Witam. Mam kilka pytań odnośnie wytłumienia tychże kolumn. 1. Czy gąbka z materaca może być używana za wytłumienie czy lepiej wstawić oryginalne. 2. Do którego miejsca i jak wytłumiać obudowę w przypadku tych głośników bo słyszałem wiele opinii. Oto kilka wariantów: 1 Całkowicie wytłumiona...
Temat może i był poruszany wiele razy, ale ja odpowiem na twoje pytanie. W obudowie tego typu należy przede wszystkim wytłumić ściankę tylną. W zasadzie kolumnę możesz zapchać watą, skrawkami gąbki i temu podobne. Najważniejsze abyś zostawił „pustą” okolicę otworu br. Z tego, co czytałem...
Witam ! Na wstępie chciałbym się przywitać, ponieważ jestem nowym forumowiczem. Nie wiem,czy był już taki temat, szukałem,ale nie znalazłem, więc myślę,że nie było. Mam pytanie mianowicie posiadam zestaw Kolumn VK-986A 8 ohm. Wiem,że to nie są najlepsze kolumny,ale pożyczyłem je któregoś dnia od...
Są też do kupienia gąbki z podwójną stroną z klejem (z obu stron). Takie gąbki bywają białe, szare, czarne w różnych szerokościach i grubościach - można ich użyć, ale w razie (ewentualnego) odkręcenia panelu może być kłopot - klej złapie i blachę do gąbki i obudowę...
Musisz popróbować sam - różne konstrukcje BR różnie reagują na ilość i rodzaj wytłumienia. Z pewnością nie należy przesadzić z ilością wytłumienia w obudowie BR, bo to zakłóca pracę tunelu. Posłuchaj najpierw subwoofera bez wytłumienia, później z wytłumioną tylko tylną ścianką, dalej możesz spróbować...
Jak wyglada pomieszczenie (dl/szer/wys), sklad zespolu i naglosnienie? Czy w chwili obecnej sa gole sciany? ---- Wytloczki na jajka - pomagaja znacznie. Minus jest taki, ze jest z nimi dużo roboty - przybijanie to dziurawienie ścian, a przyklejanie - mogą się odklejać w nieoczekiwanych momentach. Na...
No właśnie teraz już wiem czemu fabryka umieściła tylko mały kwadracik (20x20cm) gąbki z kolcami na tylnej ściance na przeciwko otworu b-r. Ciekawy jestem tylko co powoduje ustawienie gąbki na przeciwko otowru b-r? Czy gdybym umieścił taką gąbke na całej tylnej ściance było by gorzej? A wiecie może...
Wiem z doświadczenia że należy również po wyłożeniu boków i dna skrzynki włożyć kawał większego wytłumienia luźno do skrzyni lecz tak aby nie dotykał głośnika i membrany a zajmował ok 60-75% objętości skrznki po wytłumieniu.
Witam!! Mam kolumny marki Mivoc o mocy 100 W RMS (200 W MUSIC) i oporności 8 Ohms. Kolumny są dwudrożne i grają całkiem nieźle. Niestety nie są w środku w ogóle wytłumione (jedynie wysokotonowy jest owinięty gąbką), reszta pusta zupełnie. Mam zamiar je wytłumić niskim kosztem. Moje pytania są następujące: 1....
Bardzo bym prosił użytkowników lub osoby dobrze znające Diora Polaris 200 o kilka zdań. Jakie jest wytłumienie fabryczne w tych skrzyniach? Czy to wata, gąbka, filc itp.? Czy wytłumienie jest na wszystkich ścianach i czy owe wytłumienie jest dość mocne czy tylko jedna warstwa jakiegoś materiału? Głośnik...
Witam, Mam problem ze znalezieniem gębki na front kolumn którą chcę nakleić na kratę osłaniającą głośniki. Na allegro jest sporo gąbek akustycznych, jednak te opisane są jako gąbki do wytłumień, tak więc czy taka gąbka nie będzie tłumić dźwięku? A jeśli nie taka to co innego polecacie i gdzie to można...
Na jednym z forum zauważyłem stwierdzenie ze zamiast wytłumienia obudowy można zastosować wzmocnienia. Widziałem już coś takiego ( szereg podziurkowanych ścianek w obu płaszczyznach). Tylko jaki jest efekt po zamontowaniu czegos takiego? czy jest to równooznaczne z wytłumieniem i czy jest lepsze? Jeżeli...
Witam wszystkich. Ostatnio stałem się posiadczem kolumn Mildton 70. Jedna z kolumn jest w pełni sprawna, natomiast w drugiej uszkodzone są zawieszenia górne w niskotonowcu i średniotonowiec skrzeczy. Niskotonowy planuje zregenrować w zakładzie tonsilowskim. Nie wiem jak zrobić ze średniakiem. Czy...
Witam,posiadam kolumny space 86 trójdrożne i chciałbym w nich wymienić zwrotnice pod nowe głośniki (gdwk 7/50/8Ω , gdm 10/60/8Ω , gdn 20/80/8Ω ) Potrzebuje fachowej porady jaką zwrotnice mogę zastosować,chciałem je też wytłumić i mam do tego gąbkę akustyczną albo materiał podobny do...
Pylon fabrycznie nie ma wytłumienia. Jeśli faktycznie nie ma, to dźwięk powinien się nieco poprawić w zakresie basu i niższego środka po zastosowaniu wytłumienia. Jakiego? to już musisz dobrać eksperymentalnie. Ale nie spodziewaj się fajerwerków, głośniki zastosowane w Pylonach są jakie są,...
Bas ogolnie ciezko sie tlumi. Ogolnie aby wytlumic nizsza czestotliwosc trzeba grubsza gabke, watoline. Tutaj pare cytatow z roznych postow: 1: 1. brak wytłumienia: tweeter skrzeczy jak Górniaczka na mundialu , do tego strzela szpilkami w stronę słuchacza , bas podbity jak oko Gołoty -wyraźnie...
Witam:D.Zakładam temat o wytłumieniach.Słyszałem że gąbka daje miękki bas a materiał np altusowski taki u mnie był daje twardy bas.Które wytłumienie daje jaki dźwięk i która najgorsza a która najlepszs.:?:| Dodano po 31 prosze o odpowiedzi i komentarze.
Doczynienia z P3D412 nie miałem, lecz z wieloma innymi przetwornikami. Wata, watolina, wełna owcza, gąbka powiększa pojemność skrzyni, którą "widzi" głośnik. Wygłuszanie skrzyni zamkniętej jest jak najbardziej wskazane a nawet powinno się to uczynić. Natomiast skrzynie typu "bassreflex" tzn. otwarte...
:arrow: Jaco18 ścierają się ze sobą dwa zjawiska 1.dokładając materiał o objętości 1litra zmniejszasz objętość powietrza o jeden litr. 2.materiał tłumiący rzeczywiście ma najczęściej większą prędkość rozchodzenia dzxwięku co we wzorach jest adekwatne do zwiększenia objętości komory. Owe zwiększenie...
Jako najtańszego wytłumienia możesz możesz użyć zwyklej gąbki takiej jak w łożkach itp. Jako lepsze to watolina, wełna mineralna i róznego typu watoliny(moga być nawet ocieplacze stosowane w kurtkach).Wytłumia sie inaczej obudowy zamknięte a otwarte.Zresztą uzyj opcji szukaj i tam znajdziesz dużo odpowiedzi...
sądze ze jest to za sztywny materiał na wytłumienie, najlepsza do tego celów jest wełna lub gąbka
Myślę nad zmianą wytłumienia z tej szmaty na poliuretan czyli gąbkę. Jakieś 3cm grubości bym zrobił. CZy to dobrze a może znacie lepsze rozwiązania? I czy wytłumiać wszystko czy też pewne cześci pozostawić niewytłumione?
Po pierwsze: najważniejsze jest wytłumienie środka kolumny. Po drugie: skuteczne wytłumienie wiąże się z zastosowaniem kilku rodzajów materiałów tłumiących. Materiały o małej gęstości tłumią niższe częstotliwości niż materiały o dużej gęstości. Optimum jest zastosowanie 3 rodzajów materiałów tłumiących...
[quote="ganji"]...dzwiek jest jakby conajmniej sub miał z 60 wattt a to przeciez 25...quote] Nie widze większego porównania... Obudowy BR można wytłumiać ale lekko, gąbką ok 1-2cm, jednak to zależy od samej obudowy i zastosowanego głośnika. Wytłumienie zwiększa objętość obudowy "widzianą" przez głośnik,...
Mam w fiacie 126p na tylnej pułce dwa głośniki 160mm 60-2000Hz dwódrożne firmy Admar (moc około 200W RMS ale nie bardzo w to wierze) wmontowane w obudowe w kształcie trójkąta o bokach 20x22x25 cm i szerokości 1m. Obudowa jest zamknięta bez bass refleksu. Zastanawiam się czy lepiej będzię wytłumić tą...
sub to wkoncu zwykła obudowa basreflex. ja bym potraktował ją standardowo czyli wytłumił wszystkie scianki gąbką albo tą szorstką watą co się tłumi kolumny. 2-6cm grubosci. Nie zapimnij o wzmocnieniach poprzecznych obudowy.
hmm najlepiej watolina i to w odległosci ok 1cm od scianek i wytłum całosc ja tam wytłumiłem gąbka i jest dobrze
Witam! Polecam te materiały może coś się przyda: Co do wielkości pudała raczej nie pomoge, ale napewno trzeba je uszczelnić(jakiś klej, silikon) czymś co poprostu zatka wszelkie niepotrzebne szpary i wytłumić (np.gąbka jest dobra). Ja moje głośniki robiłem metodą prób i błędów, aż wkońcu grają tak...
Niedawno zrobiłem sobie swoj własny subwoofer (w formie eksperymentu). Dałem do niego głośnik Alpharda SW 1203 Z. Obudowa ma wymiary ok 50x35x38. Na tylniej ściance zamontowałem bass reflex o średnicy 9cm. Niestety krótki (12cm) bo nie bylo chwilowo innego w sklepie. Scianka skrzyni ma grubość 18 mm......
Niedawno zrobiłem sobie swoj własny subwoofer (w formie eksperymentu). Dałem do niego głośnik Alpharda SW 1203 Z. Obudowa ma wymiary ok 50x35x38. Na tylniej ściance zamontowałem bass reflex o średnicy 9cm. Niestety krótki (12cm) bo nie bylo chwilowo innego w sklepie. Scianka skrzyni ma grubość 18 mm......
Witam ja swoje kolumny wytłumiłem gąbkom z starej wersalki i dało to efekt jestem zadowolony z tego rozwiązania polecam i pozdrawiam.
witam Jakiego materiału ogólnie dostępnego najlepiej użyć do wytłumienia kolumny? Próbowałem gąbką 1,5cm ale różnicy nie odczułem, słyszałem że po włożeniu waty szklanej bas staje sie bardziej piskliwy ale nie wiem czy to prawda. i jeszcze jedno pytanie czy sama długość br ma znaczenie czy lepiej krótki...
Mam problem, kiedy dam głośniej słychać strumień powietrza jaki wydobywa się z tunelu, tunel ma 58mm z zewnątrz i 58mm wewnątrz długość to 20 cm. Hmm dać dwa czy jeden większy, dając 2 poprawi się estetyka. Czym wytłumić kolumny bo słyszałem, że gąbka z materaca jest dobra ale może jest coś lepszego?? Wymiary...
Usuń stare wytłumienie do zera, zainwestuj w nowe bądź jeśli masz gdzieś pod ręką gąbkę czy watolinę to ją zastosuj. Tylko nie pchaj ile wlezie a delikatnie, tylną ściankę i może boczne. Z resztą dobierz eksperymentalnie na słuch. Na początek zobacz jak grają bez wytłumienia a później w razie potrzeby...
Głośniki Pioneer CS-997 Kolumny Pioneer CS-997 Chciałbym otworzyć głośniki pioneer cs-997 a raczej jeden głośnik w którym jest zamontowane wytłumienie z jakiejś maty lub gąbki ( w celu jego wyjęcia) Wytłumienie powinno zostać, w obu kolumnach takie samo. Możesz eksperymentalnie dobrać jego...
No właśnie ten jest minimalnie wytłumiony jakąś gąbką tak więc zostawiam tak jak jest:)
Trochę czasu minęło i mam pewne wnioski. Mazurki mają pełnoprawny BR. Gąbka tłumi rezonans przez co wygładza przebieg pasma w dolnym zakresie (niweluje podbicie w okolicy strojenia). Wsadzenie tam gąbki do wytłumienia było totalnym błędem. Świetnie sprawdza się gąbka do filtrów akwarystycznych....
Albo użyć takiej wytłoczki... Z tym, że to rozwiązanie raczej do wytłumienia pomieszczenia - sprawdza się w 100% i b. tanie;-)
Na całej ściance tylnej. Sróbuj też wytłumić inne ścianki i sprawdź efekt. Jak będzie lepiej to zostaw, jak gorze to wywal i zostaw tylko tył
Watoliną bym nie wykładał. Będzie za dużo tłumiła wysokie (no chyba że masz ich za dużo), a poza tym watolina na ścianie... Najlepsze są specjalne kształtki z gąbki tłumiące uciążliwe częstotliwości pomieszczenia.Ale są niestety drogie, chociaż w odróżnieniu od watoliny dość estetyczne. Pozdrawiam.
W polówce głośniki montowane są do plastikowego adaptera przez co ich montaż nie jest stabilny, warto zastosować pierścień z MDFu co znacznie poprawi odtwarzanie basu. Co do tłumienia to tylko maty bitumiczne a inne materiały chłonące wilgoć typu gąbka sie nie nadaja bo w drzwiach zawsze jest woda...
br w zasadzie nie trzeba w ogółe tłumić no może z 2 cm gąbka na sćiankach więcej nie potrzeba
Mam małe kolumny 18L zamknięte i w środku oprócz cienkiej ściereczki przyklejonej na tylnej ściance nie ma żadnego innego materiału tłumiącego. Dodam, że głośnik basowy ma 20cm (GDN 20/60/11). Czy tak jest dobrze? Co dałoby większe wytłumienie obudowy? No chyba że do tak małej obudowy nie zalecacie...
O kurcze dopiero teraz załapałem o jaką piankę chodzi ! ! ! Taka w sprayu się nie nadaje! Miałem na mysli piankę tapicerską (podobną do gąbki, ale cięższa). Pianka w spreyu ma tą wadę, że po wyschnięciu większość porów jest zamknięta. Można ją użyć w niewielkich ilościach do wytłumiania wysokich...
samoprzylepne maty bitumiczne, gąbka, watolina
Witam! Dużo się na forum czyta odnośnie tego, że wytłumienie z wełny mineralnej jest lepsze od gąbki, ale chciałbym zasięgnąć opinii od kogoś, kto zamienił gąbkę na wełnę, czy dało to jakiś wyraźnie słyszalny efekt?Chodzi mi głównie o stosowanie tego zabiegu w kolumnach zamkniętych. Mam jeszcze jedno...
Jak coś w dzwięku nie pasi to właduj do tych kolumn troche gąbki ze starego tapczana i porównaj :)
Proponuje wytłumić 2-5cm gąbką lub watoliną tylnia i górną ścianke. Obudowy br zazwyczaj słabo sie wytłumia, ale można poeksperymentować z wytłumieniem wszystkich ścianek oprócz przedniej. Jak mam okazje to biore nóż i ide na polowanie :D
gąbka ma za zadanie chronienia kolumny przed falami stojącymi i powstawaniem rezonansu w obudowie mam nadzieję że w bład nie wprowadzam jak tak to proszę post usunąć =p jakie masz ty a jakie twój kolega kolumny ??
Nie napisałeś czy skrzynka to br, closed czy coś innego. Każdą obudowę tłumi się inaczej, choć nie ma jednoznacznych wskazówek - czyli na słuch i jak komu będzie się bradziej podobać, tak jak napisał fafik3. Do tych materiałów doliczę jeszcze zwyczajną gąbkę (nie jest droga), wełnę mineralną - można...
No ogólnie są to kolumny DIORA z głośnikami TONSIL: niski GDN 20/60/3 średni GDM 10/60/2 wysoki GDWK 10/80/6 Wymieniam głośniki na nowe, i orginalnie był tam luzem włożony taki cieńki materiał tłumiący, nie wiem co to, takie jakby gąbka posklejana z bawełnianymi nitkami wygląda jak z odzysku,...
Ja bym zbdował do tej wanieki komore dźwiekoizolacyjna. Tu masz materiały: w akkusie sa materiały do tłumienia, ale sa cholernie drogie. Moze sprobować samemu zrobic skrzynke np. z MDF + sklejka. Wenatrz obkleic to kilkoma wartswami roznych dostepnych materiów : mata mitumiczna, pianka poli.,...
Klumny z bass reflex wprawdzie się nie wypełnia ale też wytłumia (najlepiej gąbką - nie pyli) i będzie pracować lepiej. Pozdrówko.
Opakowania po jajach stosowane były kiedyś do wygłuszania pomieszczeń i to zdaje egzamin.Wkładać to w kolumnę - wątpliwa sprawa . Gruba gąbka bez folii . Kiedyś czytałem o tym ,że najleprze tworzywo na obódowę jest beton
materiał niewątpilie tłumiący:)...przypomina wytłoczki do jajek( choć nie ceną ).....moim zdaniem jeżeli nic nie masz to będzie bardzo dobre ,ale jeżeli masz choć kawałeczek gąbki ze starego tapczanu to nie warto się wypłacać:)....ja taką wytłoczkę robiłem właśnie z takiego tapczanu,troszkę było wycinania(strzępienia...
No to widocznie mamy problem z dźwiękiem. Jeszcze odnośnie zabezpieczenia przed wilgocią *deszczem*. Mikrofon ma na sobie oprócz fabrycznej gąbki, następujące dwie warstwy, które osłaniają przed podmuchami wiatru. To białe zostało zszyte w kształt pochwy, a kolorowe dałem jako zewnętrzną warstwę. ...
jak zamknięta to watą szklaną albo gąbką taką jak znajdziesz np: w tapczanach :D pzdr
Jasna sprawa - pusty pokój to bas dudniący i uciążliwe tony średnie (pogłos i podbicie). Masz chociaż na podłodze jakiś dywan lub wykładzinę dywanową? Powinieneś lekko "zagracić" to pomieszczenie - dać na ściany półki na płyty, zasłony na okna - po prostu spowodować, żeby dźwięk napotykał więcej różnorodnych...
głośnik to 32-300 przeznaczony do br a takie obudowy tłumi się słabo albo wcale trochę więcej o wytłumianiu: jest na diyaudio.pl może wkoncu ożyje to podrzucę linka edit: bass-reflex - na wszystkie ścianki gąbka 1...2cm z zachowaniem odległości 1cm od płyty. Nie należy wytłumiać w pobliżu wlotu...
Koledzy a czy suba można wytłumić styropianem czy lepsza do tego celu będzie gąbka z góry dzięki
Nie wyjmuj wytłumienia, wytłumienie służy do tłumienia fali stojącej. Spróbuj odpowiednio ustawić suba, może gdzieś w rogu pokoju w ostateczności możesz zmienić wzmacniacz na mocniejszy.
Czy za głośnik też przykleić tą matę dekarską czy tam jednak to APP dać? No i ostatnia kwestia tyczy się tej gąbki o zamkniętej strukturze - jest to coś takiego: Podjedz do najbliższej castoramy, zapytaj pierwszego pracownika, gdzie znajdziesz taśmę dekarską, wskarze ci gdzie, proponuję użyć tej...
rafałjakichmało nie uraziłeś mojej dumy tylko myślę że twoja wiedza jest troszeczkę (bez urazy) niewystarczająca do tej kolumny, tam jest zastosowany pewien trik o którym pisałem wyżej i jest to związane tak z długością jak i wytłumieniem (raczej jego brakiem).Firma, która robi te kolumny ma duże doświadczenie...
Z tego co zauważyłem w praktyce brak wytłumienia nie za bardzo dobrze robi.Natomiast powinno się pokryć wytłumieniem co najmniej trzy wzajemnie prostopadłe ścianki-to teoria.W rzeczywistości musisz sam po eksperymentować z najlepszym rozłożeniem gąbki i jej ilością . Pozdrawiam.
Witam , jak wygluszyc prawidlowo ta skrzynie ? (fot. 1) Do wygluszenia mam gąbkę o grubosci 2 cm , skrzynia br z dwoma portami . Myslałem zeby wygluszyc wszystkie scianki , tylko nie ta na ktorej sa porty (fot. 2) co wy na to ? wygluszyc wszystkie scianki tj. gore , tyl i boki ?
sysiu17 skrzynie zamknięte sie dosyć mocno tłumi... a gruba gąbka nie zmniejsza objętości skrzyni tylko ją pozornie powiększa, głośnik wtedy "widzi" większą skrzynie do autora: ta gąbka spokojnie sie nada... sam mam podobną gąbką wytłumione i spokojnie sie nadaje...
Wytłumić możesz zwykłą gąbką o grubości ok 2cm.Najlepiej tylko ściankę za głośnikiem.'Gwizdki' normalnie montujesz w otworze nad głośnikiem średnioniskotonowym - nie zrozumiałem dobrze tego pytania.
A ma ktoś info gdzie kupić wełnę do wytłumienia w Szczecinie? Myślałem, że materiał jest bardziej dostępny.. Łóżka nie będę rozwalał dla pozyskania gąbki bo mi kaucji za stancję nie oddadzą ;) Sprawdzę jeszcze zakłady tapicerskie ale obawiam się, że ceny będą zaporowe.
koniec wylotu br powinien być u umieszczony w odległości co najmniej jednej swojej średnicy. gąbke przykleisz elegancko na butapren. Co do wytłumienia to każdy rodzaj materiału tłumi inne dla siebie właściwe częstotliwość. gąbka o ile pamiętam tłumi częstotliwości oscylujące w okolicach 300-1000hz. co...
Do wytłumienia kolumn stosuje się od wielu lat gąbkę,watolinę techniczną,lub też inne włókniste materiały.Muszą one pochłaniać energię z fali dźwiękowej spowalniając jednocześnie prędkość rozchodzenia się dźwięku w ich wnętrzu.Jak się upierasz pokombinuj z zastosowaniem mat do ocieplania poddaszy (takie...
Powiedzmy żółta gąbka lub biała do kolumn czy to poliuretan? powiedzmy taka
Witam .Chciałem sie dowiedzieć które ścianki należy wytłumić gąbką .Napewno bedą to boki i góra i dół.Chodzi mi o te które są zaznaczone strzałką.I czy bedzie jakaś różnica jeśli np. na tylną ścianke damy gąbkę. Za niedługo bedę własnie skręcał skrzynię i zastanawiam sie nad tym.
Są różne sposoby , oczywiście w różnych cenach. Można wykleić ściany: - dziurkowaną płytą pilśniową - tekturowymi wytłoczkami do pakowania jajek - gąbką (falistą ) - pianką poliuretanową - filcem z naklejoną z jednej strony folią aluminiową (jak w autach pomiędzy komorą silnika a kabiną) Poszukaj...
Witam, otoz chce wytlumic drzwi samochodu, chcialem to zrobic mata dekarska ( ktora wiele osob stosuje ), ale wpadla mi w rece szpula takiej maty- biała, grubosc ok. 4mm, wykonana jakby z sprasowanej gąbki - często uzywa sie tego do pakowania sprzetu dla bezpieczenstwa, lub gdzies w budownictwie (?)......
Czy mając np. skrzynie 20l do której włożyliśmy np. 2l wytłumienia (gąbki akustycznej) powinniśmy ją traktować przy np. obliczeniach ISD jako 18l?
gąbka niezbyt się nadaje... a wytłumienie zwiększa akustycznie obudowę...
]czy każda kolumna estradowa powinna być wytłumiona.posiadam taką 300w rms na 4 omach z 15 calowym basem i szerokopasmowym driverem z tubą firma PAVEY PRO-15 Z 2 WYLOTAMI POWIETRZA OK10 CM. PROBLEM CZY MUSI BYĆ WYTŁUMIENIE W TEJ SZEROKO PASMOWEJ KOLUMNIE. posiadam dwie koluminki markowe przy kupnie...
Już nawet mniejsza o komorę, ale głównie też chodzi o wytłumienie rezonansu drzwi no i do tego potrzebna jest mata, bo gąbka sie w żaden sposób nie nada :( W Clio masz też ten problem że za tapicerką jest wielki otwór technologiczny, i trzeba dawać tam wzmocnienia, żeby mata miała sie czego trzymać...
Gąbka ? hahaha dobre ;) z tego co wiem to gąbka chłonie wilgoć ??? Tylko i wyłącznie maty
Ja osobiście upchnął bym do środka "pudła" materiał (nie pamiętam jak się on nazywa... <?> ) taki, jaki znajduje się w poduszkach. Czasem można go dostać. Upchnął bym go tyle ile wejdzie (to jeden ze sposobów), robiłem tak z kilkoma "paczkami". 2 sposobem jest wyklejenie ścianek gąbką (używałem...
No widzę kolega skorzystał z wskazówek zakasał rękawy no i jest... Gąbka z tapczanu jest tak samo dobra jak gąbka z napisem eminence (o ile nie jest zbyt gęsta i nie ma zbyt dużej populacji roztocza) bo to jest ten sam materiał, ale z wygłuszeniem nie trzeba przesadzać starczy cienka warstwa (w końcu...
Niestety musisz ją zmierzyć dokładnie, żebyśmy ci coś doradzili. bo jak się zaraz okaże, że ma nie 17 a 10 m szerokości to koszta "nieco" spadają. Pytanie: jaki masz budżet? Przejrzyj dział allegro "maty wygłuszające" Z tym, że niekoniecznie muszą to być profesjonalne maty - za wygłuszenie mogą...
...Dużo jeszcze zależy od częstotliwości jaka ma być pochłaniana, wg. mnie jakaś dość sztywna gąbka powinna pochałaniać dobrze dźwięk (przede wszystkim niższe częstotliwości)... Akurat kolega mija się z prawdą, nie dam ostrzeżenia tylko dla tego, że slawus1234 stosując się do tego zalecenia nie zniszczy...
Tak jak w temacie. Chciałbym wytłumić sobie obudowę tylko nie wiem co było by lepszym rozwiązaniem. Jest jakaś różnica między tymi dwoma produktami? Watolina (numer 733240929) - Alle (15-20mm grubości) Gąbka (numer 726339550) - Alle (10 mm grubości) A potrzebne mi to do obudowy BR w której "siedzą"...
ok. 2 lata temu kupowałem do 8ohmowej kolumny GD 12/8/2 - chyba na www.e-tonsil.pl - niesety miały srebrne kopułki, ale dość dziwne było zawieszenie - nie była to pianka ani guma, wyglądało bardzo podobnie do tekstylnego, ale było sztywniejsze - coś jakby z impregnowanego i usztywnionego płótna...
Co to za kolumny ? I czy w ogóle słyszysz różnice pomiędzy wytłumioną a nie ? Generalnie ilość wytłumienia dobierz na słuch. Na początek wytłum watą, jeśli usłyszysz że to jeszcze nie to - pokombinuj z gąbką. Jeśli masz dostęp do większej ilości obu materiałów, wyklej na początek gąbką a później upchaj...
Poprawka, ściany mają 1cm grubości. Ja miałem plan, aby tył oraz ściany wnętrza obić tymi "piramidkami" akustycznymi dostępnymi na alle, a dół, górę oraz ściankę głośnikową wełną owcza. Bo wiadomo im więcej różnych materiałów do tłumienia tym lepiej. Tą masą bitumiczną mógłbym pokryć np. całe wnętrze...
Z reguły zamknięte się wytłumia, ale robi się to "na słuch" dodając lub zmniejszając ilość materiału wygłuszającego. Może to być watolina, wełna mineralna, lub pianki, gąbki specjalnie przeznaczone do wygłuszania takich skrzyń.
Generalnie może być to 2-3 centymetry gąbki, watoliny, wełny mineralnej, czy czegoś podobnego. Ważne żeby był to materiał niesypiący się. Możesz zwiększać grubość wytłumienia, dodawać na bokach. Eksperymentować aż bas będzie zadowalający. Pamiętaj o tym, żeby nie dawać wytłumienia w pobliżu tunelu...
Drogi kolego, swojego czasu sporo eksperymentowałem z wytłumieniami. Wytłumia się mocno skrzynie zamknięte, natomiast BR raczej nie. Chodzi tu o to że w zamkniętej obudowie tylko przednia strona membrany generuje falę akustyczna. W przypadku BR wykorzystujesz również falę powstającą z tylnej strony membrany,...
Kolego, skoro chcesz zaoszczędzić, to rozpruj jakiś stary tapczan, wyrwij zeń gąbkę i użyj jej do wytłumienia. Ja, materiał do wytłumień, wziąłem z magazynu, jak jeszcze w nim pracowałem. Pianką poliuretanową, wypełnia się kartony, oni to wywalali, więc wziąłem ile weszło. Jeśli masz nieopodal jakiś...
Stosowanie wełny mineralnej to jakieś nieporozumienie. Owszem, w poprzedniej epoce (lata 80-te), Tonsil stosował watę szklaną w workach foliowych. Najtańszym i dobrze sprawującym się materiałem jest watolina. Można też zastosować gęstą gąbkę a najlepiej wełnę owczą. Pozdrawiam.
Proponuję gąbkę 2-3 cm dookoła od środka bez ściany na której zamontowany jest głośnik.
Kolumienki grają przyzwoicie to fakt. Gąbka musi być specjalna do wytłumień? Bo znalazłem w domu jedynie taką zwykłą żółtą, chyba tapicerska to jest.
Nikt z nas nie zgadnie i nie da Ci gwarancji ze będzie tak czy tak z takim a takim wytłumieniem. Musisz samemu potestować i dobrać sobie jak Ci najbardziej pasuje. Spokojnie możesz tłumic wszystkie sciany w kolumnie oraz sufit i dno a nawet powinienieś spróbować - poprostu w pewnej chwili dokładanie...
Dopiero co zakończyłem budowę zespołów zamkniętych z GDN25/40/1, GD12/5 oraz GDWK9/40, i do ich wytłumienia użyłem gąbki tapicerskiej (a więc tej nieco twardszej niż tzw. gąbka izolacyjna, jednak do twardości styropianu było jej bardzo daleko) w postaci płyt o grubości 3cm. Głośniki niskotonowe miały...
W tych kolumnach z którymi miałem do czynienia zdarzała się gąbka, wełna mineralna pakowana w żałosne foliowe torebki i gruby sfilcowany materiał jakim dawno temu myło się podłogi. W tych lepszych gąbka lub szmata do podłogi, w tych najtańszych wełna. Na alledrogo coś sobie znajdziesz, te kolumny ...
Witam.Gdzie w W-wie można kupić gąbkę do wytłumienia kolumn gł. bo ta co jest z powodu starości sparciała i pokruszyła się.Był kiedyś taki sklep na Brackiej ale teraz jest tam lumpex a w budowlanych marketach nie mają.Serdecznie dziękuję za namiary.
Przepraszam za zły dział, ale myślałem, że lepiej zapytać o to tutaj. Już wiem, że źle myślałem;). Mimo wszystko dziękuję za odpowiedzi, a co do wytłumienia, to najprawdopodobniej kupię produkt z aukcji. Można zamknąć temat.
Wytłumiłem te Scherzo na tylną ściankę dałem około 8cm gąbki na boki po 4-5cm. Gra bardzo dobrze i głośniki mniej latają. A Tonów nie ruszałem bo stwierdziłem, że one nie są do głębokiego basu.
Właśnie wykonuję obudowy do suba estradowego BR na głośniku 15" z tego tematu: strojone na około 45 Hz w 100l.netto i zastanawiam się czy nie zastosować wytłumienia gąbką 3 lub 5 cm (mam jej dużo) Wiem że wytłumienie gąbką teoretycznie powiększa litraż obudowy i pogłębia bas. Mam to sprawdzone w...
kopia z diyaudio.pl Kolumny główne: 2 głośniki średnioniskotonowe ARN 150-03/4 i wysokotonowa kopułka ARV 104-01/8. Układ głośników nisko-wysoko-nisko. Głośniki mocowanie do obudowy już w sposób standardowy dla moich konstrukcji - lakierowanymi na czarny mat śrubami M4/20 z łbami sześciokątnymi...
Witam. Przedstawiam kolumny które wykonałem samemu . Kolumny grają u mnie od 2 lat ,pół roku temu postanowiłem je trochę ulepszyć. Oto efekt: ____________________KOLUMNY PRZEDNIE_____________________ PRZETWORN... Niskie tony- 2x ARN 226/07 4 ohm ,brzmienie to coś pomiędzy Tonsil a STX ......
Ponadto jeszcze jest tam nie małych rozmiarów gąbka (6 cm grubości !), która w znaczny sposób zmniejsza objętość O ile się nie myle gąbka-wytłumienie powoduje że głośnik widzi obudowę jako większą, czyli wytłumienie zwiększa objętność obudowy dla głośnika :!:
Chyba jak wiesz radmor 5412 posiada wskaźniki wysterowania więc wiadomo :-) Oczywiście nie należę do takiej społeczności a radmor do tonów wziął się tylko z powodu że tony kupiłem kilka dni temu a kupując wzmacniacz (a raczej amplituner) miałem w planach altusy.Utwór podałem tylko dla przykładu bo to...
A w obudowie bass reflex gorzej by grał -------------------- Dobra. Będę robił w obudwie zamkniętej. Tylko pytanie: Chce by sub był aktywny, czyli ze wzmakiem. Radiator z tranzystorami daje na zewnątrz subka. Czy trafo mogę otoczyć gąbką(wytłumieniem) Mi się wydaje że przydało by się troszkę chłodzenia,...
Witam już po kompletnym złożeniu kolumny. Zdecydowałem się jednak na głośnik Eminece Sigma Pro 18 ze względu na opinie i na cene :). Kolumne dodatkowo oprócz 2cm gąbki wytłumiłem watoliną 2 cm ( tylną ścianę ). Efekt jest poprostu super !!! Bardzo nisko schodzi i o to chodziło bo dodaje tego tzw. "mułu"...
Czyli jak zbudować ścianę izolująca sąsiadów od mojej muzyki? Im więcej czytam o rożnych sposobach tym większy mętlik mam w głowie /info o rożnych metodach podałem poniżej/. Ważne: chodzi mi,żeby sąsiedzi mnie nie słyszeli ani ja ich, a nie o wytłumienie pomieszczenia, w którym słucham muzyki...
wygląda, że wyściełany materiał jest trochę niechlujnie ułożony. Czy nie powinno by tak, że materiał jest ułożony bezpośrednio na ściankach? Gdzieś w sieci wyczytałem, że w ramach ulepszenia kolumn ktoś dodał troszkę więcej wytłumienia i powymieniał kondensatory. Czy to dobry kierunek? Jak najbardziej...
Po subie przyszedł czas na opublikowanie kolumn :) WSTĘP Tak jak w przypadku suba wprowadziłem numerację wersji konstrukcji. W tym przypadku jest to wersja 1.1 final czyli są to moje pierwsze i jedyne jak do tej pory skonstruowane całkowicie przezemnie kolumny (ale napewno nie ostatnie, narazie...
Podstawowym zadaniem wytłumienia jest wytracanie energii promieniowanej przez tylną część membrany. O ile w BR tłumienie daje się przede wszystkim w celu likwidacji fal stojących, to w obudowach closet (z natury mniejszych), to właśnie pochłonięcie fali jest priorytetem. Oczywiście największy efekt...
Każdy głośnik dynamiczny promieniuje falę dźwiękową tylną stroną membrany, tak naprawdę dźwięk to nic innego jak zmiana ciśnienia z określoną częstotliwością. Przy okazji pracujący głośnik pobudza do drgań obudowę, która również gra!. Niestety nie jest to pożądane, "grająca obudowa" wprowadza zniekształcenia....
,, Każdy głośnik dynamiczny promieniuje falę dźwiękową tylną stroną membrany, tak naprawdę dźwięk to nic innego jak zmiana ciśnienia z określoną częstotliwością. Przy okazji pracujący głośnik pobudza do drgań obudowę, która również gra!. Niestety nie jest to pożądane, "grająca obudowa" wprowadza zniekształcenia....
Ja tam osobiście uważam, że gąbki piramidki są bardziej estetyczne niż makatki/słomianki - bo kolega jednak mieszka w bloku a nie oldschoolowym domku na wsi. - sufit podwieszany to dużo roboty. Zostawiłbym to jako ostateczność. Dużo łatwiej zająć się podłogą i ścianami, tym bardziej że sam sufit nie...
Projekt wykonany specjalnie na konkurs pokrewnego forum www.diyakustyk.com Będę wdzięczny za każdy głos... :) Założenia Projekt powstał z trzech względów. Przede wszystkim miało być tanio, gabarytowo małe i innowacyjnie- od podstaw z podpartymi pomiarami. Głośniki zamówione z grupowych...
Temat mocno przestarzały, ale co mi tam, przyłączę się. Otóż parę wieków temu zająłem się przestrajaniem Altusów 75 ku lepszemu brzmieniu. Walczyłem z tematem parę miesięcy zanim z pomocą przyszedł mi inżynier z Tonsilu i pomógł dostroić zwrotnicę do głośnika GDWK. Piszę ten post - trochę z nudów ale...
Podłogówki !rona PBR150/8V1.0 1.Założenia Chciałem zrobić kolumny, które godziłyby ze sobą dużą moc i ładne brzemienie. Aby osiągnąć ten cel były potrzebne dobre i (jak kazdy się domyśla) mocne głośniki. W związku z tym obudowa musiała byc duża żeby uzyskać zadowalający bas a konstrukcja typu Bass-Reflex...
NA WSTĘPIE Na początku chciałbym wyjaśnić co oznacza końcówka "v3.2 final": cyferka trzy oznacza że to mój trzeci z koleji skonstruowany sub, końcówka ".2" oznacza że to wersja dwukrotnie poprawiana a "final" oznacza że to wersja końcowa i nie planuje już żadnych więcej ingerencji, zmian lub...
Chciałem wam przedstawić moje monitorki, które są po części renowacją a po części dowodem na to ze w prostocie można wiele znaleźć, do tego jeszcze z cienkiego sprzętu wydusić jak najwięcej. Założenie było dość proste. Ze starych obudów i marnych przetworników zrobić coś, co się ładnie prezentuje...
Fizycznie pojemność obudowy może się zmniejszyć,jeśli użyjesz gąbki o zamkniętych "bąbelkach".Gąbki do wytłumienia kolumn mają nieco inną strukturę niż "materacowe" i takie zjawisko występuje w minimalnym stopniu. Akustycznie powiększa obudowę,gdyż eliminuje powstawanie odbić dźwięku od ścianek i redukuje...
Witam :) Jest to mój pierwszy temat na elektrodzie wiec proszę o wyrozumiałość. ;) Chciałem przedstawić wam efekt mojej pracy którym jest kino domowe. Od dłuższego czasu miałem chęć kupić sobie jakieś przyzwoite kino domowe , jednak mój budżet nie był za wysoki a w tym przedziale cenowym...
Witam, planuję w najbliższym czasie zorganizować sobie miejsce, które po odpowiednim przygotowaniu można by nazwać amatorskim studiem nagrań. Jeśli chodzi o tą tematykę, przyznam, że jestem laikiem. Od jakiegoś czasu jednak dużo czytam o tym w internecie i, mimo, że takich tematów jest na forach...
Tak, jak napisał kolega AVG - gąbka, watolina to najłatwiejsze do zdobycia materiały do wytłumienia. Jeśli sub jest oparty na obudowie bass refleks, to nie zaleca się dużej ilości wytłumienia, jeśli zaś na zamkniętej, to możesz oprócz wytłumienia na ściankach (gąbka) wypełnić całą objętość luźnym wytłumieniem...
Oto wszystko co powinieneś wiedzieć zanim przystąpisz do budowy kolumn. Zebrane w stosunkowo czytelnej formie :) W czerwonej ramce jest zakres skali sześciennej skrzyni. Poczytaj po czym zacznij zadawać pytania jeśli to nie rozwieje wszystkich niejasności. Cewka głośnikowa Cewka jest częścią...
Przy wytłumianiu kolumn szerokopasmowych nie można się ograniczać do jednego typu materiału tłumiącego. Różne materiały mają inny zakres tłumienia. Im bardziej miękki i luźny materiał tym lepiej tłumi niższe częstotliwości, np. watolina. Do wytłumiania średnich i wyższych częstotliwości dobrze nadaje...
Siemanko, a więc tak jak piszesz... obudowa zamknięta (closed) wymaga całkowitego i dość sporego wytłumienia. Wytłumienie zwiększa pojemność obudowy głośnikowej widzianej przez głośnik przez co bas staje się bardziej "soczysty" i "miękki" jak i również niżej zejdzie. Nie należy żałować wytłumienia,...
A ja jeszcze raz powtórzę się, żeby nikt nie popełnił błędu: styropian zwykły nie nadaje się do wygłuszenia, nie izoluje od żadnych dźwięków. - nie izolują od dźwięków wytłoczki od jaj - tylko zmniejszają echo, ale nawet wtedy ich używanie jest bezsensowne, ciężko je umieścić na ścianie, wyglądają...
Nie musi być tak jak w oryginale bo w produkcjach audio z demoludów zwłaszcza na rodzimy rynek bywało z tym różnie. Przepis na tłumienie obudowy br jest bardzo prosty - tłumimy słabo tylko na na ściankach do 5cm grubości omijając wlot br. Wbrem pozorom wcale nie jest tak łatwo. W każdym razie obudowa...
Witam. Chciałbym zaprezentować mój subwoofer na głośniku Tesla 312/8Ohm. Jest on uzupełnieniem do mojego zestawu Altusów 110. Projekt Początkowo miałem zamiar zrobić dla tego głośniczka obudowe zamkniętą, ale po konsultacjach z kolegą i przeczytaniu paru tematów na forum postanowiłem zrobić obudowe...
Kolumny DIY Made By Luke Witam. Poniżej przedstawiam swoją pierwszą konstrukcje DIY, skończoną w dniu 23 V 2006. Mój aktualny wiek: 16lat (w lipcu 17) Założenia: -tani zestaw stereo, który będzie wystarczył do słuchania muzyki bez wsparcia subwoofera Konstrukcja: -Głośniki: nie mając dużych...
Decyzja o budowie zapadła z dnia na dzień, niszczyłem starą kanapę i miałem duże ilości gąbki, postanowiłem coś z nią zbroić a nie miałem nigdy suba. Nie chciałem przeznaczać na to dużych funduszy ponieważ nie sądziłem że będzie to fajnie grało. Na początek...: Przetwornik: Tesla ARN 6613, 20cm,...
Jeśli masz na stanie jakąś gąbkę lub watolinę, to śmiało wyjciągaj stary worek razem z tym "czymś" w środku :) Na pewno warto wytłumić lepiej te kolumienki. Na każdą ściankę (prócz przedniej oczwiście) możesz dać po warstwie gąbki a pozostałą przestrzeń możesz luźno wypełnić watoliną, ale należy zadbać...
W subwooferach raczej małe ma znaczenie czy jest to klin dłuższy czy krótszy i czy na scianie jest piramidka czy prosta gąbka. Wytłumienie ma na celu zwiększenie objętości skrzyni widzianej przez głośnik (niższe zejście, mięciejszy basik). Tam gdzie są zastosowane głośniki niskotonowe bądź nisko-średniotonowe...
Artykuł ma na celu opis wyciszania komputera, w tej części opis dotyczy odbudowy komputera. Opiszę jak dobrać obudowę pod kątem wyciszenia oraz jak wyciszyć obudowę gdy już ją mamy. 1. Wstęp. 2. Wybór obudowy. 3. Wyciszanie obudowy. 4. Wentylatory do obudów. 5. Podsumowanie. 1. Wstęp...
Witam! Po dłuższej przerwie, znowu wracam z pytaniem na temat mojego suba, lecz jeszcze takiego nie zadawałem. Czy jeżeli nie mając w domu nic porządnego do wytłumienia suba (gąbki, waty itp.) można wytłumić go... szmatą od podłogi? jest nawet dość dobra, hm tak sądzę. Dość miękka i łatwo do wszystkiego...
Witam serdecznie. Chciałbym przedstawić moją konstrukcję suba na głośniku Tonsil GDN 30/120/1. Skrzynia: Płyta wiórowa 18mm grubości. Objętość to 72l netto (oczywiście po odliczeniu głośnika, wzmocnień, BR). Wszystko skręcone na wkręty, podklejone i uszczelnione Vicolem i wzmocnione kołkami. Płyty...
Jeżeli popełniam jakiś błąd to proszę mnie naprowadzić na właściwy tor myślenia. OK. mam plan budowy kolumn 2 drożnych studyjnych Studyjnych? czyli jakich? skrzynka powinna mieć wymiary w/sz/g 43cm/16cm/27cm Wymiary tragiczne, nawet ciężko wyobrazić sobie te kolumny. Zależy...
Zależy od typu obudowy. Generalnie BR można nie wytłumiać, lub wytłumić kilku cm. warstwą gąbki na ściankach. Różnica przed i po wytłumieniu może być niezauważalna (nie do usłyszenia). Obudowy zamknięte należy wytłumiać, ponieważ fala akustyczna wypromieniowana z tylnej strony membrany nie ma gdzie...
To zalezy jaki typ kolumny bass-refleks czy obudowa typu zamknietego czy jeszcze inna. Bass-reflex - na wszystkie ścianki gąbka 1...2cm z zachowaniem odległości 1cm od płyty. Nie należy wytłumiać w pobliżu wlotu otworu, objętość można wyłożyć wełną lub watą, jednak bardzo rzadką. Ogólnie obudowy bass-reflex...
WSTEP: Po kilku miesiącach „użerania” się z głośnikami dołączonymi do wieży LG ( kaszana totalna) w końcu udało mi się uskładać trochę kasy na amplituner i kolumny. Budżet był BARDZO skromny ale z efektu końcowego przedstawionego poniżej jestem BARDZO zadowolony :) Kolumny (a zwłaszcza...
Witam Wszystkich!Zachecony opisami samodzielnej budowy kolumn głośnikowych sam się zabrałem za ich zrobienie.Chciałbym zastrzec ,iż nie jest to moja pierwsza konstrukcja . Popełniłem dotąd dwa subwooferki do kina i chodzą one bardzo ładnie.Zastosowałem głośniki :TVM XW 1394 - 4 ohm , Tonsil GDWK 9/80/1...
Kolumny grają dobrze, średnie nie grają za głośno. Zadając pytanie "czy musze zmieniać coś w zwrotnicach" miałem na myśli czy same zwrotnice mogą pracować przy tych głośnikachi czy nie gały by może jeszcze lepiej przy modyfikacji zwrotnicy. Dodano po 14 Kolumny są w dobrym stanie. Obudowy nie...
Pozwolę się doczepić do tematu, bo tu moje pytanie najbardziej pasuje. Mam kolumny, które zrobiłem kiedyś z obudów od ZG25C(same pudła- głośników i zwrotnicy nie było). Było to dawno temu w 1 klasie technikum, kiedy nie miałem zbyt pojąca o tym. Wywaliłem przód, i wstawiłem nowy z 3 dziurami, tyle że...
hmm w winisd te arn188 wychodzą troszke lepiej niż arn165 przy litrażu ktory bym chcial (zasymulowalem też te arn150 ale wydaje mi się, ze bez suba tu by sie nie obeszło a chciałbym jednak tylko stereo a nie 2+1). zastanawiam sie tez nad wytłumieniem; co będzie lepsze: watolina lub jakaś inna ocieplina...
Ale jak nie bedzie zysku efektywnosci jak tunel bedzie od gory? Przeciez powietrze i tak bedzie mialo gdzie "uciekac" ja tak mysle ale sie na tym za bardzo nie znam wiec moge sie mylic za co sorry. Zysk z tunelu +2dB, zysk z tunelu z tyłu, a subwoofer w rogu pokoju realnie z 5dB, dajesz tunel z...
POMYSŁ: Chciałem zrobić duże kolumny które będą grać ładnie, głośno i przede wszystkim takie by nie potrzebowały subwoofera. Pierwszym moim pomysłem była tesla arn 312+arp+gdwk. Ale znalazłem na innym forum że za małą kasę można sprowadzić super głośniki Duńskie i tak zrobiłem. Kupiłem Perrlessy! PROJEKT:...
Witam. To moja 3 konstrukcja (inne z przyczyn jakościowych nie umieszcze). W założeniu miały i są to monitory stereo do kompa. Przetworniki To popularne i za tą cenę jak dla większości forumowiczów bezkonkurencyjne nisko-średnio tonowe ARN 188/05/04 i wysokotonowy ARV 104/03/04 kupione...
Witam Jest to moja pierwsza konstrukcja dlatego prosze nie martwić się złym wyglądem wizualnym ! Nie wiem dlaczego ale kolumny na zdjęciu wyglądają gorzej niż w rzeczywistości ;/ Pewnie przez lampe błyskową :( Są to pierwowzory altusów 140 . Kolumny wykonane z 18mm płyty wiórowej tak jak standardowe...
Wzorując się chociażby na wysokotonowcu, śmiało możesz podłączać w niskotonowcu czarny kabel do + a bezbarwny do -. Zresztą cewki przy niskotonowcu zwyczajowo stosuje się od strony +, co potwierdza prawidłowość powyższego podłączenia. Jeśli nie miałeś w tych kolumienikach wytłumienia, lub np. stara...
WITAM!! Chciałbym przedstawic moja pierwszą konstrukcje! Kolumny zbudowałem na głosnikach: *wysokotonowe-TONSIL GDWT 9/80 8Ω *niskotonowy -ZAMIENNIK TONSIL GDN 30 /80/60 8Ω (Moc RMS 200W) *niskotonowy -ZAMIENNIK TONSIL GDN 16 /50/40/30/20 8Ω (Moc RMS 100W) OBUDOWA: Kolumny...
