Witam, Witam Mam pytanie odnośnie zasady działania układów pomiaru temperatury z zastosowanie termoelementu, ogólną teorie już znam, ale nie rozumiem kilku rzeczy. http://obrazki.elektroda.pl/6346985600_1... http://obrazki.elektroda.pl/8593974000_1... http://obrazki.elektroda.pl/9144024100_1... Chodzi...
Termopara to ogniwo termoelektryczne. Napięcie na "zimnych" końcach termopary zależy od różnicy temperatury pomiędzy spoiną a zimnyni końcami. Termopara umieszczona w jednej temperaturze (spoina i końce) nie wytworzy żadnego napięcia termoelektrycznego. Umieszczając spoinę termopary np. w temperaturze 500st.C i temperaturze otoczenia (zimne końce w...
Czyli będzie dalszy ciąg szkolenia z czytania dokumentacji. Wiem czym jest kompensacja zimnego końca i wiem jak działa termopara. DO kompensacji temperatury zimnego końca zazwyczaj używa się drugiej termopary (tego samego typu), która włączona jest odpowiednio w szereg termopary pomiarowej i ta pierwsza mierzy temperaturę właśnie zimnych końców termopary...
(at)miszcz310 Co do termopar to w ogóle nie masz racji. Termopary to bardzo niedokładne czujniki temperatury i nie tylko z powodu konieczności kompensowania zimnych końców. Ponadto potrafią mieć dość spore odchyłki pomiarowe i nieprawdą jest, że nie potrzebują kalibracji. Są bardzo wrażliwe na stopień czystości oraz procentowy skład stopu. Sam sposób...
w DS jest napisane, że układ sam oblicza temperaturę na temperatury odczytanej ze złącza "gorącego" oraz referencyjnegotermopary. Maxim zaleca, aby układ oraz zimny koniec termopary znajdowały się w tej samej temperaturze. I na koniec mała uwaga: Avoid placing heat-generating devices or components near the MAX31855 because this could produce cold-junction-related...
W TMT80 z początku faktycznie nie działała kompensacja zimnych końców termopary. Endress miał problem z programem ReadWin2000 do programowania przetworników. Wgrywał złą charakterystykę termopary co powodowało złe działanie. W najnowszej wersji ReadWin2000 błąd został naprawiony i kompensacja zimnych końców w TMT80 pracuje bardzo dobrze.
W analogowym układzie różnicowym kompensacja zimnych końców jest zbyteczna.
Ja dobrze myślę że termopara mierzy różnicę temperatur między zimnym końcem a spoiną termoelektryczną? Tzn np mam 25 stopni w spoinie a termopara jest w 300 to dostaje napięcie termoelektryczne różnicy czyli 275 stopni? i kompensacja zimnego końca opiera się po prostu na dodaniu temperatury zimnych końców do temperatury "termoelektrycznej" ? Np (przyjmując...
Niestety się przeliczyłem , 10 bit przetwornik nie wystarczy do tego . No własnie kompensacja zimnych końców . Ja to zrobię jednak inaczej , bardziej to rozbuduje . Bo ja podałem tylko taki przykład że ma być dioda załączana , to ma być coś większego (zamiast diody - to sygnał do regulatora ) . Dziękuje za zainteresowanie tematem .
Witam Przy takich temperaturach faktycznie lepiej zastosować termoparę. MAXIM w swojej oferice posiada bardzo fajny układzik MAX6675 do termopary K. Zakres mierzonych temperatur: od 0st.C do 1024st.C wewnętrzna linearyzacja, kompensacja zimnych końców i cyfrowy, bardzo prosty, interfejs. Jeśli to jednorazowa sprawa to warto zamówić próbkę. Co do PT100...
wiem że taka kompensacja jest potrzebna tylko pytanie jeśli jej nie będzie to jaka niedokłądność będzie w pomiarach? Bez kompensacji: jeżeli rzeczywista temperatura będzie np 500 stopni, a temperatura zimnych końców np. 25 stopni to miernik pokaże 525 stopni, jeżeli temperatura zimnych końców będzie 5 stopni to miernik pokaże 505 stopni. Mówisz o końcach...
.Kto wie z czym się je to KTY 81-110? To czujnik temperatury i służy prawdopodobnie do kompensacji "zimnych" końców termopary. Jego uszkodzenie może spowodować błędny odczyt.
Czyli jak masz dwa termometry i jeden wskaże 10° a drugi 11°, to się różnią o 10%? A przy temperaturze o 10°C niższej, czyli jak jeden wskaże 0° a drugi 1° to już się różnią o nieskończenie wiele %? Niech by nawet wskazały 0°C i 0.001°C a błąd dalej mamy ∞%. Wiem że przykład z napięciem jest nietrafiony bo napięć się tak raczej nie mierzy. Ale...
Ten zapis +/-(2% + 4) o ile dobrze rozumiem oznacza 2% i 4 stC w którąkolwiek stronę? Tak,±4°C to błąd kompensacji zimnego końca, włączając miernik bez podłączonej termopary albo ze zwartym wejściem powinien pokazać temperaturę otoczenia, w multimetrach notorycznie jest to 2-3°C błędu. 2% to błąd skali a więc wzmocnienia wzmacniacza i błąd wynikający...
AVE... Liniowe są. Robisz tylko pomiar różnicowy między nimi by ustalić dokładnie napięcie w funkcji różnicy temperatur. Będzie się zmieniać bodaj o 41 mikrowoltów na stopień. Zresztą masz [url=http://www.termoaparatura.com.pl/pl... dokładniejsze informacje. Tam podają by użyć miernika z kompensacją zimnych...
OK, spoczko, po co tyle nienawisci! Sorki, za powielanie tematu w kilku miejscach i zwiazane z tym nadużycie. Jestem tu nowy... w sumie dzięki za upomnienie. Zapewniam, że to się więcej nie powtórzy!
Potrzebujesz programowalnego przetwornika za kilkaset zeta nawet jakiejś polskiej firmy zmieniającego sygnał z posiadanej termopary K lub innej na standardowy sygnał prądowy 4-20mA. Przetworniki takie posiadają zazwyczaj linearyzację nieliniowości charakterystyki termopary oraz automatyczną kompensację "zimnych końców". Po zaprogramowaniu np. zakresu...
Cze :) mozna skorzystac z roznego rodzaju separatorow z zewnetrznym zasilaniem (jezeli termopara posiada przetwornik pomiarowy np 4 - 20 mA) ktore rozdziela sygnal z np. termopary na 2 rozne urzadzenia bez zadnych strat w sygnale, ale nie wiem czy jest to korzystne cenowo skoro np czujnik PT100 kosztuje ok 100 zl. pozdrawiam Post o wozie, a Ty o kozie......
Witam. Nie wiem czy koledze ten pomiar jest potrzebny do zabawy, czy też ma to być wiarygodny i dokładny(+-1'C lub lepiej). Jeśli do poważnej firmy to ja raczej proponuję Tobie zakup kompletnego urządzenia stworzonego do tego konkretnego celu. Zastrzegam, że to nie jest jakaś reklama tylko po prostu z tymi przyrządami miałem do czynienia od dawna i...
Skoro jest tam termopara to może nie warto budować wzmacniacza tylko użyć gotowego modułu na MAX6675 (termopara typu K) Mamy odczyt bezpośrednio w stopniach z uwzględnieniem kompensacji zimnych końców termopary.
w tym zestawieniu termopara w moim odczuciu reaguje o wiele szybciej a przy wykorzystaniu pasty można poprawić czas reakcji w styku z mierzonymi elementami Dla mnie czas reakcji czujnika nie jest aż tak istotny, byle wskazywał poprawnie, kiedy termopara mierzy o 20°C mniej niż powinna, to już jest problem. Martwi mnie to o czym wspomniał _jta_, jeśli...
Dokładności wskazań miernika nie sprawdzałem. Tak na oko wskazuje chyba dobrze. Na 99% brakuje kompensacji zimnego końca, w dokumentacji powinno być określone, czy dokładność jest dla 20/25/inne stopni otoczenia. Albo zewrzyj sondy :)
1 - wzmacniacz nieodwracający i termopara między masą a wejściem nieodwracającym ( przekonuje mnie duża rezystancja wejściowa wzmacniacza i napięcie termopary nie powinno "uciekać" ) Termopara ma bardzo małą rezystancję wewnętrzną, w końcu to tylko drut, więc obciążenie nie zmieni napięcia. 2 - wzmacniacz ustawiony jako "wzmacniacz różnicowy" ( tutaj...
Do termopary najwygodniej użyć dedykowanego układu. Niestety trzeba wydać 10..20zł ale w zamian za to zero problemów np kompensacji zimnego końca.
Witam, Dallas produkuje bardzo fajne termometry DS18B20. Jednak one mierzą temperaturę tylko do +125*C a mi jest potrzebny termometr, który mierzy do 200*C a nie stopi się do 250*C. Najlepiej gdyby był to element zwracający wyniki pomiaru w formie cyfrowej 1Wire, I2C, Rs232 czy cokolwiek w tym stylu. Zabójcza rozdzielczość nie jest mi potrzebna 1*C...
NTC jest w rączce albo w stacji (zależnie od wykonania), to kompensacja zimnego końca. Termopara to nie NTC. https://obrazki.elektroda.pl/5470091300_... Masa to tylko ekranowanie, żaden z elementów grzałki ani termopary nie powinien być połączony z tą częścią grota.
W drugim wymagana jest kompensacja zimnego końca, przez wprowadzenie poprawki wartości wskazania o tę temperaturę. Możesz to dokładniej wyjaśnić. Zwróciłem uwagę na tą tabelkę kompensacji zimnego końca ale nie wiem do czego ona służy. Układ MAX31850K z termoparą K wskazuje poprawne wartości. Nie zgadza mi się jeszcze jedna rzecz. W układzie MCP9600...
Termopara daje napięcie proporcjonalne do różnicy temperatur dwóch końców, żeby wyeliminować wpływ temperatury miernika na wskazania stosuje sie kompensację temperatury zimnego końca. W książkach spotkasz szeregowe połączenie dwóch termopar z których jedna na stałe jest zanurzona w wodzie z lodem o temperaturze 0°C - w praktyce było by to zbyt uciążliwe,...
Napisz coś więcej na temat tego pomiaru. Planujesz kompensację zimnych końców?
Witam, konstrukcja jest przepiękna. Mam jednak pytanie, może bez sensu, bo czegoś nie zauważyłem w opisie. W jaki sposób jest zrealizowana kompensacja "zimnych końców" termopary ? Jeszcze jedno, nie masz jakichś problemów ze stabilnością (oscylacjami) wzmacniacza operacyjnego przy tym dość niekorzystnym pojemnościowym obciążeniu ? Pozdrawiam
Gdzie można kupić ukad MAX6675? Może bliżej przedstawisz co to takiego kompensacja zimnego końca ?
AVE... Termopara typu N (lub K, ale znalazłem tylko dwie na taki zakres, drogie pieruńsko) + wzmacniacz (21µV/°C) + kompensacja zimnego końca (który będzie akurat gorącym końcem termopary) + dokładny ADC, najlepiej chyba ΔΣ. PT100/PT1000 mierzą od -200°C. Ja bym ich użył do kompensacji zimnego końca najwyżej. Tak czy siak koszt całego...
Czy jeszcze ktoś z elektrody spotkał się z podobnym problemem z termoparą omega? Czyżby ten układ do kompensacji zimnego końca nie współpracował z tą konkretną termoparą? Przecież ona typu K jest.
Minęło prawie 11 lat od ostatniego postu a ten piec jest nadal sprzedawany. Więc może dopracowali konstrukcję. Czy ktoś kupował ostatnio taki piec? Co prawda nie mam nowej wersji, ale zmieniło się niewiele np. z tyłu przy wentylatorze dodano kołnierz umożliwiający zamontowanie rury wyciągu... Osobiście mam T-962A i powiem tak różne są opinie. Nie jest...
Z termopary do przetwornika obowiązkowo kablem kompensacyjnym zgodnym z typem termopary (kompensacja zimnych końców) przetwornik 4/20ma zasilany dwu przewodowo i po kłopocie odległości .Aplisens ma w ofercie termopary z wkładkami w główce
Kolega Shel myślał może o kompensacji wpływu zimnego końca termopary? Od temperatury pomierzonej należy odjąć temperaturę zimnego końca termopary inaczej wprowadzasz dodatkowy błąd pomiarowy zależny od temperatury otoczenia - chyba, że zimne końce masz umieszczone w ściśle zadanej temperaturze (termostacie). Na marginesie ze Swojej strony polecam układ...
Ja robiłem pełnego moda z podanego linka, czyli kompensacja zimnych końców, płynne sterowanie wentylatora, zmiana fabrycznej taśmy na kaptona, podmiana firmware.. I chyba coś tam jeszcze. Nie wyprowadzałem tylko komunikacji na obudowę, bo nie było mi to potrzebne, choć może kiedyś do tego wrócę. Są teraz fajne konwerterki FTDI jako panelowe USB-B, więc...
Kupowałeś tylko same groty, bez rączek? To chyba wtedy jest średniodokładny pomiar temperatury, nie? Nie potrzeba oryginalnych rączek, ponieważ termopara i grzałka jest w grocie. W kolbie jest tylko czujnik magnetyczny aby wyczuwał kiedy jest w uchwycie i wtedy się usypia lub zmniejsza tempraturę zgodnie z wprowadzonymi ustawieniami w setb . Natomiast...
Prawdopodobnie termopara jest przedłużona zwykłym przewodem miedzianym stąd te różnice. Ciekawe czy jest funkcja kompensacji zimnych końców? Różnica wynika także jak napisał kolega z miejsca pomiaru, dla ekstruderów, wytłaczarek, wtryskarek normalnym jest że temperatura wewnątrz i na zewnątrz się różni.
Dobrymi układami do obsługi termopar są też kostki serii LMP90100 National Semiconductor (TI). Można do jednego podłaczyć 3 termopary + jakiś czujnik typu LM35 do kompensacji zimnego końca. Tylko temperaturę trzeba wyliczyć na procesorze (mały problem, albo tablica wartości albo wiwlomiany NIST). Również dostępne jako sample.
Strojenie potrafi trwać dość długo - moje grzałki stroją się około 40 minut a nie mają dużej bezwładności. Około 1*C/min przy 300*C W Twoim przypadku najpierw zrobił bym autotuning na nastawie 200*C i zobaczył jak będzie się zachowywał regulator przy wyższych temperaturach. Czy regulator to Twoja konstrukcja ? - jeśli tak to zwróć uwagę na kompensację...
Będę się czepiał schematu tego układu. 1. W kolbie jest czujnik generacyjny, jakim jest termopara. Brak tu kompensacji zimnych końców. Poniżej prawidłowy układ: https://obrazki.elektroda.pl/6183792400_... [url=http://elektron.pol.lublin.pl/elekp...
A czy to nie jest problem z mechanicznym mocowaniem kabla od termopary, skoro dotknięcie/złapanie powoduje zmiany odczytu? Co to za termopara, fabryczna czy samodzielna produkcja? Ja staram się unikać termopar, co mają same wady: są nieliniowe, dają mały odczyt i wymagają kompensacji zimnego końca (to AD595 robi sam).
To może termopara typu K? Do tego scalony przetwornik MAX6675 z kompensacją zimnego końca i Uk? Dla przykładu tu masz opis http://elworld.pl/artykuly/pomiar-temper... z przykładowym programem. Dla zwiększenia rozdzielczości można byłoby zastosować w połączeniu z termoparą coś nowszego np. MAX31855K.
Spróbuj podłączyć równolegle. Termopara to sygnał napięciowy i obecne mierniki, przetworniki czy PLC mierzą to napięcie, a kompensują poprzez pomiar temperatury zacisków. Oczywiście rozgałęzienie trzeba zrobić przewodem kompensacyjnym, aby PLC jak i regulator mogły bezproblemowo kompensować zimne końce. Jeżeli oporności wejściowe obydwu urządzeń są...
Dziękuję za miłe słowa i podzielenie się doświadczeniem. (at)pikarel Tak, nie pomyślałem o tym, a jeszcze inaczej; mogłem zrobić artykuł i napisać krótkie DIY, może bardziej do dyskusji bym zachęcił. temperatura właściwego miejsca lutowania jest przeważnie sporo niższa niż temperatura grotu (at)rb401 W punkt. Być może dla jakiś lepszych grotów ta różnica...
Układ MAX31855 zamówilem jako próbki u producenta, płytkę zrobiłem sam. U mnie jest sam układ + diody zabezpieczające. Przyznam się, że jestem elektronicznym laikiem. Mam już moduł max31855, który praktycznie jest samym tylko układem wlutowanym na płytkę, z jednym tylko kondensatorkiem (C1)... czyli nie ma on diod zabezpieczających? Na schemacie samego...
Wiem że trzeba przeprowadzać kompensację zimnego końca bo termopara mierzy raczej temperaturę względną tzn różnice miedzy zimnym końcem a gorącym. Dlatego właśnie zastosowałem układ max6675 gdyż przeprowadza on kompensację oraz jest względnie łatwy w użyciu. Rozglądałem się też za pirometrami stacjonarnymi i powiem że bardzo mnie kuszą. Być może za...
A kiedyś bez termopary co pokazywał? Temperaturę pokojową? Bo jeśli teraz masz różnicę we wskazaniach z termoparą czy bez, to może być jakiś problem z kompensacją zimnego końca. Według datasheet jest to zrobione tak: "since there is a minor deviation between each IC’s referenced voltage, different model of Transistor are adopted for Diode, PN...
Małe sprostowanie termopary potrzebują drogiego wzmacniacza. Albo taniego wzmacniacza i równie taniego potencjometru do wyzerowania offsetu. I termometru to kompensacji "zimnego końca". Co do drogi. Taki np [url=https://sklep.avt.pl/miernik-temper... z AMX6675 + termopara do 400 stopni kosztuje 27zł, na "Aledrogo" 24zł,...
zimnych końców temperatura zimnych końców termopary regeneracja końców
pralka piany bosch pralka triak silnika cewka stacyjce
Montaż linki biegu wstecznego w Peugeot 406 Błąd E010 w piecu Beretta - detekcja płomienia
