważ nie jestem do końca zdecydowany...
nie rozwiązałem
ogldajac artykuly ELMES znalazlem tam jakies odbiorniki, i bylo napisane ze niektore z nich moga sluzyc jako centralki. do czego sa te odbiorniki?? czasami istnieje potrzeba realizacji systemu tzw.mieszanego (przewodowy z bezprzewodowym ) brak kabli a poprowadzenie nowych jest mało eleganckie wymaga zastosowania czujek bezprzewodowych PTX50 i odbiornika...
Zaczął bym np. do tego : http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic60... http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic75... http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic79... i inne - uzyj wyszukiwarki ! Hmm, jak mniemam chodzi o alarm do jakiegoś obiektu, budynku? niedrogi czyli... ma działać czy być "na postrach" ? :) Do domu czy gdzie? Jeżeli ma...
tyle co miałem interwencji do centralek Genevo to do innych centrali nie nie miałem żadnej reklamacji prócz jednej centrali Satela padła pamięć na kilka set centralek założonych. Dodano po 6 Do dzisiaj wolał bym zakładać Genevo gdyż interfejs użytkownika jest 100% bardziej czytelny niż u konkurencji ale awaryjność mówi coś innego. Manipulator przypomina...
Witam, Centrala alarmowa Satel Integra 64 + ACU-220 (ABAX2) + INT-GSM. Przez półtorej roku działało wszystko bez problemu. Około 3 tygodni temu bezprzewodowa czujka zalania AFD-200 zaczęła zgłaszać sabotaż. Nawet pstryknięcie w obudowę wywoływało sabotaż, więc podejrzany był mikroswitch w środku. Wysłałem do serwisu gwarancyjnego, Satel ją naprawił...
WisDom. Bezprzewodówka. http://www.risco.info.pl/produkt.html?na...
- Centrala alarmowa z modułem bezprzewodowym ( wbudowanym lub dołączanym)+ czujka bezprzewodowa radiolinia np elmesa + czujka przewodowa + sygnalizator+ 2 zasilacze buforowe i pewnie kawałek przekaźnika. Pozdrawiam
Dzięki panowie za podpowiedzi. Myślę nad takim zestawem jeżeli budżet pozwoli: 1x centrala alarmowa Ropam NeoGSM PS 1x manipulator dotykowy LCD Ropam TPR-2 (biel / grafit) 2x wewnętrzna bezprzewodowa czujka Smart PIR Aero 1x głośny sygnalizator akustyczno-optyczny SL-550 1x metalowa obudowa do centrali alarmowej 1x akumulator zasilania awaryjnego 7Ah/12V...
Hej, potrzebuje zamontować alarm na budowie, prowizorka póki co ściany bez tynków, nie mam tam prądu, czy istnieje takie coś aby wszystkie czujki łączyły się do bazy bezprzewodowo (miały baterie wbudowane), i baza również żeby była zasilana bateryjnie ? znalazłem coś takiego na aliexpress ale nie wiem czy to własnie to o co mi chodzi : https://pl.aliexpress.com/item/400004221...
Witam. Mam pytanie - buduję dom i wkrótce będę zmuszony zostawić go na czas jakiś w stanie zamkniętym, a więc z drzwiami o oknami. Okolica nieciekawa i obawiam się o kradzież drzwi i okien (w sąsiedztwie najbliższy zamieszkany dom znajduje się w odległości ok. 200-300m). Nie mam jeszcze prądu a chciałbym zainstalować na ten czas jakiś system alarmowy....
Witam, przeglądając fora nie mogłem znależc prostego alarmu gdzie jego nadajnik montuje w garażu przy drzwiach na micro -włączniku a odbiornik 150 metrów dalej w mieszkaniu z sygnalizacją dżwiekową lub świetlną.Może ktoś ma układ samodzielnego montażu lub wie gdzie kupić można w miarę tanio,za pomoc dziekuję.
Panowie chciałbym kupić i zamontować w domu alarm bezprzewodowy ( czujki PIR,magnetyczne, stłuczenia szyby oraz dialer). Podpowiedzcie co kupić i gdzie kupić.
Nie mam dużego budżetu na to wszystko, Sprzęt nisko budżetowy i w miarę wydajny, Co myślicie o takim zestawieniu http://obrazki.elektroda.pl/3654363700_1... Tylko czujkę dymu bym wyrzucił jest mi zbyteczna. Taki sprzęt będzie współgrał ze sobą?/ == Zestaw: ELMES USB-RS KABEL DO PROGRAMOWANIA CB32 PRZEWÓD ELMES GSM SMS CLIP MODUŁ POWIADOMIENIA...
Witam. Czy ktoś mógłby polecić mi jakiś alarm bezprzewodowy do domu. odbieram niedługo ten dom w stanie deweloperskim i nie chciałbym już kuć ścian bo są ładne i gładkie (wiadomo o co chodzi $). potrzebuję alarm z powiadomieniem GSM i jakieś max 6 czujników ruchu. Odległości od centrali max 10m. wszystko na parterze. Ze starych tematów wyczytałem że...
Centralka alarmowa Autor: bajb(at)poczta.onet.pl http://www.elektroda.pl/rtvforum/files-r... Bezprzewodowa z możliwością identyfikacji czujek Wykonałem ją na odbiorniki heterodynowym 433Mhz i na koderze/dekoderze UM 3758-120A. W odbiorniku wykorzystalem tylko jeden układ um3758-120a, ktory ma przełączane stany kodowe. To rozwiazanie jest...
Witam chciałbym sie dowiedziec jak wyłączyć alarm w budynku nie wchodząc nawet do niego. Chodzi mi o taki alarm w hermetycznej plastikowej obudowie z czerwoną żaróweczka na dole, jak się cos poruszy w śroku alarm zaczyna piszczeć strasznie i pali sie czerwona żarówka, po jakiejś minucie sygnał zanika ale żarówka zaczyna cały czas migać. Prosiłbym o...
Witam Potrzebuje kupić alarm bezprzewodowy do zastosowania na zewnątrz. Ma to działać w taki sposób, że jak ktoś poruszy się w obrębie czujki to przychodzi powiadomienie na jakieś urządzenie w domu bądź na pilot do czujki oraz na telefon gdybym był poza domem. Zależy mi tez żeby zasięg czujki był w miarę duży jeśli chodzi o kąt i długość i żeby miała...
Witam, coraz więcej słychać o włamaniach w mojej okolicy na tzw. śpiocha i zaczynam się martwić trochę o swój dobytek, a systemów alarmowych jest na rynku teraz tyle że trudno coś wybrać naprawdę. Na początek chce zabezpieczyć pomieszczenia gospodarcze, gdzie stoją samochód rowery itp. Budynek składa się z -garażu nie ogrzewanego, z bramą wjazdową ,...
Witam mam pytanie. Potrzebuje zakupic alarm domowy do mieszkania w bloku (6 pietro). Mam na mysli: centrala, 4 czujki/sensory (1xdrzwi, 3xokna), sygnalizator akustyczny dzwiekowy i swietlny (oba biore pod uwage), czujka dymu wbudowana w zestawie lub osobno + reszta akcesoriow jak pilot, zasilacz, akumulator itd. Wazne jest tez powiadomienie smsem, bezprzewodowy....
Witam wszystkich zainteresowanym tym tematem. Mam niewielki dom jednorodzinny oraz garaż oddalony od niego o około 20 m. Chcę zainstalować alarm bezprzewodowy ale nie bardzo wiem na jaki się zdecydować. Proszę o sugestie.
garaż to zwykły blaszak i co ważne bez prądu... instalacja musiała by być stosunkowo tania mam prawie nowy akumulator 12V (45ah) , klakson, przekaźniki, i krańcówki. potrzebne jest tylko sterowanie i tu właśnie pytanie jaką centralkę kupić? ważne żeby była na pilot(y) i fajnie by było, jakby była możliwość podpięcia w przyszłości czujników ruchu......
Chciałbym zainstalować prostu alarm w mieszkaniu w bloku. Mieszkanie w piętrach środkowych, więc pewnie jedyne zagrożenie do "wyjście przez drzwi". Na jakie rozwiązanie się zdecydować? Niestety mieszkanie remont będzie miało pewnie za kilka lat, więc chodzi po części o jak najmniejszą ingerencję. Rozwiązanie kablowe: - centralka z akumulatorem wraz...
Witajcie, Chciałem się dopytać czy istnieją na rynku alarmy bezprzewodowe (czujki) z także bezprzewodowym kogutem i sygnalizatorem świetlnym, który można wystawić na zewnątrz budynku. Sam alarm (czujki i centralkę) bezprzewodowy nie było trudno znaleźć, ale czy są modele, które także bezprzewodowo obsługują alarm dźwiękowy i wizualny. Jest problem z...
Witam wszystkich! Postanowilem zalozyc alarm na mojej dzialce. Mam 3 pokoje + przedpokój i kuchnia. Myslalem o zalozeniu jednej czujki w przedpokoju zeby bylo ekonomicznie. Do tego jakas centrala no i sterownik. Do tego sygnalizator akustyczno-swietlny na zewnatrz. Domek cala zime stoi pusty, jest nie ogrzewany a okna sa drewniane, raczej malo szczelne....
Witam. Proszę o opinie na temat w/w centrali Elmesa. Wiem, że na forum jest dosyć sporo na temat alarmów bezprzewodowych ale mnie interesują aktualne informacje o tej centrali. Czy nie ma problemu z komunikacją bezprzewodową w takim systemie z CB32? Czy łatwo zakłócić, a tym samym unieszkodliwić taki system? Czy ta centrala składa się tylko z tej części...
A co powiecie na to: CB32 BEZPRZEWODOWA CENTRALA ALARMOWA Centrala alarmowa Elmes CB32 przeznaczona jest do stosowania w instalacjach systemów alarmowych sygnalizacji włamania, napadu i kontroli dostępu w domach jednorodzinnych, mieszkaniach, sklepach, biurach i innych obiektach. Współpracuje z bezprzewodowymi detektorami i pilotami produkcji Elmes...
Odnośnie systemu bezprzewodowego i nie drogiego jest jeszcze opcja na Ropam. 1. Centrala NEO-GSM centrala alarmowa z modułem GSM cena 340zł 2. APm-Aero punkt dostępowy systemu bezprzewodowego Aero cena 140zł 3. Czujki SmartPIR-Aero bezprzewodowa czujka ruchu PIR, odporna na zwierzęta cena 125zł Możesz zawsze dołożyć manipulator ale bez niego będzie...
Każdy system gdzie klawiatura połączona jest z centralką ( a więc i elmes) oraz system gdzie występują klawiatury jednokierunkowe ( nie mamy potwierdzenia) w tej klasy budynku moim zdaniem to nieporozumienie. Optymalne rozwiązanie to Satel ewentualnie Rokonet ( ale nie wisdom tylko przewodowa centrala z przewodową klawiaturą rozbudowana o expander czujników...
Dom jest dwu piętrowy podpiwniczony 170m Ogrodnik jest to pan, który raz na tydzień pod naszą nieobecność przychodzi kosi trawę itp.. ma dostęp do piwnicy, czyli musi wyłączyć dwie strefy,piwnice i kontraktony (brama garażowa) używa do tego pilota Co do urządzeń ja się nie znam jestem tylko użytkownikiem owego alarmu? Jedyne, co mam to spis urządzeń,...
Witam, zastanawiałem się nad JA-63KR jako że nie mogę za bardzo ciągnąć kabli po mieszkaniu, kwestia tylko taka że jak podliczyłem to całość by mnie kosztowała 2 koła, Centrala alarmowa JA-63KR 477zł Dialer JA-65X 165zł JA-60P Czujnik ruchu 173zł x2 JA-63F Klawiatura bezprzewodowa 260zł SA-105 Syrena przewodowa piezoelektryczna 29zł JA-63A Syrena bezprzewodowa...
Może urzadzi ciebie coś takiego (o ile piwnica nie jest za daleko): Odbiornik 4-kanałowy; współpraca ze wszystkimi nadajnikami ELMES 433,92MHz; 4 wy przekaźnikowe NO/NC; tryb mono- i bistabilny; sygnalizacja słabej baterii nadajników; możliwość pracy jako centrala alarmowa I do tego: Czujka bezprzewodowa pcp; sterowanie mikroprocesorowe; zasięg detekcji...
RP-501Elmes
Dobrze zaczynasz, ale potem walisz Zastanawiałem się nad centralą Satel Micra takiego babola. Satel ma Abaxa, swoje bezprzewodówki ma wielu producentów: DSC, Jablotron... Dlaczego chcesz robić system bez kabli?
Witam, Posiadam centralę alarmową Satel Mikra, bezprzewodowe czujki ruchu PIR Satel APD-100 Po pierwsze Micra to nie centrala! Tylko moduł! Było o tym pisane wiele razy. Po drugie, te czujki nie współpracują z modułem. Po trzecie, gratuluję wyboru Micry i jej czujek bezprzewodowych do ochrony Kolegi mienia! Pozdrawiam. PS: Mogę to robić tylko z komputera...
Możesz zbudować system na kilku centralach: 1. Centrala Satel CA5 + moduł GSM 2. Centrala Satel Versa5 + Moduł GSM 3. Centrala Satel Perfecta z wbudowanym modułem GSM Jeśli chodzi o możliwości bezprzewodowe to: 1. Moduł alarmowy Satel Micra 2. Centrala Satel Perfecta 16 WRL Do centrali Satel Versa 5 można zawsze dołożyć moduł kontroli bezprzewodowej...
Coś takiego można uzyskać za pomocą centrali alarmowej firmy Satel Centrale serii integra. Trzeba tylko odpowiednio okablować dom lub zrobić sterowanie bezprzewodowe Powodzenia
satel micra. Wady i zalety systemu były wielokrotnie opisywane na forum. Niby tak, ale to i tak znacznie bezpieczniejszy i stabilniejszy system, niż te chińskie wynalazki (Panasonika nie znam, więc się nie wypowiadam, aczkolwiek - po wyglądzie zewnętrznym sądząc - nie spodziewam się rewelacji. Ale może się mylę). Może Elmes CB32G [url=https://www.napad.pl/produkty-115-7...
Heh .... Masz możliwość do 8 czujników lub do 32. standardowo na płycie większości systemów jest 8 linii do wykorzystania wszystko ponad 8 linii wiąże się z zainstalowanie dodatkowych modułów linii oczywiście warunek że centrala to obsłuży. Co do wyłączania z pilota to deklarujesz jedną z linii w centrali jako wyłączającą system i przy pomocy sterowania...
może nie dokladnie w temacie ale zwróć uwagę czy sygnał isdn (cyfrowy) przypadkiem nie idzie do centrali alarmowej ! ! centralki alarmowe obsługują tylko analog pozdrawiam
Co to za problem znaleźć w domu zasilanie do centrali ... ;)
Można by, co prawda zastosować zwykłą radiolinię sterowaną z centrali, odbiornik zamontowany w obudowie sygnalizatora, ale pominąwszy wątpliwą funkcjonalność takiego rozwiązania - byłoby to pospolite druciarstwo. Zainteresuj się może bezprzewodową syreną WSS Elmesa https://www.elmes.pl/pl/produkty/sygnali... oraz zdalnym do niej sterownikiem...
Nie ma płaczu, nie będzie rozkuwania ścian. Na takie przypadki są dostępne urządzenia bezprzewodowe.
Poniżej masz wykaz całego sprzętu. Dobierasz sobie: 1. Centralę HS20XX - XX = 16/32/64/128 - potrzebna ilość lini 2. Obudowę z transformatorem 3. Akumulator 4. Moduł radia hsm2host (można też użyć manipulatora z wbudowanym radiem - nie mylić z manipulatorem bezprzewodowym) 5. Czujki, manipulatory, sygnalizatory Centrala ma na płycie 8 wejść ( wyjątek:...
Są w ofercie też kontaktrony bezprzewodowe. Skoro kupiłeś centralę to pewnie z instrukcją? :-) Wszystko masz w niej opisane. Tu masz link do instrukcji: http://www.elmes.pl/sites/default/files/... A tu interesujący Cię fragment: 3.2. Nazwa linii. Funkcje serwisowe → Linie alarmowe → Nazwy linii To menu...
Generalnie wszystkie sygnały radiowe da się zakłócić, dlatego, jeśli chodzi o pewność przesłania informacji z detektora do centralki najpewniejszy pozostaje kabelek. Nie martwił bym się jednak tym w twoim przypadku, no chyba, że zabezpieczasz pomieszczenie skarbca banku. To o czym mówisz, to jest system ABAX. Faktycznie jest to system dwukierunkowy...
Dzień dobry. Czy do centrali alarmowej Risco GT można podpiąć przewodowy sygnalizator? Ten bezprzewodowy jest za cichy. Jeśli tak, to gdzie jest łącze do tego? Dziękuję za pomoc. https://obrazki.elektroda.pl/4559803700_...
Elmes CB32 - bezprzewodowa centrala alarmowa, plus czujki ruchu tego samego producenta.
Dobry jest jeszcze Satel Micra - oparty o bezprzewodowe czujniki, a więc montaż jest bardzo prosty. Micra nie jest, nie miała być ani nie będzie centralą alarmową. Być może spełni oczekiwania autora wątku (powiadomienie o tym, że ktoś buszuje), ale to jeszcze nie czyni jej centralą alarmową. System zaproponowany przez bhtom jest dość rozsądną propozycją,...
Basic GSM czy Optima za spoko produkty Basic - moduł GSM z bardzo dużymi możliwościami (świetny). Optima - już wycofany produkt (na szczęście). Zupełnie nie radziła sobie z logiką powiązaną z powidomieniami SMS, a w tamtych czasach głównie było wykorzystywane. Opcja zdjęć na MMS lub email - działała OK, kiedyś to był sztos, obecnie zupełnie nieprzydatne....
System alarmowy - Satel, DSC, Risco itp oraz Sonoff - TUYA. Czy jest jakaś integracja w której np do rolet wrzucam moduły sterowania TUYA, albo Sonoff, i moge nimi sterować przez centralę alarmową? W satelu jest moduł bezprzewodowy ABAX i satel ma dedykowane moduły: Bezprzewodowy sterownik 230V ASW-210 - ale koszt modułu to 200 zł x 10 urządzeń mamy...
Witaj . Znacznie tańsze rozwiązanie znajdziesz pod tym linkiem http://www.elmes.pl (odbiornik CH8H lub CH20H w zależnośći od potrzeb oraz czujki pir PTX 50 kontaktrony bezprzewodowe CTX4H oraz GBX1 czujnik rozbicia szkła .Odbiornik posiada możliwość dowolnej konfiguracji współpraca więc jest możliwa ze wszystkimi centralami alarmowymi
Witam. Szukam pomysłu jak zrobić w domu sterowanie rolet oparte na centrali alarmowej INTEGRA wraz ze sterowaniem bezprzewodowym. Chodzi mi o to żeby centrala alarmowa zajmowała się ich podnoszeniem w czasie uzbrajania alarmu, bądź o określonych godzinach, ale również żeby można było sterować nimi indywidualnie za pomocą pilota np: radiowego (brak przycisków...
Cześć, Perfecta IP komunikuje się tylko po internecie/LAN. Musisz mieć w domu modem/router do którego podepniesz centralę. Licz się z tym, że jak będziesz miał awarie neta to nie będziesz miał powiadomień. Cena nie bierze się znikąd :) Poczytaj o Perfecta LTE. Komunikacja po GSM i aplikacja w telefonie. Dodano po 1 WRL zapewnia piloty i bezprzewodowe...
Wydaje mi się że jest wina taktowania zegara serwera skoro odbywa się to co pewien taki sam czas, czyli procek padł. Spróbuj jednak każdą kartę zalogować od nowa w serwerze wkładając ją na 30 sekund. Jeśli to nie pomoże poszukaj w necie nowego softu do serwera. Sprawdź również czy jakieś urządzenie bezprzewodowe nie stoi blisko serwera np. ruter, centrala...
Jeśli to też system bezprzewodowy mobilus Cosmo to do czego niby te kable mają iść? Ten system ma moduł do którego wysyła się sygnał z centrali alarmowej a ten moduł bezprzewodowo wydaje polecenie roletom aby się otwarły/zamknęły.
Witam, Ja na Twoim miejscu nie oszczędzałbym na czujnikach. Next-y swego czasu nie miały dobrych opinii na tym forum. Pomyśl o Ivory Satel-a. Jeśli zdecydujesz się na Versę, możesz do niej dokupić moduł MCU i stosować czujki bezprzewodowe z Micry. Napiszę jeszcze, tak jak wszyscy, unikaj dwóch czujek na jednej linii - nie jest to profesjonalne rozwiązanie....
Witam, Czy w którymś z dostępnych systemów alarmowych firm Ropam lub Satel można skonfigurować zdalne otwieranie bramy garażowej oraz wjazdowej za pośrednictwem aplikacji mobilnej poprzez sieć komórkową? Haczyk jest taki, że od bram nie ma pociągniętego kabla do centrali alarmowej , a dołożenie jest w tym momencie niemożliwe. Chodzi mi o rozwiązanie...
A jak działa alarmowka bezprzewodowa? Jakoś działa. Co 1,5-2 lata trzeba wymieniać baterie w czujkach. Czasem centrale zgłaszają awarie z powodu wykrycia zagłuszania. Ktoś w pobliżu ma zdalne sterowanie lub inną transmisję danych na tej samej częstotliwości i system alarmowy to wykrywa jako próbę "ataku".
Witam Zamontowałem dwie bezprzewodowe, chodzą jakieś dwa tygodnie narazie niema problemów. Instrukcje mam, ale narazie w wersji papierowej i to bardzo okrojonej. Programowanie podobne jak rokonet. Wyjdzie w praniu co to z tego będzie. Pozdrawiam
Jak kolega powyżej pisze - lepsza będzie centrala MICRA (Satel) i do tego czujki bezprzewodowe (mikra ma wbudowanych odbiornik) - sterowanie centrali z pilota - powiadomienie GSM :) - pobór prądu to ok. 120 mA (gotowość) i 420 mA maksymalnie. Jest opcja powiadamiania o niskim napięciu akumulatora - na parę dni powinno to wystarczyć :)
Witam. Chciałem zapytać czy czujki ptx50 można zaprogramować z innymi centralami alarmowymi obsługującymi czujki bezprzewodowe działającymi na tej samej częstotliwości 433,92. A konkretniej czy czujka ptx50 będzie działała z centralą Viggen W40 która działa na tej samej częstotliwości? Czy centrale cb32 Elmes można uzbrajać i rozbrajać w jakiś sposób...
Wstępnie powiedziano mi że bezprzewodowo się nie da bo moja centrala nie ma wsparcia czujek radiowych,, ale że mam pokładzione po terenie aroty to bez problemu mogę dorzucić sobie okablowanie tylko jakie i ilu żyłowe?? Jaki masz system alarmowy? Może być taki kabel jak napisałeś. Jak potrzebujesz podłączyć to co napisałeś to wrzuć sobie 2 szt ww. kabla...
Parę słów dodam. Stosuję od około pięciu lat systemy bezprzewodowe PARADOX. Czujnik DG85W bezprzewodowy zewnętrzny wg producenta odporny na zwierzątka do 40kg. Ciężko trochę określic tę odporność bo waga to pojęcie względnie duże ( pies 40 kg to "bydle", a czlowiek to taki drobny będzie) Zgodnie z zapytaniem "Czy są czujki zewnętrzne bezprzewodowe odporne...
bezprzewodowa centrala alarmowa centralka alarmowa bezprzewodowa centrala alarmowa polska
słychać głos radio otwarcie obiektywu dekoder golden interstar
pralko suszarka pralko suszarka samsung
Brak menu synchronizacji w Thunderbirdzie - co robić? Technics SX-K250 - problem z przyciskiem saxophone
